Nombreux abus (de position dominante, mais pas seulement)...
31 réponses
Fulminator
"Jean-Arnaud Leg***" a écrit :
> Connard, sans la Secu, les médecins seraient à la rue...
> c'est elle qui les engraisse, alors qu'ils n'aillent pas cracher dans la
> soupe.
____________________________________________________________
Crétin, elle les "engraisse" comme à Dachau on "engraissait"
les déportés...
Andouille, parlons des médecins américains. Ils ne sont pas
à la rue... Pourquoi ? Parce qu'ils déterminent eux-mêmes
le montant de leurs honoraires. Ils n'ont pas de "Sécu" qui
vient imposer à leurs patients une idéologie selon laquelle
tel tarif de consultation serait légitime et tel autre pas.
Les tarifs sont laissés à l'appréciation de chaque praticien,
selon ses compétences, son expérience, sa notoriété, etc.
Ils n'ont pas de sécu qui vient leur chercher des poux dans
la tête. Parlez-leur de "dépassements" ! Kézako ?, vous
diront-ils. "Depassment", what is that ?
Ils vous riront au nez.
Obama veut leur foutre une néosécu... Pas fous, ils savent
bien que ce serait la porte ouverte à la paupérisation de
leur profession, à sa dégradation, comme c'est le cas en
France. Allez leur dire que la néo-sécu obamienne va les
"engraisser" !... A mourir de rire ! Pays de tarés, pensent-ils
en ricanant de la France, qui fait depuis 70 ans de la
démagogie socialisante auprès de la population, afin de se
concilier ses bonnes grâces électorales.
Et ce, aux dépens des corps médical et paramédical,
prétendument "engraissés", selon monsieur Leg...
Ces bons dévots prétendent que nul n'est tenu de signer
un contrat (léonin) avec la Sécu. Sauf que celle-ci a passé
sept décennies à exercer sur la population une propagande
sournoise et permanente afin de la convaincre que seuls
ses tarifs - à elle - sont légitimes, que tout le reste n'est
qu'odieux et intolérable dépassement.
Ce qui fait que tout nouveau médecin, englué
psychologiquement dans les tentacules totalitaires
de la sécu, n'est pas en mesure de résister à la pression
morale qu'exerce sur lui la collectivité.
C'est en quoi si je parle d'abus de position dominante,
c'est psychologiquement, s'entend. Et non au sens
économique, comme l'imagine un petit finaud.
Au point que ce matraquage mental a fini par être intégré
par la population, laquelle s'imagine que les tarifs décrétés
par la sécu sont paroles d'Évangile... et que les corps
médical et paramédical n'ont qu'â faire génuflexion,
repentance, se donner le fouet, en pensant à la honte
d' être "engraissés" par monsieur Leg... et les marxistes
de la CGT... (Ces derniers sont d'ailleurs moins regardants
quand leurs dockers de Marseille empochent grâce à eux
des salaires mirobolants, sans commune mesure avec leurs
qualifications).
Puisqu'on parle de Marseille, nous allons y revenir.
Arrivés à ce stade, à court d'arguments, les dévots vont nous
sortir l' imparable (croient-ils) raisonnement : il n'y a pas
d'argent.
Pas d'argent ? Vous vous moquez ! Il y en a, et notamment à
Marseille :
Des parasites qui n'ont jamais versé un centime à la sécu, se font opérer
gratuitement dans nos bons hôpitaux, et c'est à nous de payer l'addition.
Le directeur des hôpitaux de Marseille, Guy Vallet, déclarait il y a
quelques années - littéralement - à la presse locale, je cite :
"L' administration des hôpitaux de Marseille est confrontée à d' insolubles
problèmes d'impayés".
"Parmi ces patients indélicats, on trouve notamment de nombreux
ressortissants de pays africains qui viennent se faire soigner à Marseille,
suite à des accords entre le gouvernement français et les gouvernements
de ces pays".
"Les caisses de sécurité sociale desdits pays "oublient" tout bonnement de
régler les factures, souvent après des interventions chirurgicales lourdes
et coûteuses".
"Rien que pour les hôpitaux de Marseille (La Timone, H. Nord, etc), le
montant total des dettes s'élevait au 31 décembre à 7.500.000 Euros.
Au nombre des mauvais payeurs, on remarque le Cameroun, Madagascar,
les Comores...
L' Algérie, à elle seule, doit aux hôpitaux marseillais 4.500.000 Euros".
Fin de citation.
(Ça, c'était il y a 10 ans. On multiplie par combien, aujourd'hui ?)
Et combien aux hôpitaux parisiens, lyonnais, strasbourgeois, lillois ?
(Sujet tabou, bien entendu, soigneusement escamoté par la plupart des
media pourris, avides de publicités-bidon gouvernementales (mais juteuses,
genre EDF) conçues pour remercier les serviteurs médiatiques zélés
et discrets du gouvernement).
Guy Vallet a affirmé au quotidien "La Provence" :
"Relancée depuis des années, la Caisse d' assurances sociales algérienne
n'a jamais donné suite"... [ !! ]
Si vous-même ne payez pas une dette à l'égard d'un hôpital, la sécu vous
poursuivra (vous et votre famille, jusqu' à la 25è génération), et saisira
vos biens sans pitié, si nécessaire.
C'est-y pas une odieuse discrimination (au faciès !), ça ?
Ohé, les "démocrates" ! Ça ne vous interpelle pas quelque part ?
Par contre, à Marseille et ailleurs, la sécu française paiera,
ne vous inquiétez pas, mes chéris...
Comme je disais, la situation calamiteuse qui règne dans les hôpitaux,
les délais outrageants pour obtenir une consultation, ne feront que
se dégrader encore davantage à l'avenir, du fait des choix catastrophiques
des électeurs français, indécrottables jobards et éternels cocus.
Il n'y a pas d'argent, nous disent les fidèles de l'église marxiste, en se
prosternant pieusement sous la statue de Saint Lénine.
Mon oeil, mais alors dans quelles poches a-t-on alors soutiré les
fonds suivants ? :
La France a décidé d'annuler la dette publique de la Guinée-Bissau : 10
millions ?.
La France efface la dette des Comores : montant inconnu.
La France efface la dette de Madagascar : 375 millions ?.
La France efface 90% de la dette ivoirienne : 2 milliards ?.
La France efface la moitié de la dette des Seychelles : 100 millions ?
La France efface la dette de la République du Congo : 700 millions ?
La France efface la dette du Malawi : 10 millions ?
La France efface la dette du Togo : 100 millions ?
La France prête au Maroc 625 millions ? à taux réduit, voire zéro. Dette
annulée
La France prête au Nigeria 70 millions ?. Dette annulée
La France prête 150 millions ? aux Philippines. Dette annulée
La France prête 20 millions ? au Vietnam. Dette annulée
La France prête 75 millions ? à l'Ouganda. Dette annulée
La France prête au Mexique 300 millions ?. Dette annulée
La France prête 45 millions ? à la Mauritanie. Dette annulée
La France prête 50 millions ? à l'Égypte. Dette annulée
La France prête 125 millions ? au Sénégal. Dette annulée
La France prête à débloquer 50 millions ? pour Mayotte. Dette effacée
La France dépense 500 millions ? pour le droit d'asile.
La France dépense 800 millions ? pour l'AME (sécu des étrangers
clandestins et/ou délinquants, etc.)
Quand les Français auront compris qu'ils sont pris pour des cons,
les poules auront des dents ... !!!
Arf. La plupart des ricains sont remboursés, savez-vous. Par des assurances privées qui ont, devinez quoi? Des conventions avec des médecins et des hôpitaux.
En 2009, plus de 50 millions d'Américains
Quel est le sens de "la plupart" que vous ne comprenez pas?
"La plupart" = la majorité, le plus grand nombre. 15 % des gens à peu près correctement remboursés = une minorité.
-- Mort du journalisme citoyen : http://christian.navis.over-blog.com
jr avait énoncé :
Arf. La plupart des ricains sont remboursés, savez-vous. Par des
assurances privées qui ont, devinez quoi? Des conventions avec des
médecins et des hôpitaux.
En 2009, plus de 50 millions d'Américains
Quel est le sens de "la plupart" que vous ne comprenez pas?
"La plupart" = la majorité, le plus grand nombre.
15 % des gens à peu près correctement remboursés = une minorité.
--
Mort du journalisme citoyen :
http://christian.navis.over-blog.com
Arf. La plupart des ricains sont remboursés, savez-vous. Par des assurances privées qui ont, devinez quoi? Des conventions avec des médecins et des hôpitaux.
En 2009, plus de 50 millions d'Américains
Quel est le sens de "la plupart" que vous ne comprenez pas?
"La plupart" = la majorité, le plus grand nombre. 15 % des gens à peu près correctement remboursés = une minorité.
-- Mort du journalisme citoyen : http://christian.navis.over-blog.com
chips
les médecins américains payent eux même leurs études, entre 18 et 30000 euros par an selon les universités. En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne soient pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs études...
les médecins américains payent eux même leurs études, entre 18 et 30000
euros par an selon les universités.
En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne
soient pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs
études...
les médecins américains payent eux même leurs études, entre 18 et 30000 euros par an selon les universités. En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne soient pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs études...
jr
Le 02/11/2012 13:01, Christian Navis a écrit :
jr avait énoncé :
Arf. La plupart des ricains sont remboursés, savez-vous. Par des assurances privées qui ont, devinez quoi? Des conventions avec des médecins et des hôpitaux.
En 2009, plus de 50 millions d'Américains
Quel est le sens de "la plupart" que vous ne comprenez pas?
"La plupart" = la majorité, le plus grand nombre. 15 % des gens à peu près correctement remboursés = une minorité.
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama; et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation: il s'agissait de savoir si les assurances privées imposent des contraintes aux toubibs qu'elles conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Arf. La plupart des ricains sont remboursés, savez-vous. Par des
assurances privées qui ont, devinez quoi? Des conventions avec des
médecins et des hôpitaux.
En 2009, plus de 50 millions d'Américains
Quel est le sens de "la plupart" que vous ne comprenez pas?
"La plupart" = la majorité, le plus grand nombre.
15 % des gens à peu près correctement remboursés = une minorité.
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama; et
d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation: il s'agissait de
savoir si les assurances privées imposent des contraintes aux toubibs
qu'elles conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est
plutôt pire qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Arf. La plupart des ricains sont remboursés, savez-vous. Par des assurances privées qui ont, devinez quoi? Des conventions avec des médecins et des hôpitaux.
En 2009, plus de 50 millions d'Américains
Quel est le sens de "la plupart" que vous ne comprenez pas?
"La plupart" = la majorité, le plus grand nombre. 15 % des gens à peu près correctement remboursés = une minorité.
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama; et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation: il s'agissait de savoir si les assurances privées imposent des contraintes aux toubibs qu'elles conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama;
Tellement faux que j'ai oublié de dire que ces assurances appliquent des franchises de plus en plus importantes, même aux gens "bien" assurés, de façon à les dissuader de faire soigner les maladies bénignes... Ce qui, concrètement, incite les gens à l'auto-diagnostic et l'automédication, avec tous les risques que cela comporte.
Quant à la réforme de Barack, elle sera effective d'ici fin 2014. S'il est réélu. Et si le congrès renouvelé ne se dédit pas.
et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation:
C'est vous le chef du protocole ? Pardonnez-moi Excellence ! :-)
il s'agissait de savoir si les assurances privées imposent des contraintes aux toubibs qu'elles conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Si on compare globalement HMO et sécu, on est bien d'accord.
-- Mort du journalisme citoyen : http://christian.navis.over-blog.com
jr a présenté l'énoncé suivant :
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama;
Tellement faux que j'ai oublié de dire que ces assurances appliquent
des franchises de plus en plus importantes, même aux gens "bien"
assurés, de façon à les dissuader de faire soigner les maladies
bénignes... Ce qui, concrètement, incite les gens à l'auto-diagnostic
et l'automédication, avec tous les risques que cela comporte.
Quant à la réforme de Barack, elle sera effective d'ici fin 2014.
S'il est réélu. Et si le congrès renouvelé ne se dédit pas.
et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation:
C'est vous le chef du protocole ?
Pardonnez-moi Excellence ! :-)
il s'agissait de savoir si les
assurances privées imposent des contraintes aux toubibs qu'elles
conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire
qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Si on compare globalement HMO et sécu, on est bien d'accord.
--
Mort du journalisme citoyen :
http://christian.navis.over-blog.com
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama;
Tellement faux que j'ai oublié de dire que ces assurances appliquent des franchises de plus en plus importantes, même aux gens "bien" assurés, de façon à les dissuader de faire soigner les maladies bénignes... Ce qui, concrètement, incite les gens à l'auto-diagnostic et l'automédication, avec tous les risques que cela comporte.
Quant à la réforme de Barack, elle sera effective d'ici fin 2014. S'il est réélu. Et si le congrès renouvelé ne se dédit pas.
et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation:
C'est vous le chef du protocole ? Pardonnez-moi Excellence ! :-)
il s'agissait de savoir si les assurances privées imposent des contraintes aux toubibs qu'elles conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Si on compare globalement HMO et sécu, on est bien d'accord.
-- Mort du journalisme citoyen : http://christian.navis.over-blog.com
Fulminator
"chips" a écrit :
En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne soient pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs études...
_____________________________________
Les avocats aussi. Pourtant ils sont libres d'imposer leurs tarifs...
"chips" <chips@hotmail.com> a écrit :
En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne soient
pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs études...
_____________________________________
Les avocats aussi. Pourtant ils sont libres d'imposer leurs tarifs...
En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne soient pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs études...
_____________________________________
Les avocats aussi. Pourtant ils sont libres d'imposer leurs tarifs...
Jo Engo
Le 02/11/2012 11:11, jr a écrit :
le revenu annuel *moyen* du toubib libéral en France est de 86000€ [...]
soit ~ 4000€/mois ça n'a rien de scandaleux. ça n'a pas l'air catastrophique non plus (à condition que les revenus soient resserrés autour de la moyenne...)
PS: moyen, hein, pas maxi.
Super. Et le revenu médian est de combien ? Combien à plus d'1 M€ et combien à moins du smic ?
le revenu annuel *moyen* du toubib libéral en France est de 86000€ [...]
soit ~ 4000€/mois ça n'a rien de scandaleux. ça n'a pas l'air
catastrophique non plus (à condition que les revenus soient resserrés
autour de la moyenne...)
PS: moyen, hein, pas maxi.
Super. Et le revenu médian est de combien ? Combien à plus d'1 M€ et
combien à moins du smic ?
le revenu annuel *moyen* du toubib libéral en France est de 86000€ [...]
soit ~ 4000€/mois ça n'a rien de scandaleux. ça n'a pas l'air catastrophique non plus (à condition que les revenus soient resserrés autour de la moyenne...)
PS: moyen, hein, pas maxi.
Super. Et le revenu médian est de combien ? Combien à plus d'1 M€ et combien à moins du smic ?
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama;
Tellement faux que j'ai oublié de dire que ces assurances appliquent des franchises de plus en plus importantes, même aux gens "bien" assurés, de façon à les dissuader de faire soigner les maladies bénignes... Ce qui, concrètement, incite les gens à l'auto-diagnostic et l'automédication, avec tous les risques que cela comporte.
Pourquoi pas. C'est précisément une option de riches. Si j'avais le choix je prendrais une sécu avec franchise, je peux me payer le généraliste, les labos et l'aspirine. Je veux être assuré pour une transplantation de bite ou un cancer de la glande rigolote. Heureusement je n'ai pas le choix.
Quant à la réforme de Barack, elle sera effective d'ici fin 2014.
2014 c'est la dernière limite pour être assuré.
et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation:
C'est vous le chef du protocole ?
Bon, vous débarquez dans une conversation, essayez de savoir de quoi il s'agit avant de pontifier.
il s'agissait de savoir si les assurances privées imposent des contraintes aux toubibs qu'elles conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Si on compare globalement HMO et sécu, on est bien d'accord.
Bon ben voilà.
-- http://rouillard.org/s.jpg
Le 02/11/2012 13:58, Christian Navis a écrit :
jr a présenté l'énoncé suivant :
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama;
Tellement faux que j'ai oublié de dire que ces assurances appliquent
des franchises de plus en plus importantes, même aux gens "bien"
assurés, de façon à les dissuader de faire soigner les maladies
bénignes... Ce qui, concrètement, incite les gens à l'auto-diagnostic
et l'automédication, avec tous les risques que cela comporte.
Pourquoi pas. C'est précisément une option de riches. Si j'avais le
choix je prendrais une sécu avec franchise, je peux me payer le
généraliste, les labos et l'aspirine. Je veux être assuré pour une
transplantation de bite ou un cancer de la glande rigolote. Heureusement
je n'ai pas le choix.
Quant à la réforme de Barack, elle sera effective d'ici fin 2014.
2014 c'est la dernière limite pour être assuré.
et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation:
C'est vous le chef du protocole ?
Bon, vous débarquez dans une conversation, essayez de savoir de quoi il
s'agit avant de pontifier.
il s'agissait de savoir si les assurances privées imposent des
contraintes aux toubibs qu'elles conventionnent et imposent aux
patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire qu'ici, particulièrement
avec les HMO.
Si on compare globalement HMO et sécu, on est bien d'accord.
Bon, d'une part c'est juste faux, et de plus en plus avec Obama;
Tellement faux que j'ai oublié de dire que ces assurances appliquent des franchises de plus en plus importantes, même aux gens "bien" assurés, de façon à les dissuader de faire soigner les maladies bénignes... Ce qui, concrètement, incite les gens à l'auto-diagnostic et l'automédication, avec tous les risques que cela comporte.
Pourquoi pas. C'est précisément une option de riches. Si j'avais le choix je prendrais une sécu avec franchise, je peux me payer le généraliste, les labos et l'aspirine. Je veux être assuré pour une transplantation de bite ou un cancer de la glande rigolote. Heureusement je n'ai pas le choix.
Quant à la réforme de Barack, elle sera effective d'ici fin 2014.
2014 c'est la dernière limite pour être assuré.
et d'autre part ce n'est pas le sujet de la conversation:
C'est vous le chef du protocole ?
Bon, vous débarquez dans une conversation, essayez de savoir de quoi il s'agit avant de pontifier.
il s'agissait de savoir si les assurances privées imposent des contraintes aux toubibs qu'elles conventionnent et imposent aux patients. Eh bien aux USA c'est plutôt pire qu'ici, particulièrement avec les HMO.
Si on compare globalement HMO et sécu, on est bien d'accord.
Bon ben voilà.
-- http://rouillard.org/s.jpg
jr
Le 02/11/2012 16:21, Fulminator a écrit :
"chips" a écrit :
En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne soient pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs études...
_____________________________________
Les avocats aussi. Pourtant ils sont libres d'imposer leurs tarifs...
Mais leurs clients ne sont pas remboursés. Les bornes ont des limites.
-- http://rouillard.org/s.jpg
Le 02/11/2012 16:21, Fulminator a écrit :
"chips" <chips@hotmail.com> a écrit :
En France, les médecins sont formés gratos, il est normal qu'ils ne
soient pas libres à imposer leurs tarifs. La société leur a payé leurs
études...
_____________________________________
Les avocats aussi. Pourtant ils sont libres d'imposer leurs tarifs...
Mais leurs clients ne sont pas remboursés. Les bornes ont des limites.
Le 02/11/2012 11:11, jr a écrit : > le revenu annuel *moyen* du toubib libéral en France est de 86000€ [...]
soit ~ 4000€/mois ça n'a rien de scandaleux.
Où avez-vous appris à faire des divisions?
-- http://rouillard.org/s.jpg
Jo Engo
Le 02/11/2012 19:36, jr a écrit :
Où avez-vous appris à faire des divisions?
Juste de la dyslexie 84 != 48, apparemment. ça fait environ 7K/mois, ce qui n'est pas non plus si énorme (c'est plus qu'un ferailleur mais sans doute moins que cetains plombiers) et c'est toujours une moyenne qui ne signifie pas grand chose si on n'a pas la médiane et/ou la variance.
Juste de la dyslexie 84 != 48, apparemment. ça fait environ 7K/mois, ce
qui n'est pas non plus si énorme (c'est plus qu'un ferailleur mais sans
doute moins que cetains plombiers) et c'est toujours une moyenne qui ne
signifie pas grand chose si on n'a pas la médiane et/ou la variance.
Juste de la dyslexie 84 != 48, apparemment. ça fait environ 7K/mois, ce qui n'est pas non plus si énorme (c'est plus qu'un ferailleur mais sans doute moins que cetains plombiers) et c'est toujours une moyenne qui ne signifie pas grand chose si on n'a pas la médiane et/ou la variance.
