Musique enregistrée à partir d'une radio

Salut,

On Tue, 5 Aug 2003 23:55:02 +0200, Bargine Max <max.bargine@hotmail.com>
wrote:

J'imagine que cette question à déja été posée mais c'était pour savoir si
le
fait d'enregistrer une musique à partir d'une radio (voie hertzienne ou
internet) était interdit car la qualité doit être légèrement alterée par
rapport à l'original (qui elle doit être qualité CD) ?

La qualité de la copie n'a aucune importance. L'enregistrement d'une oeuvre
diffusée (une émission de radio ou de TV, une musique à la radio, un film à
la TV...) est autorisé pour une utilisation dans le cadre du cercle
familial, c'est tout.

On m'a dit que le fait d'enregistrer (en analogique ou numérique) une
émission diffusée issue d'une chaine de TV était autorisée (dans un but
privé, sans partage).

En est-il pareil pour la musique ?

Oui.

Jacques.
--
Interactive Media Factory
Création, développement et hébergement
de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel...
http://www.imfeurope.com/

Jacques Caron wrote:

Salut,

On Tue, 5 Aug 2003 23:55:02 +0200, Bargine Max <max.bargine@hotmail.com>
wrote:

J'imagine que cette question à déja été posée mais c'était pour savoir si
le
fait d'enregistrer une musique à partir d'une radio (voie hertzienne ou
internet) était interdit car la qualité doit être légèrement alterée par
rapport à l'original (qui elle doit être qualité CD) ?

La qualité de la copie n'a aucune importance. L'enregistrement d'une
oeuvre diffusée (une émission de radio ou de TV, une musique à la radio,
un film à la TV...) est autorisé pour une utilisation dans le cadre du
cercle familial, c'est tout.

Pourtant notre radio nationale Radio France commence à utiliser le format
propriétaire de Microsoft WMA avec la gestion du DRM pour interdire aux
auditeurs d'enregistrer les émissions de radio sur leur disque dur ou de
les écouter avec un autre système que Windows. A noter que la diffusion et
la production de ces émisisons de radio ont été payées par nos impots et
redevance audiovisuelle.

La pression des industries du disque est de plus en plus forte puor que ce
droit à la copie privée et son usage soit supprimé.

A en juger par la manière dont s'est couché France Inter sous la pression de
l'industrie pharmaceutique avec l'éviction de Martin Wrinkler et sa
chronique Odyssée, on peut en déduire qu'ils se plieront tout aussi
docilement aux pressions de l'industrie du disque.

Vive la liberté, vive la révolution, ne nous laissons pas malmener par le
pouvoir excessif des industriels !

--
Léa Gris - http://www.noiraude.net/
() Campagne du ruban texte brut contre les courriels en HTML,
/ contre les pièces jointes dans un format propriétaire.

Dans l'article <bgqjap$2poa$1@biggoron.nerim.net>, lea.gris@reply.invalid
a déclamé ...

Jacques Caron wrote:

> Salut,
>
> On Tue, 5 Aug 2003 23:55:02 +0200, Bargine Max <max.bargine@hotmail.com>
> wrote:
>
>> J'imagine que cette question à déja été posée mais c'était pour savoir si
>> le
>> fait d'enregistrer une musique à partir d'une radio (voie hertzienne ou
>> internet) était interdit car la qualité doit être légèrement alterée par
>> rapport à l'original (qui elle doit être qualité CD) ?
>
> La qualité de la copie n'a aucune importance. L'enregistrement d'une
> oeuvre diffusée (une émission de radio ou de TV, une musique à la radio,
> un film à la TV...) est autorisé pour une utilisation dans le cadre du
> cercle familial, c'est tout.

Pourtant notre radio nationale Radio France commence à utiliser le format
propriétaire de Microsoft WMA avec la gestion du DRM pour interdire aux
auditeurs d'enregistrer les émissions de radio sur leur disque dur ou de
les écouter avec un autre système que Windows.

Le droit d'enregistrer n'est pas "avoir l'obligation de pouvoir le faire"
mais de "le faire si c'est possible"
L'actuelle et unique jurisprudence sur les protections anti-copie se
résume à informer le consommateur que le CD acheté n'est pas copiable.

A noter que la diffusion et
la production de ces émisisons de radio ont été payées par nos impots et
redevance audiovisuelle.

à noter que c'est la diffusion hertzienne qui est payée par la redevance.
Rien n'oblige Radio-France a aussi permettre l'audition via Internet

Sans compter qu'il y a tout simplement des problèmes internationaux de
gestion des droits d'auteur puisqu'on peut alors écouter de n'importe
quel lieu sur la Terre alors que Radio-France ne paie des droits d'auteur
que pour la diffusion sur le sol français (ou quasimment).

Brina wrote:

Dans l'article <bgqjap$2poa$1@biggoron.nerim.net>, lea.gris@reply.invalid
a déclamé ...

Jacques Caron wrote:

> Salut,
>
> On Tue, 5 Aug 2003 23:55:02 +0200, Bargine Max
> <max.bargine@hotmail.com> wrote:
>
>> J'imagine que cette question à déja été posée mais c'était pour savoir
>> si le
>> fait d'enregistrer une musique à partir d'une radio (voie hertzienne
>> ou internet) était interdit car la qualité doit être légèrement
>> alterée par rapport à l'original (qui elle doit être qualité CD) ?
>
> La qualité de la copie n'a aucune importance. L'enregistrement d'une
> oeuvre diffusée (une émission de radio ou de TV, une musique à la
> radio, un film à la TV...) est autorisé pour une utilisation dans le
> cadre du cercle familial, c'est tout.

Pourtant notre radio nationale Radio France commence à utiliser le format
propriétaire de Microsoft WMA avec la gestion du DRM pour interdire aux
auditeurs d'enregistrer les émissions de radio sur leur disque dur ou de
les écouter avec un autre système que Windows.

Le droit d'enregistrer n'est pas "avoir l'obligation de pouvoir le faire"
mais de "le faire si c'est possible"

En l'occurance prendre WMA avec la gestion DRM est un choix délibéré de
Radio France pour empécher ou rendire difficile l'enregistrement.

Malgré tout il est encore possible et sera toujours possible d'enregistrer
le signal analogique sonore qui doit bien atteindre des haut parleurs et un
amplificateur au final.

Il me semblait qu'il existe chez nous le droit à l'enregistrement privé et à
la copie privée. Je pense que ces mesures de restrictions mise en place via
le DRM sont en pleine condradiction avec ces droits justement puisqu'il
limite via des procédés technique les possibilités d'enregistrement privé
et de copie privée.

La revue «Que Choisir» s'était déja élevée contre les mesures de protections
mises en places par certains éditeurs sur les CD audio rendant leur écoute
non compatible avec un lecteur CD Audio d'ordinateur. L'utilisation du DRM
pour restreindre l'enregistrement privé rentre dans la même problématique à
mon avis.


--
Léa Gris - http://www.noiraude.net/
() Campagne du ruban texte brut contre les courriels en HTML,
/ contre les pièces jointes dans un format propriétaire.

> La revue «Que Choisir» s'était déja élevée contre les mesures de

protections

mises en places par certains éditeurs sur les CD audio rendant leur écoute
non compatible avec un lecteur CD Audio d'ordinateur.

C'est clair que c'est pas marrant pour une personne qui achète un CD sans le
remarquer s'il n'a que le PC pour lire les CD (ou un PC portable pour lire
les CD en voyage s'il n'a pas assez d'espace disque pour les emporter en
format mp3 ou wma ou...).

Lea Gris wrote:

Il me semblait qu'il existe chez nous le droit à l'enregistrement privé et à
la copie privée. Je pense que ces mesures de restrictions mise en place via
le DRM sont en pleine condradiction avec ces droits justement puisqu'il
limite via des procédés technique les possibilités d'enregistrement privé
et de copie privée.

Comme l'a rappelé Brina, le "droit" à la copie privée n'est un droit dû
mais une autorisation (ce n'est pas interdit), et n'entraîne pas
l'obligation du diffuseur à permettre techniquement la copie.

La revue «Que Choisir» s'était déja élevée contre les mesures de protections
mises en places par certains éditeurs sur les CD audio rendant leur écoute
non compatible avec un lecteur CD Audio d'ordinateur. L'utilisation du DRM
pour restreindre l'enregistrement privé rentre dans la même problématique à
mon avis.

AMA c'est un peu différent. Le problème des mesures de protection des
CD, c'est qu'elles violent les spécifications du standard CD audio, et
compromettent la compatibilité avec certains lecteurs, et pas seulement
d'ordinateurs. En ce sens il y a tromperie sur la marchandise.

Là où les deux problèmes se rejoignent, c'est dans l'utilisation de
formats propriétaires non ouverts avec toutes les conséquences pratiques
pour l'utilisateur (obligation d'utiliser tel logiciel propriétaire qui
ne tourne que sur telle plate-forme...)

Brina <brina@alussinan.org> writes:

Le droit d'enregistrer n'est pas "avoir l'obligation de pouvoir le faire"
mais de "le faire si c'est possible"
L'actuelle et unique jurisprudence sur les protections anti-copie se
résume à informer le consommateur que le CD acheté n'est pas
copiable.

À quelle juriprudence fais-tu allusion ? J'ai seulement entendu parlé
d'un procès perdu par EMI pour ne pas voir indiqué qu'un certain CD
n'était pas *lisible* sur certains lecteurs (autoradios, ...)
<http://juriscom.agat.net/jpt/visu.php?ID&7>

Par ailleurs, il ne me semble pas qu'il soit indiqué sur les CD munis
de protection anti-copie qu'ils ne sont pas copiable. Il est tout au
plus marqué que le CD contient un dispositif technique *limitant* les
possibilités de copie. En général, il n'y a qu'un cryptique « Copy
controlled. »

-- Jérôme

Jerome Vouillon wrote:

Brina <brina@alussinan.org> writes:

Le droit d'enregistrer n'est pas "avoir l'obligation de pouvoir le faire"
mais de "le faire si c'est possible"
L'actuelle et unique jurisprudence sur les protections anti-copie se
résume à informer le consommateur que le CD acheté n'est pas
copiable.

À quelle juriprudence fais-tu allusion ? J'ai seulement entendu parlé
d'un procès perdu par EMI pour ne pas voir indiqué qu'un certain CD
n'était pas *lisible* sur certains lecteurs (autoradios, ...)
<http://juriscom.agat.net/jpt/visu.php?ID&7>

Par ailleurs, il ne me semble pas qu'il soit indiqué sur les CD munis
de protection anti-copie qu'ils ne sont pas copiable. Il est tout au
plus marqué que le CD contient un dispositif technique *limitant* les
possibilités de copie. En général, il n'y a qu'un cryptique « Copy
controlled. »

Ces disques ne peuvent plus afficher le logo Compact Disk sous licence de
Philips pour le format CD Audio CDDA puisqu'ils ne sont plus conformes à ce
standard.

Mon fils s'est fait avoir avec un CD de Shakira. La magasin Atac où il se
l'est procuré n'a rien voulu savoir pour l'échanger ou le reprendre.
Pourtant il est clair que la signalisation est insuffisante surtout pour un
enfant de 14 ans qui ne saisi pas forcément qu'il ne pourra pas écouter le
CD qu'il vient d'acheter.

Entre temps mon fils à lu l'article de «Que Choisir» et à mon avis il ne
commettra plus cette erreur pour ses prochains achats de musique.

--
Léa Gris - http://www.noiraude.net/
() Campagne du ruban texte brut contre les courriels en HTML,
/ contre les pièces jointes dans un format propriétaire.

Lea Gris wrote:

Ces disques ne peuvent plus afficher le logo Compact Disk sous licence de
Philips pour le format CD Audio CDDA puisqu'ils ne sont plus conformes à ce
standard.

Je me suis aussi fait avoir la dernière fois. Pour la petite histoire ne
j'ai pas de CD de salon mais uniquement un lecteur CD (PC). J'ai du
batailler une heure pour réussir à passer outre la protection du CD et
le dumper en numérique (mp3) pour avoir le droit d'écouter ce que je
venais d'acheter. Le comble c'est qu'après j'ai vu le même CD sur un
"site" en téléchargement (illégal), preuve que:
- les protections n'emmerdent que les clients honnêtes
- les protections sont totalement inutiles car dans tous les cas on peut
retrouver le cd entier en peer to peer

Conclusion: cette protection encourage les gens à ne plus se faire
entuber en achetant un CD qui ne marche pas, et à pirater de plus belle.

Quelle bande de cons (tm)

Lea Gris <lea.gris@reply.invalid> a écrit :

Pourtant notre radio nationale Radio France commence à utiliser le format
propriétaire de Microsoft WMA avec la gestion du DRM pour interdire aux
auditeurs d'enregistrer les émissions de radio sur leur disque dur ou de
les écouter avec un autre système que Windows. A noter que la diffusion et
la production de ces émisisons de radio ont été payées par nos impots et
redevance audiovisuelle.

La diffusion en broadcast hertzien est payée par la redevance, mais la
diffusion en stream sur Internet ?

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)