Nikon D800 et AF Nikkor 28-70 f/3.5-4.5 D : déclenche quand il veut ?
40 réponses
Setup.exe
Bonsoir
Désolé d'arriver encore avec de nouvelles questions dont les réponses
sont sans doute cachées le manuel du D800 : j'ai suivi vos conseils et
acheté un objectif à microprocesseur, dont le descriptif exhaustif se
trouve ici : http://www.kenrockwell.com/nikon/287035af.htm
Sauf que, j'ai déjà eu le temps de rater pleins de photos à cause de lui
- enfin à cause de moi disons ...
Quand je l'ai monté, contrairement à un autre Nikkor AF essayé en
magasin, toujours en mode Vitesse, je ne pouvais pas choisir les
vitesses - celui du magasin, j'avais les vitesses tout de suite (un
Nikkor aussi, presque égal).
Entre temps je crois avoir compris qu'il fallait mettre la bague à 22
pour avoir les vitesses en contrôle, ce qui semble OK désormais.
Mais le pire problème, c'est qu'en appuyant à demi sur le déclencheur,
il fait le point (selon un curseur dans le viseur, que je ne sais
comment déplacer, autre problème) mais parfois ou même souvent, quand je
veux déclencher, il ne déclenche pas, et continue de chercher le point !
Sur celui essayé en magasin (un 38-70), sans avoir à réfléchir, le
maniement était clair : appui à demi pour le point, et appui tout court
pour déclencher. Pas de questions à se poser. Là, avec le 28-70, on
dirait qu'il déclenche quand il veut ...
De plus, en mode Aperture, il me met pas les bonnes valeurs, les bons
incréments : en ouverture max le D800 me dit F 4.2 alors que c'est 3.5
sur la bague, au max. Il me donne aussi des "5.6", des "6.3", des "7.1"
des "9" ??? je n'ai pas ces incréments sur la bague ??
Enfin, comme je n'ai pas le manuel de l'objectif, je ne sais à quoi sert
le petit ergot bloqueur sur le Nikkor. Juste à bloquer la bague ?
Juste un petit mot pour signaler l'altruisme, la patience et la pertinence de GR. Merci de continuer a faire vivre ainsi l'esprit de usenet.
C'est trop gentil, mais ça ne me demande pas beaucoup d'efforts; En effet, j'ai un D7000 et j'ai remarqué que le D800 possédait exactement la même logique de fonctionnement. En l'absence d'un mode d'emploi du D800, on pourrait suivre celui du D7000, à part quelques différences, seuls y manqueraient certains perfectionnements. Et comme j'ai sué et soufflé pour lire, comprendre et retenir les 326 pages du manuel du D7000, je suis devenu tout-à-fait compétent pour expliquer les 441 pages de celui du D800. Et si celui-ci est plus épais, c'est surtout que les explications sont bien plus détaillées. Donc paradoxalement, pour utiliser un D7000, on aurait intérêt à utiliser le manuel du D800 ! Alors, si je montre une telle abnégation dans mes explications, c'est que comme ça, je m'apprends à moi-même à utiliser au mieux le D7000 !
Le 14/01/2015 10:24, NoName a écrit :
Juste un petit mot pour signaler l'altruisme, la patience et la pertinence de GR.
Merci de continuer a faire vivre ainsi l'esprit de usenet.
C'est trop gentil, mais ça ne me demande pas beaucoup d'efforts;
En effet, j'ai un D7000 et j'ai remarqué que le D800 possédait
exactement la même logique de fonctionnement. En l'absence d'un mode
d'emploi du D800, on pourrait suivre celui du D7000, à part quelques
différences, seuls y manqueraient certains perfectionnements.
Et comme j'ai sué et soufflé pour lire, comprendre et retenir les 326
pages du manuel du D7000, je suis devenu tout-à-fait compétent pour
expliquer les 441 pages de celui du D800. Et si celui-ci est plus épais,
c'est surtout que les explications sont bien plus détaillées.
Donc paradoxalement, pour utiliser un D7000, on aurait intérêt à
utiliser le manuel du D800 !
Alors, si je montre une telle abnégation dans mes explications, c'est
que comme ça, je m'apprends à moi-même à utiliser au mieux le D7000 !
Juste un petit mot pour signaler l'altruisme, la patience et la pertinence de GR. Merci de continuer a faire vivre ainsi l'esprit de usenet.
C'est trop gentil, mais ça ne me demande pas beaucoup d'efforts; En effet, j'ai un D7000 et j'ai remarqué que le D800 possédait exactement la même logique de fonctionnement. En l'absence d'un mode d'emploi du D800, on pourrait suivre celui du D7000, à part quelques différences, seuls y manqueraient certains perfectionnements. Et comme j'ai sué et soufflé pour lire, comprendre et retenir les 326 pages du manuel du D7000, je suis devenu tout-à-fait compétent pour expliquer les 441 pages de celui du D800. Et si celui-ci est plus épais, c'est surtout que les explications sont bien plus détaillées. Donc paradoxalement, pour utiliser un D7000, on aurait intérêt à utiliser le manuel du D800 ! Alors, si je montre une telle abnégation dans mes explications, c'est que comme ça, je m'apprends à moi-même à utiliser au mieux le D7000 !
YouDontNeedToKnowButItsNoelle
Le 11/01/15 14:25, Setup.exe a écrit :
Il y avait tout de même quelque chose d'excitant à faire le point à la main ... et parfois, traverser le champ de profondeur, amenait à des idées, des surprises ... manque plus que la pilule qui rend immortel.
Il n'y a aucune interdiction de faire le point à la main aujourd'hui. Et c'est parfois nécessaire quand ce que l'on veut au point est en dehors des collimateurs et que pour faire vite, on ne souhaite pas faire le point puis recadrer. Ou qu'il y a un obstacle devant ce que l'on souhaite au point, genre un micro avec son support et la filasse devant un chanteur. Ou que le sujet est une tomate bien ronde, ou bien qu'on est dans la fumée... Sinon, ben oui l'AF est une belle invention, surtout si on a un beau cailloux récents qui ne patinent pas. J'ai un 80-200 2,8 AF-D pas récent du tout. Optiquement, super. Par contre, pas des plus rapides à la mise au point. Il se bloque parfois -peu souvent- avec le D700 (allumer-éteindre suffit à le redémarrer). Mais la puce est incompatible avec un D800. Curieusement, il ne s'est jamais bloqué avec le D7000 qui est un modèle un peu plus récent que le D700. Va savoir pourquoi...Avec les vieux tromblons, la seule chose à faire c'est essayer.
Noëlle Adam
Le 11/01/15 14:25, Setup.exe a écrit :
Il y avait tout de même quelque chose d'excitant à faire le point à la
main ... et parfois, traverser le champ de profondeur, amenait à des
idées, des surprises ... manque plus que la pilule qui rend immortel.
Il n'y a aucune interdiction de faire le point à la main aujourd'hui. Et
c'est parfois nécessaire quand ce que l'on veut au point est en dehors
des collimateurs et que pour faire vite, on ne souhaite pas faire le
point puis recadrer.
Ou qu'il y a un obstacle devant ce que l'on souhaite au point, genre un
micro avec son support et la filasse devant un chanteur.
Ou que le sujet est une tomate bien ronde, ou bien qu'on est dans la
fumée...
Sinon, ben oui l'AF est une belle invention, surtout si on a un beau
cailloux récents qui ne patinent pas.
J'ai un 80-200 2,8 AF-D pas récent du tout. Optiquement, super.
Par contre, pas des plus rapides à la mise au point.
Il se bloque parfois -peu souvent- avec le D700 (allumer-éteindre suffit
à le redémarrer). Mais la puce est incompatible avec un D800.
Curieusement, il ne s'est jamais bloqué avec le D7000 qui est un modèle
un peu plus récent que le D700.
Va savoir pourquoi...Avec les vieux tromblons, la seule chose à faire
c'est essayer.
Il y avait tout de même quelque chose d'excitant à faire le point à la main ... et parfois, traverser le champ de profondeur, amenait à des idées, des surprises ... manque plus que la pilule qui rend immortel.
Il n'y a aucune interdiction de faire le point à la main aujourd'hui. Et c'est parfois nécessaire quand ce que l'on veut au point est en dehors des collimateurs et que pour faire vite, on ne souhaite pas faire le point puis recadrer. Ou qu'il y a un obstacle devant ce que l'on souhaite au point, genre un micro avec son support et la filasse devant un chanteur. Ou que le sujet est une tomate bien ronde, ou bien qu'on est dans la fumée... Sinon, ben oui l'AF est une belle invention, surtout si on a un beau cailloux récents qui ne patinent pas. J'ai un 80-200 2,8 AF-D pas récent du tout. Optiquement, super. Par contre, pas des plus rapides à la mise au point. Il se bloque parfois -peu souvent- avec le D700 (allumer-éteindre suffit à le redémarrer). Mais la puce est incompatible avec un D800. Curieusement, il ne s'est jamais bloqué avec le D7000 qui est un modèle un peu plus récent que le D700. Va savoir pourquoi...Avec les vieux tromblons, la seule chose à faire c'est essayer.
Noëlle Adam
Thomas
GhostRaider a pensé très fort :
Le 14/01/2015 10:24, NoName a écrit :
Juste un petit mot pour signaler l'altruisme, la patience et la pertinence de GR. Merci de continuer a faire vivre ainsi l'esprit de usenet.
C'est trop gentil, mais ça ne me demande pas beaucoup d'efforts; En effet, j'ai un D7000 et j'ai remarqué que le D800 possédait exactement la même logique de fonctionnement. En l'absence d'un mode d'emploi du D800, on pourrait suivre celui du D7000, à part quelques différences, seuls y manqueraient certains perfectionnements. Et comme j'ai sué et soufflé pour lire, comprendre et retenir les 326 pages du manuel du D7000, je suis devenu tout-à-fait compétent pour expliquer les 441 pages de celui du D800. Et si celui-ci est plus épais, c'est surtout que les explications sont bien plus détaillées. Donc paradoxalement, pour utiliser un D7000, on aurait intérêt à utiliser le manuel du D800 ! Alors, si je montre une telle abnégation dans mes explications, c'est que comme ça, je m'apprends à moi-même à utiliser au mieux le D7000 !
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
Pour mon Pentax K30, mon premier de la marque, j'ai seulement lu les indications concernant la fixation de la sangle et l'usage de la batterie. Le reste se trouve tout seul sur les boutons dédiés ou dans les menus, en les parcourant. C'est en Français, c'est très clair. Et plus rapide dans les faits que d'aller dans un manuel.
95% des fonctionnalités ne servent pas dans l'immédiat, et un bon paquet ne serviront jamais. Les fonctions secondaires, on les découvre ponctuellement en parcourant les menus.
Je rajoute quand même que je ne fais pas de jpeg direct, donc je n'ai pas besoin d'affiner les réglages du boîtier. Mais si c'était le cas, je préfèrerais consulter un tutoriel, un livre du commerce plutôt que le manuel, qui ne donne pas de conseils d'optimisation.
Mon retour d'expérience d'un certain nombre de produits technologiques, c'est que:
- un produit bien conçu se comprend et s'utilise sans regarder le manuel, ou alors très peu, pourvu qu'on ait une idée des fonctionnalités que l'on recherche...et de celles dont on peut se passer.
- un produit mal conçu, qui nécessite une lecture sérieuse du manuel finit, toujours par être maîtrisé, mais sans jamais donner l'agrément d'un concurrent intuitif.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
GhostRaider a pensé très fort :
Le 14/01/2015 10:24, NoName a écrit :
Juste un petit mot pour signaler l'altruisme, la patience et la pertinence
de GR.
Merci de continuer a faire vivre ainsi l'esprit de usenet.
C'est trop gentil, mais ça ne me demande pas beaucoup d'efforts;
En effet, j'ai un D7000 et j'ai remarqué que le D800 possédait exactement la
même logique de fonctionnement. En l'absence d'un mode d'emploi du D800, on
pourrait suivre celui du D7000, à part quelques différences, seuls y
manqueraient certains perfectionnements.
Et comme j'ai sué et soufflé pour lire, comprendre et retenir les 326 pages
du manuel du D7000, je suis devenu tout-à-fait compétent pour expliquer les
441 pages de celui du D800. Et si celui-ci est plus épais, c'est surtout que
les explications sont bien plus détaillées.
Donc paradoxalement, pour utiliser un D7000, on aurait intérêt à utiliser le
manuel du D800 !
Alors, si je montre une telle abnégation dans mes explications, c'est que
comme ça, je m'apprends à moi-même à utiliser au mieux le D7000 !
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue
culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
Pour mon Pentax K30, mon premier de la marque, j'ai seulement lu les
indications concernant la fixation de la sangle et l'usage de la
batterie. Le reste se trouve tout seul sur les boutons dédiés ou dans
les menus, en les parcourant. C'est en Français, c'est très clair. Et
plus rapide dans les faits que d'aller dans un manuel.
95% des fonctionnalités ne servent pas dans l'immédiat, et un bon
paquet ne serviront jamais. Les fonctions secondaires, on les découvre
ponctuellement en parcourant les menus.
Je rajoute quand même que je ne fais pas de jpeg direct, donc je n'ai
pas besoin d'affiner les réglages du boîtier. Mais si c'était le cas,
je préfèrerais consulter un tutoriel, un livre du commerce plutôt que
le manuel, qui ne donne pas de conseils d'optimisation.
Mon retour d'expérience d'un certain nombre de produits technologiques,
c'est que:
- un produit bien conçu se comprend et s'utilise sans regarder le
manuel, ou alors très peu, pourvu qu'on ait une idée des
fonctionnalités que l'on recherche...et de celles dont on peut se
passer.
- un produit mal conçu, qui nécessite une lecture sérieuse du manuel
finit, toujours par être maîtrisé, mais sans jamais donner l'agrément
d'un concurrent intuitif.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils
grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
Juste un petit mot pour signaler l'altruisme, la patience et la pertinence de GR. Merci de continuer a faire vivre ainsi l'esprit de usenet.
C'est trop gentil, mais ça ne me demande pas beaucoup d'efforts; En effet, j'ai un D7000 et j'ai remarqué que le D800 possédait exactement la même logique de fonctionnement. En l'absence d'un mode d'emploi du D800, on pourrait suivre celui du D7000, à part quelques différences, seuls y manqueraient certains perfectionnements. Et comme j'ai sué et soufflé pour lire, comprendre et retenir les 326 pages du manuel du D7000, je suis devenu tout-à-fait compétent pour expliquer les 441 pages de celui du D800. Et si celui-ci est plus épais, c'est surtout que les explications sont bien plus détaillées. Donc paradoxalement, pour utiliser un D7000, on aurait intérêt à utiliser le manuel du D800 ! Alors, si je montre une telle abnégation dans mes explications, c'est que comme ça, je m'apprends à moi-même à utiliser au mieux le D7000 !
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
Pour mon Pentax K30, mon premier de la marque, j'ai seulement lu les indications concernant la fixation de la sangle et l'usage de la batterie. Le reste se trouve tout seul sur les boutons dédiés ou dans les menus, en les parcourant. C'est en Français, c'est très clair. Et plus rapide dans les faits que d'aller dans un manuel.
95% des fonctionnalités ne servent pas dans l'immédiat, et un bon paquet ne serviront jamais. Les fonctions secondaires, on les découvre ponctuellement en parcourant les menus.
Je rajoute quand même que je ne fais pas de jpeg direct, donc je n'ai pas besoin d'affiner les réglages du boîtier. Mais si c'était le cas, je préfèrerais consulter un tutoriel, un livre du commerce plutôt que le manuel, qui ne donne pas de conseils d'optimisation.
Mon retour d'expérience d'un certain nombre de produits technologiques, c'est que:
- un produit bien conçu se comprend et s'utilise sans regarder le manuel, ou alors très peu, pourvu qu'on ait une idée des fonctionnalités que l'on recherche...et de celles dont on peut se passer.
- un produit mal conçu, qui nécessite une lecture sérieuse du manuel finit, toujours par être maîtrisé, mais sans jamais donner l'agrément d'un concurrent intuitif.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
GhostRaider
Le 27/01/2015 11:08, Thomas a écrit :
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
Il est certain que c'est un vrai pensum. Mais je répondrais oui, car même si on s'y connait un peu en photo, la combinaison des très nombreuses possibilités et de leurs limites ne peut pas toujours se deviner sur la base de l'expérience. Exemple au hasard : si je prends une série de photos au flash, l'appareil peut décider de refuser de déclencher pour protéger le flash d'une température excessive. Si je n'ai pas lu le manuel : retour au SAV ! Autre exemple dont j'ai parlé à propos du D7000 : par défaut en sortie d'usine le déclenchement est prioritaire sur la mise au point. Si on ne laisse pas le temps à l'appareil de mettre au point, la photo peut être floue. Conclusion des forums : l'autofocus du D7000 est aléatoire, alors qu'il suffit de modifier les réglages des menus a1 et a2. Inversement, dans certains modes d'autofocus, l'appareil ne déclenche que si la mise au point est réalisée. Allo, le SAV ? Mon Nikon est en panne !
Pour mon Pentax K30, mon premier de la marque, j'ai seulement lu les indications concernant la fixation de la sangle et l'usage de la batterie. Le reste se trouve tout seul sur les boutons dédiés ou dans les menus, en les parcourant. C'est en Français, c'est très clair. Et plus rapide dans les faits que d'aller dans un manuel.
Oui, mais là, on parle de Nikon dont l'ergonomie et les manuels seraient très perfectibles.
95% des fonctionnalités ne servent pas dans l'immédiat, et un bon paquet ne serviront jamais. Les fonctions secondaires, on les découvre ponctuellement en parcourant les menus.
Pas toujours chez Nikon. On peut louper des trucs importants, par exemple dans les modes de flash qui diffèrent selon qu'on est en mode P, S, A, M ou selon le mode scène. Je me suis fait avoir pour ne pas l'avoir bien lu avant de prendre des photos de groupe en intérieur, au fond sous-exposé alors qu'il existe un mode qui permet d'équilibrer parfaitement premier plan et plans éloignés Et comment, sans explications, choisir dans le menu f4 parmi les 19 possibilités du bouton de "commande d'aperçu" ?
Je rajoute quand même que je ne fais pas de jpeg direct, donc je n'ai pas besoin d'affiner les réglages du boîtier. Mais si c'était le cas, je préfèrerais consulter un tutoriel, un livre du commerce plutôt que le manuel, qui ne donne pas de conseils d'optimisation.
Je trouve les tutoriels généralement bien trop longs, mal conçus et mal réalisés par des gens qui ânonnent leur texte en bougeant l'appareil en tous sens. Je n'ai jamais lu un bouquin sur le D90 ou le D7000, donc je n'en parlerai pas mais certains documents Nikon sont bien fichus : http://www.nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1391280926/2780083465/1053240650/2027325250/3244398327/478157088.pdf Et on peut fortement s'en inspirer pour d'autres marques.
Mon retour d'expérience d'un certain nombre de produits technologiques, c'est que:
- un produit bien conçu se comprend et s'utilise sans regarder le manuel, ou alors très peu, pourvu qu'on ait une idée des fonctionnalités que l'on recherche...et de celles dont on peut se passer.
Comme tu le dis : si on a une idée des possibilités. Les appareils actuels sont d'une extraordinaire sophistication et il n'y a que le manuel qui permet de s'en faire une bonne idée.
- un produit mal conçu, qui nécessite une lecture sérieuse du manuel finit, toujours par être maîtrisé, mais sans jamais donner l'agrément d'un concurrent intuitif.
Un appareil actuel ne se pilote pas à l'intuition et c'est dommage.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
C'est bien la différence entre un appareil grand public et un appareil pro. L'appareil pro s'adresse à des pros qui ont un métier, ou à la limite à un amateur "expert" qui a conscience de son ignorance et ne se fit pas à son intuition.
Le 27/01/2015 11:08, Thomas a écrit :
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue
culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
Il est certain que c'est un vrai pensum.
Mais je répondrais oui, car même si on s'y connait un peu en photo, la
combinaison des très nombreuses possibilités et de leurs limites ne peut
pas toujours se deviner sur la base de l'expérience.
Exemple au hasard : si je prends une série de photos au flash,
l'appareil peut décider de refuser de déclencher pour protéger le flash
d'une température excessive. Si je n'ai pas lu le manuel : retour au SAV !
Autre exemple dont j'ai parlé à propos du D7000 : par défaut en sortie
d'usine le déclenchement est prioritaire sur la mise au point. Si on ne
laisse pas le temps à l'appareil de mettre au point, la photo peut être
floue. Conclusion des forums : l'autofocus du D7000 est aléatoire,
alors qu'il suffit de modifier les réglages des menus a1 et a2.
Inversement, dans certains modes d'autofocus, l'appareil ne déclenche
que si la mise au point est réalisée. Allo, le SAV ? Mon Nikon est en
panne !
Pour mon Pentax K30, mon premier de la marque, j'ai seulement lu les
indications concernant la fixation de la sangle et l'usage de la
batterie. Le reste se trouve tout seul sur les boutons dédiés ou dans
les menus, en les parcourant. C'est en Français, c'est très clair. Et
plus rapide dans les faits que d'aller dans un manuel.
Oui, mais là, on parle de Nikon dont l'ergonomie et les manuels seraient
très perfectibles.
95% des fonctionnalités ne servent pas dans l'immédiat, et un bon paquet
ne serviront jamais. Les fonctions secondaires, on les découvre
ponctuellement en parcourant les menus.
Pas toujours chez Nikon. On peut louper des trucs importants, par
exemple dans les modes de flash qui diffèrent selon qu'on est en mode
P, S, A, M ou selon le mode scène.
Je me suis fait avoir pour ne pas l'avoir bien lu avant de prendre des
photos de groupe en intérieur, au fond sous-exposé alors qu'il existe un
mode qui permet d'équilibrer parfaitement premier plan et plans éloignés
Et comment, sans explications, choisir dans le menu f4 parmi les 19
possibilités du bouton de "commande d'aperçu" ?
Je rajoute quand même que je ne fais pas de jpeg direct, donc je n'ai
pas besoin d'affiner les réglages du boîtier. Mais si c'était le cas, je
préfèrerais consulter un tutoriel, un livre du commerce plutôt que le
manuel, qui ne donne pas de conseils d'optimisation.
Je trouve les tutoriels généralement bien trop longs, mal conçus et mal
réalisés par des gens qui ânonnent leur texte en bougeant l'appareil en
tous sens.
Je n'ai jamais lu un bouquin sur le D90 ou le D7000, donc je n'en
parlerai pas mais certains documents Nikon sont bien fichus :
http://www.nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1391280926/2780083465/1053240650/2027325250/3244398327/478157088.pdf
Et on peut fortement s'en inspirer pour d'autres marques.
Mon retour d'expérience d'un certain nombre de produits technologiques,
c'est que:
- un produit bien conçu se comprend et s'utilise sans regarder le
manuel, ou alors très peu, pourvu qu'on ait une idée des fonctionnalités
que l'on recherche...et de celles dont on peut se passer.
Comme tu le dis : si on a une idée des possibilités.
Les appareils actuels sont d'une extraordinaire sophistication et il n'y
a que le manuel qui permet de s'en faire une bonne idée.
- un produit mal conçu, qui nécessite une lecture sérieuse du manuel
finit, toujours par être maîtrisé, mais sans jamais donner l'agrément
d'un concurrent intuitif.
Un appareil actuel ne se pilote pas à l'intuition et c'est dommage.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils
grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
C'est bien la différence entre un appareil grand public et un appareil pro.
L'appareil pro s'adresse à des pros qui ont un métier, ou à la limite à
un amateur "expert" qui a conscience de son ignorance et ne se fit pas à
son intuition.
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
Il est certain que c'est un vrai pensum. Mais je répondrais oui, car même si on s'y connait un peu en photo, la combinaison des très nombreuses possibilités et de leurs limites ne peut pas toujours se deviner sur la base de l'expérience. Exemple au hasard : si je prends une série de photos au flash, l'appareil peut décider de refuser de déclencher pour protéger le flash d'une température excessive. Si je n'ai pas lu le manuel : retour au SAV ! Autre exemple dont j'ai parlé à propos du D7000 : par défaut en sortie d'usine le déclenchement est prioritaire sur la mise au point. Si on ne laisse pas le temps à l'appareil de mettre au point, la photo peut être floue. Conclusion des forums : l'autofocus du D7000 est aléatoire, alors qu'il suffit de modifier les réglages des menus a1 et a2. Inversement, dans certains modes d'autofocus, l'appareil ne déclenche que si la mise au point est réalisée. Allo, le SAV ? Mon Nikon est en panne !
Pour mon Pentax K30, mon premier de la marque, j'ai seulement lu les indications concernant la fixation de la sangle et l'usage de la batterie. Le reste se trouve tout seul sur les boutons dédiés ou dans les menus, en les parcourant. C'est en Français, c'est très clair. Et plus rapide dans les faits que d'aller dans un manuel.
Oui, mais là, on parle de Nikon dont l'ergonomie et les manuels seraient très perfectibles.
95% des fonctionnalités ne servent pas dans l'immédiat, et un bon paquet ne serviront jamais. Les fonctions secondaires, on les découvre ponctuellement en parcourant les menus.
Pas toujours chez Nikon. On peut louper des trucs importants, par exemple dans les modes de flash qui diffèrent selon qu'on est en mode P, S, A, M ou selon le mode scène. Je me suis fait avoir pour ne pas l'avoir bien lu avant de prendre des photos de groupe en intérieur, au fond sous-exposé alors qu'il existe un mode qui permet d'équilibrer parfaitement premier plan et plans éloignés Et comment, sans explications, choisir dans le menu f4 parmi les 19 possibilités du bouton de "commande d'aperçu" ?
Je rajoute quand même que je ne fais pas de jpeg direct, donc je n'ai pas besoin d'affiner les réglages du boîtier. Mais si c'était le cas, je préfèrerais consulter un tutoriel, un livre du commerce plutôt que le manuel, qui ne donne pas de conseils d'optimisation.
Je trouve les tutoriels généralement bien trop longs, mal conçus et mal réalisés par des gens qui ânonnent leur texte en bougeant l'appareil en tous sens. Je n'ai jamais lu un bouquin sur le D90 ou le D7000, donc je n'en parlerai pas mais certains documents Nikon sont bien fichus : http://www.nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1391280926/2780083465/1053240650/2027325250/3244398327/478157088.pdf Et on peut fortement s'en inspirer pour d'autres marques.
Mon retour d'expérience d'un certain nombre de produits technologiques, c'est que:
- un produit bien conçu se comprend et s'utilise sans regarder le manuel, ou alors très peu, pourvu qu'on ait une idée des fonctionnalités que l'on recherche...et de celles dont on peut se passer.
Comme tu le dis : si on a une idée des possibilités. Les appareils actuels sont d'une extraordinaire sophistication et il n'y a que le manuel qui permet de s'en faire une bonne idée.
- un produit mal conçu, qui nécessite une lecture sérieuse du manuel finit, toujours par être maîtrisé, mais sans jamais donner l'agrément d'un concurrent intuitif.
Un appareil actuel ne se pilote pas à l'intuition et c'est dommage.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
C'est bien la différence entre un appareil grand public et un appareil pro. L'appareil pro s'adresse à des pros qui ont un métier, ou à la limite à un amateur "expert" qui a conscience de son ignorance et ne se fit pas à son intuition.
Thomas
GhostRaider a exprimé avec précision :
Le 27/01/2015 11:08, Thomas a écrit :
Un appareil actuel ne se pilote pas à l'intuition et c'est dommage.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
C'est bien la différence entre un appareil grand public et un appareil pro. L'appareil pro s'adresse à des pros qui ont un métier, ou à la limite à un amateur "expert" qui a conscience de son ignorance et ne se fit pas à son intuition.
J'ai fait une sortie photo avec un pro (indépendant qui travaille en Canon 5DII, surtout pour des services de communication d'entreprises.) Il m'a donné des conseils poussés sur mon Pentax, et il a tout fait à l'intuition. Sans aucun manuel.
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en oeuvre instantanément.
D'autres boîtiers ont une ergonomie désastreuse et nécessitent d'aller vraiment fouiller dans les menus et les sous-menus, même pour régler l'ouverture ou la sensibilité. Là, on est bien obligé de consulter le manuel, et l'usage reste contraignant même quand on sait où c'est.
C'est en particulier le lot de certains hybrides à moins de 500¤ qui sont peu intuitifs et qui n'ont rien de pro.
GhostRaider a exprimé avec précision :
Le 27/01/2015 11:08, Thomas a écrit :
Un appareil actuel ne se pilote pas à l'intuition et c'est dommage.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils
grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
C'est bien la différence entre un appareil grand public et un appareil pro.
L'appareil pro s'adresse à des pros qui ont un métier, ou à la limite à un
amateur "expert" qui a conscience de son ignorance et ne se fit pas à son
intuition.
J'ai fait une sortie photo avec un pro (indépendant qui travaille en
Canon 5DII, surtout pour des services de communication d'entreprises.)
Il m'a donné des conseils poussés sur mon Pentax, et il a tout fait à
l'intuition. Sans aucun manuel.
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au
contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre
en oeuvre instantanément.
D'autres boîtiers ont une ergonomie désastreuse et nécessitent d'aller
vraiment fouiller dans les menus et les sous-menus, même pour régler
l'ouverture ou la sensibilité. Là, on est bien obligé de consulter le
manuel, et l'usage reste contraignant même quand on sait où c'est.
C'est en particulier le lot de certains hybrides à moins de 500¤ qui
sont peu intuitifs et qui n'ont rien de pro.
Un appareil actuel ne se pilote pas à l'intuition et c'est dommage.
Je ne parle évidemment pas du pilotage d'un Airbus, mais d'appareils grand public: photo, électroménager, hi-fi, etc.
C'est bien la différence entre un appareil grand public et un appareil pro. L'appareil pro s'adresse à des pros qui ont un métier, ou à la limite à un amateur "expert" qui a conscience de son ignorance et ne se fit pas à son intuition.
J'ai fait une sortie photo avec un pro (indépendant qui travaille en Canon 5DII, surtout pour des services de communication d'entreprises.) Il m'a donné des conseils poussés sur mon Pentax, et il a tout fait à l'intuition. Sans aucun manuel.
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en oeuvre instantanément.
D'autres boîtiers ont une ergonomie désastreuse et nécessitent d'aller vraiment fouiller dans les menus et les sous-menus, même pour régler l'ouverture ou la sensibilité. Là, on est bien obligé de consulter le manuel, et l'usage reste contraignant même quand on sait où c'est.
C'est en particulier le lot de certains hybrides à moins de 500¤ qui sont peu intuitifs et qui n'ont rien de pro.
GhostRaider
Le 27/01/2015 13:31, Thomas a écrit :
J'ai fait une sortie photo avec un pro (indépendant qui travaille en Canon 5DII, surtout pour des services de communication d'entreprises.) Il m'a donné des conseils poussés sur mon Pentax, et il a tout fait à l'intuition. Sans aucun manuel.
Oui, bien sûr, qui peut le plus peut le moins. Quand j'ai acheté un 550D pour ma fille, mon D90 m'a bien aidé à lui montrer comment l'utiliser, sans lire le manuel. Mais quand je suis passé du D90 au D7000, mon intuition n'a pas suffi.
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en oeuvre instantanément.
Le D90 et le D7000 possèdent une foultitude de boutons qu'on peut programmer à volonté. Résultat si on s'amuse à ça : seul le propriétaire peut s'y retrouver, à condition qu'il ait une mémoire d'éléphant. Heureusement, il y a le bouton magique de remise à zéro usine.
D'autres boîtiers ont une ergonomie désastreuse et nécessitent d'aller vraiment fouiller dans les menus et les sous-menus, même pour régler l'ouverture ou la sensibilité. Là, on est bien obligé de consulter le manuel, et l'usage reste contraignant même quand on sait où c'est.
Là, tu parles surtout de compacts ou de bridges. Les réflex n'en sont plus là.
C'est en particulier le lot de certains hybrides à moins de 500¤ qui sont peu intuitifs et qui n'ont rien de pro.
Les hybrides me laissent complètement froid : ils n'ont pas de viseur, ou alors une verrue coûteuse et la possibilité de mettre plein d'optiques grâce à des bagues mais en perdant la plupart des perfectionnements me semble constituer un sacré retour en arrière. Si on veut retourner aux sources, un réflex en mode manuel est nettement plus indiqué.
Le 27/01/2015 13:31, Thomas a écrit :
J'ai fait une sortie photo avec un pro (indépendant qui travaille en
Canon 5DII, surtout pour des services de communication d'entreprises.)
Il m'a donné des conseils poussés sur mon Pentax, et il a tout fait à
l'intuition. Sans aucun manuel.
Oui, bien sûr, qui peut le plus peut le moins.
Quand j'ai acheté un 550D pour ma fille, mon D90 m'a bien aidé à lui
montrer comment l'utiliser, sans lire le manuel.
Mais quand je suis passé du D90 au D7000, mon intuition n'a pas suffi.
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au
contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en
oeuvre instantanément.
Le D90 et le D7000 possèdent une foultitude de boutons qu'on peut
programmer à volonté. Résultat si on s'amuse à ça : seul le propriétaire
peut s'y retrouver, à condition qu'il ait une mémoire d'éléphant.
Heureusement, il y a le bouton magique de remise à zéro usine.
D'autres boîtiers ont une ergonomie désastreuse et nécessitent d'aller
vraiment fouiller dans les menus et les sous-menus, même pour régler
l'ouverture ou la sensibilité. Là, on est bien obligé de consulter le
manuel, et l'usage reste contraignant même quand on sait où c'est.
Là, tu parles surtout de compacts ou de bridges. Les réflex n'en sont
plus là.
C'est en particulier le lot de certains hybrides à moins de 500¤ qui
sont peu intuitifs et qui n'ont rien de pro.
Les hybrides me laissent complètement froid : ils n'ont pas de viseur,
ou alors une verrue coûteuse et la possibilité de mettre plein
d'optiques grâce à des bagues mais en perdant la plupart des
perfectionnements me semble constituer un sacré retour en arrière.
Si on veut retourner aux sources, un réflex en mode manuel est nettement
plus indiqué.
J'ai fait une sortie photo avec un pro (indépendant qui travaille en Canon 5DII, surtout pour des services de communication d'entreprises.) Il m'a donné des conseils poussés sur mon Pentax, et il a tout fait à l'intuition. Sans aucun manuel.
Oui, bien sûr, qui peut le plus peut le moins. Quand j'ai acheté un 550D pour ma fille, mon D90 m'a bien aidé à lui montrer comment l'utiliser, sans lire le manuel. Mais quand je suis passé du D90 au D7000, mon intuition n'a pas suffi.
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en oeuvre instantanément.
Le D90 et le D7000 possèdent une foultitude de boutons qu'on peut programmer à volonté. Résultat si on s'amuse à ça : seul le propriétaire peut s'y retrouver, à condition qu'il ait une mémoire d'éléphant. Heureusement, il y a le bouton magique de remise à zéro usine.
D'autres boîtiers ont une ergonomie désastreuse et nécessitent d'aller vraiment fouiller dans les menus et les sous-menus, même pour régler l'ouverture ou la sensibilité. Là, on est bien obligé de consulter le manuel, et l'usage reste contraignant même quand on sait où c'est.
Là, tu parles surtout de compacts ou de bridges. Les réflex n'en sont plus là.
C'est en particulier le lot de certains hybrides à moins de 500¤ qui sont peu intuitifs et qui n'ont rien de pro.
Les hybrides me laissent complètement froid : ils n'ont pas de viseur, ou alors une verrue coûteuse et la possibilité de mettre plein d'optiques grâce à des bagues mais en perdant la plupart des perfectionnements me semble constituer un sacré retour en arrière. Si on veut retourner aux sources, un réflex en mode manuel est nettement plus indiqué.
jdd
Le 27/01/2015 11:08, Thomas a écrit :
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
moi j'aime bien ça. Il faut même le relire de temps en temps, on découvre alors des fonctions qu'on avait oubliées :-)
jdd
Le 27/01/2015 11:08, Thomas a écrit :
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue
culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
moi j'aime bien ça. Il faut même le relire de temps en temps, on
découvre alors des fonctions qu'on avait oubliées :-)
Lire le manuel en entier, quelle horreur...Pourtant tu as une longue culture photo. Etait-ce vraiment nécessaire ?
moi j'aime bien ça. Il faut même le relire de temps en temps, on découvre alors des fonctions qu'on avait oubliées :-)
jdd
jdd
Le 27/01/2015 13:31, Thomas a écrit :
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en oeuvre instantanément.
oui, enfin, faut le dire vite. J'ai mon 5D depuis un an, et je n'ai pas encore tout compris :-)
jdd
Le 27/01/2015 13:31, Thomas a écrit :
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au
contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en
oeuvre instantanément.
oui, enfin, faut le dire vite. J'ai mon 5D depuis un an, et je n'ai pas
encore tout compris :-)
Un appareil expert n'est pas meilleur parce qu'il est abscons. Au contraire, il a des boutons dédiés très faciles à trouver et à mettre en oeuvre instantanément.
oui, enfin, faut le dire vite. J'ai mon 5D depuis un an, et je n'ai pas encore tout compris :-)
jdd
F#FF0000
On 27/01/2015 13:49, GhostRaider wrote:
Oui, bien sûr, qui peut le plus peut le moins.
Faux. Je connais des gens très c*ns qui peuvent l'être beaucoup plus, mais qui n'arrivent pas à l'être moins. CQFD :)
On 27/01/2015 13:49, GhostRaider wrote:
Oui, bien sûr, qui peut le plus peut le moins.
Faux. Je connais des gens très c*ns qui peuvent l'être beaucoup plus,
mais qui n'arrivent pas à l'être moins. CQFD :)
Faux. Je connais des gens très c*ns qui peuvent l'être beaucoup plus, mais qui n'arrivent pas à l'être moins. CQFD :)
Az Sam
"GhostRaider" a écrit dans le message de news:m8taek$pj3$
Attention, avant de pouvoir maîtriser un D800, il faut apprendre par coeur le manuel en répétant les opérations sur l'appareil. Ça prend entre 6 mois et un an....
mais non avec des bons menus ergonomiques, ca va tout seul.
-- Cordialement,
"GhostRaider" <ghost-raider@compuserve.com> a écrit dans le message de
news:m8taek$pj3$1@dont-email.me...
Attention, avant de pouvoir maîtriser un D800, il faut apprendre par coeur
le manuel en répétant les opérations sur l'appareil. Ça prend entre 6 mois
et un an....
mais non avec des bons menus ergonomiques, ca va tout seul.
"GhostRaider" a écrit dans le message de news:m8taek$pj3$
Attention, avant de pouvoir maîtriser un D800, il faut apprendre par coeur le manuel en répétant les opérations sur l'appareil. Ça prend entre 6 mois et un an....
mais non avec des bons menus ergonomiques, ca va tout seul.
