Je remarque quand je copie un CD audio que
même pour le morceau le plus percutant, le niveau n'est pas à zéro.
Et souvent très en dessous, surtout sur la musique classique.
(Sur un sacre du printemps j'ai - 5 de niveau maxi !)
Je m'en étonne...
Si je le monte à zéro, est-ce que j'introduis des déformations audibles ?
Re-Philippe.
"naly" a écrit dans le message de news: c'est du crête-mètre que tu as ou du vu-mètre ? Ben, j'en sais rien... Ce que je vois, avec mes diodes vertes et rouges, c'est que je ne vais jamais dans le rouge. D'ailleurs, à 0 dB, crête maxi, ça me paraît normal... Philippe.
"naly" <naly@quelquepart.fr> a écrit dans le message de news:
c'est du crête-mètre que tu as ou du vu-mètre ?
Ben, j'en sais rien...
Ce que je vois, avec mes diodes vertes et rouges, c'est que je ne vais
jamais dans le rouge. D'ailleurs, à 0 dB, crête maxi, ça me paraît normal...
Philippe.
"naly" a écrit dans le message de news: c'est du crête-mètre que tu as ou du vu-mètre ? Ben, j'en sais rien... Ce que je vois, avec mes diodes vertes et rouges, c'est que je ne vais jamais dans le rouge. D'ailleurs, à 0 dB, crête maxi, ça me paraît normal... Philippe.
Philippe
"oragoun" a écrit dans le message de news:
Le truc c'est que _ton_ visualiseur (on ne
sait même pas si c'est un vu-mêtre ou un crête-mêtre,)
? Aie ! moi non plus je sais pas... En tous les cas, les enregistrements de base (1960 - 70,) furent gravés sur vynils et les CD achetés numérisés. Et assez loin de 0 dB. Je me demandais donc si je pouvais rehausser d'1 ou 2 dB le tout sans distorsion. Phil.
"oragoun" <oragoun_b_nospam_@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
Xns95C09092C2310oragouny@193.52.64.50...
Le truc c'est que _ton_ visualiseur (on ne
sait même pas si c'est un vu-mêtre ou un crête-mêtre,)
? Aie ! moi non plus je sais pas...
En tous les cas, les enregistrements de base (1960 - 70,)
furent gravés sur vynils et les CD achetés numérisés. Et assez loin de 0 dB.
Je me demandais donc si je pouvais rehausser d'1 ou 2 dB le tout
sans distorsion.
Phil.
sait même pas si c'est un vu-mêtre ou un crête-mêtre,)
? Aie ! moi non plus je sais pas... En tous les cas, les enregistrements de base (1960 - 70,) furent gravés sur vynils et les CD achetés numérisés. Et assez loin de 0 dB. Je me demandais donc si je pouvais rehausser d'1 ou 2 dB le tout sans distorsion. Phil.
naly
Philippe wrote:
"naly" a écrit dans le message de news: c'est du crête-mètre que tu as ou du vu-mètre ? Ben, j'en sais rien...
Ah, c'est assez embêtant, ça (pourquoi ? cf. plus bas)
Ce que je vois, avec mes diodes vertes et rouges, c'est que je ne vais jamais dans le rouge. D'ailleurs, à 0 dB, crête maxi, ça me paraît normal... Philippe.
Grosso modo, le vu-mètre bosse avec une moyenne (RMS). Tu peux avoir ton vu-mètre qui reste dans le vert / jaune alors que sur un crète-mètre, tu peux taper dans le rouge (bon après s'il y a saturation, c'est sûr que tu t'en rendras compte, vu que ça va te faire un joli "crac"). C'est pour ça qu'on t'embête pour savoir si c'est du crète- ou vu-mètre.
Et pour corser le problème, la plage dynamique des enregistrements de musique classique est assez étendue (entre le pianissimo et le forte ...il y a de quoi faire). S'il se trouve, la personne qui a enregistré ton CD a voulu préserver cette dynamique => en moyenne, ça fait du -5dB mais en crète ça joue avec le rouge ...
Philippe wrote:
"naly" <naly@quelquepart.fr> a écrit dans le message de news:
c'est du crête-mètre que tu as ou du vu-mètre ?
Ben, j'en sais rien...
Ah, c'est assez embêtant, ça (pourquoi ? cf. plus bas)
Ce que je vois, avec mes diodes vertes et rouges, c'est que je ne vais
jamais dans le rouge. D'ailleurs, à 0 dB, crête maxi, ça me paraît normal...
Philippe.
Grosso modo, le vu-mètre bosse avec une moyenne (RMS). Tu peux avoir ton
vu-mètre qui reste dans le vert / jaune alors que sur un crète-mètre, tu
peux taper dans le rouge (bon après s'il y a saturation, c'est sûr que
tu t'en rendras compte, vu que ça va te faire un joli "crac"). C'est
pour ça qu'on t'embête pour savoir si c'est du crète- ou vu-mètre.
Et pour corser le problème, la plage dynamique des enregistrements de
musique classique est assez étendue (entre le pianissimo et le forte
...il y a de quoi faire). S'il se trouve, la personne qui a enregistré
ton CD a voulu préserver cette dynamique => en moyenne, ça fait du -5dB
mais en crète ça joue avec le rouge ...
"naly" a écrit dans le message de news: c'est du crête-mètre que tu as ou du vu-mètre ? Ben, j'en sais rien...
Ah, c'est assez embêtant, ça (pourquoi ? cf. plus bas)
Ce que je vois, avec mes diodes vertes et rouges, c'est que je ne vais jamais dans le rouge. D'ailleurs, à 0 dB, crête maxi, ça me paraît normal... Philippe.
Grosso modo, le vu-mètre bosse avec une moyenne (RMS). Tu peux avoir ton vu-mètre qui reste dans le vert / jaune alors que sur un crète-mètre, tu peux taper dans le rouge (bon après s'il y a saturation, c'est sûr que tu t'en rendras compte, vu que ça va te faire un joli "crac"). C'est pour ça qu'on t'embête pour savoir si c'est du crète- ou vu-mètre.
Et pour corser le problème, la plage dynamique des enregistrements de musique classique est assez étendue (entre le pianissimo et le forte ...il y a de quoi faire). S'il se trouve, la personne qui a enregistré ton CD a voulu préserver cette dynamique => en moyenne, ça fait du -5dB mais en crète ça joue avec le rouge ...
Alain Naigeon
"oragoun" a écrit dans le message news:
"Alain Naigeon" ecrivait dans news:41c03c2a$0$16064$:
> Le seul truc qui me fait tiquer : amortissement = 0 est certainement une > métaphore pour amortissement inférieur à un chouïa vraiment chouïesque > (parce que le vrai zéro correspondrait à un pas de mesure infiniment > petit)
Oui et non, c'est dans ce cas 0 (enfin par pas de 1/44100ème de seconde, un échantillon). Le signal est bufférisé, analysé puis affiché en même temps qu'il est lu. On a donc un (très très) léger retard de lecture mais un amortissement nul.
Ok, suis-je bête, l'échantillonnage met à zéro tout ce qui est inférieur à un certain seuil.
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Strasbourg, France
"oragoun" <oragoun_b_nospam_@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
Xns95C0A0B7A9146oragouny@193.52.64.50...
"Alain Naigeon" <anaigeon@free.fr> ecrivait dans
news:41c03c2a$0$16064$626a14ce@news.free.fr:
> Le seul truc qui me fait tiquer : amortissement = 0 est certainement une
> métaphore pour amortissement inférieur à un chouïa vraiment chouïesque
> (parce que le vrai zéro correspondrait à un pas de mesure infiniment
> petit)
Oui et non, c'est dans ce cas 0 (enfin par pas de 1/44100ème de seconde,
un échantillon). Le signal est bufférisé, analysé puis affiché en même
temps qu'il est lu. On a donc un (très très) léger retard de lecture mais
un amortissement nul.
Ok, suis-je bête, l'échantillonnage met à zéro tout ce qui est
inférieur à un certain seuil.
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - anaigeon@free.fr - Strasbourg, France
"Alain Naigeon" ecrivait dans news:41c03c2a$0$16064$:
> Le seul truc qui me fait tiquer : amortissement = 0 est certainement une > métaphore pour amortissement inférieur à un chouïa vraiment chouïesque > (parce que le vrai zéro correspondrait à un pas de mesure infiniment > petit)
Oui et non, c'est dans ce cas 0 (enfin par pas de 1/44100ème de seconde, un échantillon). Le signal est bufférisé, analysé puis affiché en même temps qu'il est lu. On a donc un (très très) léger retard de lecture mais un amortissement nul.
Ok, suis-je bête, l'échantillonnage met à zéro tout ce qui est inférieur à un certain seuil.
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Strasbourg, France
oragoun
"Alain Naigeon" ecrivait dans news:41c0d407$0$22303$:
"oragoun" a écrit dans le message news:
Oui et non, c'est dans ce cas 0 (enfin par pas de 1/44100ème de seconde, un échantillon). Le signal est bufférisé, analysé puis affiché en même temps qu'il est lu. On a donc un (très très) léger retard de lecture mais un amortissement nul.
Ok, suis-je bête, l'échantillonnage met à zéro tout ce qui est inférieur à un certain seuil.
En effet, pour ce qui est inférieur à -96dB. Mais ce n'est pas ce donc je parlais. J'essaye de faire plus clair. Le principe de l'amortissement 0 est de mettre l'echantillon dans une mémoire, de l'analyser, de relever son niveau puis d'envoyer en même temps l'affichage crête-mêtre et le son. Ensuite on passe à l'échantillon suivant. On a donc bien toutes les valeurs de niveaux qui sont affichés sur le crête-mêtre sans aucun amortissement du au crête-mêtre lui même. Le seul "amortissement" qui soit présent, c'est celui fait au moment de l'enregistrement par le convertisseur A/N. Qui, ceci dit, n'est pas nul, j'ai déjà eu le cas (sur des Steel-Drums) de front d'attaques tellement raides que les convertisseur (pourtant du Studer) ne suivaient pas et nous produisaient un joli "Craac" même à niveau très faible. La solution que l'on avait trouvé dans l'urgence avait été de passer dans un circuit de réduction de bruit (dolby SR) de magnéto analogique pour lisser les front ;o)
oragoun
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"Alain Naigeon" <anaigeon@free.fr> ecrivait dans
news:41c0d407$0$22303$626a14ce@news.free.fr:
"oragoun" <oragoun_b_nospam_@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
Xns95C0A0B7A9146oragouny@193.52.64.50...
Oui et non, c'est dans ce cas 0 (enfin par pas de 1/44100ème de
seconde, un échantillon). Le signal est bufférisé, analysé puis
affiché en même temps qu'il est lu. On a donc un (très très) léger
retard de lecture mais un amortissement nul.
Ok, suis-je bête, l'échantillonnage met à zéro tout ce qui est
inférieur à un certain seuil.
En effet, pour ce qui est inférieur à -96dB. Mais ce n'est pas ce donc je
parlais. J'essaye de faire plus clair. Le principe de l'amortissement 0 est
de mettre l'echantillon dans une mémoire, de l'analyser, de relever son
niveau puis d'envoyer en même temps l'affichage crête-mêtre et le son.
Ensuite on passe à l'échantillon suivant. On a donc bien toutes les valeurs
de niveaux qui sont affichés sur le crête-mêtre sans aucun amortissement du
au crête-mêtre lui même. Le seul "amortissement" qui soit présent, c'est
celui fait au moment de l'enregistrement par le convertisseur A/N. Qui,
ceci dit, n'est pas nul, j'ai déjà eu le cas (sur des Steel-Drums) de front
d'attaques tellement raides que les convertisseur (pourtant du Studer) ne
suivaient pas et nous produisaient un joli "Craac" même à niveau très
faible. La solution que l'on avait trouvé dans l'urgence avait été de
passer dans un circuit de réduction de bruit (dolby SR) de magnéto
analogique pour lisser les front ;o)
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"Alain Naigeon" ecrivait dans news:41c0d407$0$22303$:
"oragoun" a écrit dans le message news:
Oui et non, c'est dans ce cas 0 (enfin par pas de 1/44100ème de seconde, un échantillon). Le signal est bufférisé, analysé puis affiché en même temps qu'il est lu. On a donc un (très très) léger retard de lecture mais un amortissement nul.
Ok, suis-je bête, l'échantillonnage met à zéro tout ce qui est inférieur à un certain seuil.
En effet, pour ce qui est inférieur à -96dB. Mais ce n'est pas ce donc je parlais. J'essaye de faire plus clair. Le principe de l'amortissement 0 est de mettre l'echantillon dans une mémoire, de l'analyser, de relever son niveau puis d'envoyer en même temps l'affichage crête-mêtre et le son. Ensuite on passe à l'échantillon suivant. On a donc bien toutes les valeurs de niveaux qui sont affichés sur le crête-mêtre sans aucun amortissement du au crête-mêtre lui même. Le seul "amortissement" qui soit présent, c'est celui fait au moment de l'enregistrement par le convertisseur A/N. Qui, ceci dit, n'est pas nul, j'ai déjà eu le cas (sur des Steel-Drums) de front d'attaques tellement raides que les convertisseur (pourtant du Studer) ne suivaient pas et nous produisaient un joli "Craac" même à niveau très faible. La solution que l'on avait trouvé dans l'urgence avait été de passer dans un circuit de réduction de bruit (dolby SR) de magnéto analogique pour lisser les front ;o)
oragoun
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pmanet
Philippe wrote:
Pourquoi les ingénieurs du son n'ont pas cherché le niveau le plus proche de zéro dB ?
le 0dB a été défini du temps de l'analogique ; la dynamique était faible, et les distorsions sur la bande magnétique assez suportables sur le plan auditif. actuellement, la dynamique est bien plus large, mais le moindre dépassement est horrible ; on ne travaille donc plus du tout pareil, et il est vrai que le niveau moyen est assez différend d'un enregistrement à l'autre.
Philippe <parsec@chello.fr> wrote:
Pourquoi les ingénieurs du son n'ont pas cherché le niveau le plus proche de
zéro dB ?
le 0dB a été défini du temps de l'analogique ; la dynamique était
faible, et les distorsions sur la bande magnétique assez suportables sur
le plan auditif.
actuellement, la dynamique est bien plus large, mais le moindre
dépassement est horrible ; on ne travaille donc plus du tout pareil, et
il est vrai que le niveau moyen est assez différend d'un enregistrement
à l'autre.
Pourquoi les ingénieurs du son n'ont pas cherché le niveau le plus proche de zéro dB ?
le 0dB a été défini du temps de l'analogique ; la dynamique était faible, et les distorsions sur la bande magnétique assez suportables sur le plan auditif. actuellement, la dynamique est bien plus large, mais le moindre dépassement est horrible ; on ne travaille donc plus du tout pareil, et il est vrai que le niveau moyen est assez différend d'un enregistrement à l'autre.
oragoun
(manet) ecrivait dans news:2004121618271634929@[10.0.0.1]:
Philippe wrote:
Pourquoi les ingénieurs du son n'ont pas cherché le niveau le plus proche de zéro dB ?
le 0dB a été défini du temps de l'analogique ; la dynamique était faible, et les distorsions sur la bande magnétique assez suportables sur le plan auditif. actuellement, la dynamique est bien plus large, mais le moindre dépassement est horrible ; on ne travaille donc plus du tout pareil, et il est vrai que le niveau moyen est assez différend d'un enregistrement à l'autre.
??????? Excusez-moi, je ne voudrais pas être vexant mais il faudrait que vous assimilez quelques notions relativement simples (qu'est-ce qu'un décibel, qu'est-ce qu'un signal par exemple) avant de dire ce genre de bétises... Entre autres, 0dB sans référence ne veut rien dire (dBU, dBV, dBSPL pondéré A,B ou C ou pas du tout, électrique, acoustique, sur quelle échelle, etc...., faites votre choix...). Ici nous parlions d'un 0dB numérique, qui correspond à une valeur limite maximum au dela de laquelle rien n'existe. Rien à voir avec un 0dBU (je pense que c'est de celui-la dont vous parliez) qui correspond au 0.775V (en liaison symétrique pro, différent d'un asymétrique "grand public" appelé couramment "-10") d'un signal analogique.
oragoun
--
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pmanet@invivo.edu (manet) ecrivait dans
news:2004121618271634929@[10.0.0.1]:
Philippe <parsec@chello.fr> wrote:
Pourquoi les ingénieurs du son n'ont pas cherché le niveau le plus
proche de zéro dB ?
le 0dB a été défini du temps de l'analogique ; la dynamique était
faible, et les distorsions sur la bande magnétique assez suportables
sur le plan auditif.
actuellement, la dynamique est bien plus large, mais le moindre
dépassement est horrible ; on ne travaille donc plus du tout pareil,
et il est vrai que le niveau moyen est assez différend d'un
enregistrement à l'autre.
??????? Excusez-moi, je ne voudrais pas être vexant mais il faudrait que
vous assimilez quelques notions relativement simples (qu'est-ce qu'un
décibel, qu'est-ce qu'un signal par exemple) avant de dire ce genre de
bétises... Entre autres, 0dB sans référence ne veut rien dire (dBU, dBV,
dBSPL pondéré A,B ou C ou pas du tout, électrique, acoustique, sur quelle
échelle, etc...., faites votre choix...). Ici nous parlions d'un 0dB
numérique, qui correspond à une valeur limite maximum au dela de laquelle
rien n'existe. Rien à voir avec un 0dBU (je pense que c'est de celui-la
dont vous parliez) qui correspond au 0.775V (en liaison symétrique pro,
différent d'un asymétrique "grand public" appelé couramment "-10") d'un
signal analogique.
oragoun
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oragoun_b_nospam_@yahoo.fr
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(manet) ecrivait dans news:2004121618271634929@[10.0.0.1]:
Philippe wrote:
Pourquoi les ingénieurs du son n'ont pas cherché le niveau le plus proche de zéro dB ?
le 0dB a été défini du temps de l'analogique ; la dynamique était faible, et les distorsions sur la bande magnétique assez suportables sur le plan auditif. actuellement, la dynamique est bien plus large, mais le moindre dépassement est horrible ; on ne travaille donc plus du tout pareil, et il est vrai que le niveau moyen est assez différend d'un enregistrement à l'autre.
??????? Excusez-moi, je ne voudrais pas être vexant mais il faudrait que vous assimilez quelques notions relativement simples (qu'est-ce qu'un décibel, qu'est-ce qu'un signal par exemple) avant de dire ce genre de bétises... Entre autres, 0dB sans référence ne veut rien dire (dBU, dBV, dBSPL pondéré A,B ou C ou pas du tout, électrique, acoustique, sur quelle échelle, etc...., faites votre choix...). Ici nous parlions d'un 0dB numérique, qui correspond à une valeur limite maximum au dela de laquelle rien n'existe. Rien à voir avec un 0dBU (je pense que c'est de celui-la dont vous parliez) qui correspond au 0.775V (en liaison symétrique pro, différent d'un asymétrique "grand public" appelé couramment "-10") d'un signal analogique.
oragoun
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