Windowsien depuis une bonne décénie, je lorgnais depuis longtemps sur le
monde Linux. Pensez donc : un environnement graphique léger, stable, peu
coûteux en ressources système, gratuit et sécurisé. Suite à un crash
Windows (hahaha), je téléchargeai donc un Linux, la Mandrake 10 m'ayant
été présentée comme la référence pour le débutant, je visitai le site.
Si le système est téléchargeable gratuitement, on te fait bien comprendre
qu'il serait intéressant pour toi de cracher au bassinet, afin d'obtenir
un OS "débridé". C'est pas cher : à partir de 60 euro par an (mais il est
vivement conseillé de donner 120 euro par an). A comparer à la licence
d'un Windows XP utilisable à vie : 100 euro. Ah ! ben déjà la gratuité
commence à me faire mal au fondement... Contre ce prix là, on me propose
des téléchargements gratuits qui sont de mieux en mieux si je paie de
plus en plus. Bon, de toutes façons, moi, je veux juste essayer. Donc, je
paierai plus tard si ça me plaît.
Allons-y pour le téléchargement de l'OS léger. Argh ! 3 CD quand même à
télécharger... Ils ont bien fait de l'appeler "léger" tout en se moquant
de la place prise par Windows. Après quelques heures de téléchargement,
gravage dans les règles, j'installe. Surprise : c'est hyper bien fait et
ça fonctionne du premier coup, sauf la carte réseau qui a fonctionné deux
ans sous Windows et qui refuse obstinément de se conformer à Linux. Zut !
J'installe donc une autre carte réseau et le miracle s'opère : TOUT
fonctionne sous environnement graphique.
Je découvre le truc (KDE). Ca ressemble bigrement à Windows, je ne suis
pas perdu. Cool. Comme me l'avaient fait remarqué quelques linuxiens, il
n'y a pas ce risible bouton démarrer qui permet ensuite d'éteindre
l'ordinateur. Seul le système ridicule de Bill Gates nécessite de
démarrer pour arrêter l'ordinateur. Non, là, il y a une étoile jaune. Si
je passe la souris dessus, un "drapeau" m'indique "Cliquez ici pour
parcourir et *DEMARRER* des applications". Je clique donc sur ce bouton
qui me permet de *démarrer* des applications et une liste s'ouvre, comme
dans Windows. Le premier choix de ce bouton "démarrer" en partant du bas,
c'est "Quittez l'environnement". Ben c'est vrai que Démarrer/Arrêtez
l'ordinateur, c'est pas pareil que "... Démarrer... /Quittez
l'environnement"... Bon, je me moque je me moque, mais c'est que ça a
l'air drôlement bien foutu quand même.
Je découvre donc mon environnement. Pas trop dépaysé, je commence à
configurer Internet et des tas d'autres trucs, et découvre la stabilité
légendaire de Linux. Ca commence en essayant de sauvegarder des fichiers
sur une partoche NTFS. Le miracle c'est que, comme on me l'avait dit,
Linux reconnaît toutes sortes de partitions, y compris le NTFS. Je copie
donc mes fichiers et là, plus rien. J'entends par là que l'utilitaire de
copie semble avoir planté. Ce qu'il y a de bien, sous Linux, c'est que si
une appli plante, le système, lui, continue de fonctionner. Ca, c'est
vraiment cool. C'est un peu comme sous Windows XP, quoi. Bon, sauf que
moi, à chaque plantage, j'ai vraiment pas de bol : l'utilitaire de copie
semble également prendre en charge le clavier et la souris. Donc, à
chaque fois, il faut que je reboote. C'est idiot, parce que sur Windows,
la gestion du clavier et de la souris sont clairement séparés des autres
applis (mais je pense que c'est moins sécurisé de procéder ainsi; hein ?
C'est pour ça ?). Au bout de 2 heures et une dizaine de reboots, je
commence à en avoir ras-le-bol de la stabilité légéndaire du truc. En
lisant deux ou trois docs, je me suis aperçu qu'en fait, NTFS était très
mal reconnu de Linux. C'est donc ma faute.
Je formate donc le disque en "je-sais-pas-quoi-standard-linux", et
continue à utiliser le truc. Ce qui est bien, avec Linux, c'est que c'est
du vrai multitâche. Bon, y'a des trucs qu'il ne faut pas faire comme, par
exemple, installer deux applis ou copier deux fichiers en même temps, ou
copier un fichier et faire autre chose, ou faire deux autre chose en même
temps. Des fois même une seule. Sinon, c'est vrai que tant que tu ne
touches à rien, c'est hyper stable. D'un autre côté, ça devient vite
chiant de se contenter de regarder son bureau KDE.
De toutes façons, je crois que tous les logiciels gèrent le clavier et la
souris, ce qui retire quand même l'un des principaux intérêts de Linux
face à Windows. C'est marrant, mais j'ai l'impression que plus les
développeurs de Linux rendent le système intuitif et facile à utiliser,
plus ils rencontrent les ecueils rencontrés par Microsoft en leur temps,
sans vraiment inventer grand chose au niveau ergonomie. Mais je dois me
tromper.
Pour résumer mon expérience, Mandrake 10 est un OS formidable si tu veux
un OS de la génération de Windows 98 doté de la stabilité de Windows 95
préversion 0.05beta0.1 "instable", de l'ergonomie de Windows 3 et du coût
(à la longue) d'une suite Microsoft moderne. Bon, maintenant, c'est vrai
que si tu veux utiliser un peu ton ordinateur sans te contenter de
montrer à tes potes que toi t'as linux, mieux vaut passer à autre chose.
Bon, curieux comme je suis, je n'allais pas rester sur un échec avec un
ordinateur inutilisable sur les bras. J'ai donc formaté ma Mandrake toute
neuve. A peine une semaine, si c'est pas malheureux. Quand je pense que
j'ai gardé un Windows 98 pendant 5 ans sans jamais le réinstaller... Je
tombe sur un magazine qui me présente la Debian. C'est plus mieux, mais
c'est moins facile. J'essaie, et ça marche. C'est long à installer, j'ai
pas installé d'interface graphique, mais ça marche au poil pour ce que
j'en fais. Et puis, trifouiller dans les commandes et naviguer au
clavier, finalement, ça me plaît bien.
Quant à la stabilité, ben on en recause dans 5 ans. :c)
Remerciements aux intervenants de fr.comp.os.linux.configuration qui
devraient lire ici, pour leur aide directe à ma question et leur aide
indirecte en répondant aux questions des autres.
Céd, ça ressemble à un troll, ça a le goût du troll, mais ce n'est qu'une
expérience...
--
http://www.nancy-guide.net/
Le Sat, 06 Nov 2004 16:38:24 +0100, Shmurtz a écrit :
C'est comme une Knoppix, mais avec une icône sur le bureau pour lancer l'installation graphique.:-)
Je ne crois pas, déjà il y a plusieurs packs langues alors que la KNoppix non.
-- Les défauts n'apparaissent qu'après que le programme ait passé (avec succès) la phase d'intégration. Loi de Klipstein.
Shmurtz
Le Sat, 06 Nov 2004 16:46:06 +0100, naphtaline2001 s'exprimait:
et c'est ça le probleme on a trop confience en sa fiabilité on se détend sans vraiment se préoccuper du reste, donc si qeulqu'un trouve une faille et l'exploite et ben sa risque de fortement faire mal je pense
Pas besoin d'un virus pour emmerder le monde, swen était une vraie saloperie.
-- The BEST oxymoron: Microsoft Works®
Le Sat, 06 Nov 2004 16:46:06 +0100, naphtaline2001 s'exprimait:
et c'est ça le probleme on a trop confience en sa fiabilité on se détend
sans vraiment se préoccuper du reste, donc si qeulqu'un trouve une faille et
l'exploite et ben sa risque de fortement faire mal je pense
Pas besoin d'un virus pour emmerder le monde, swen était une vraie
saloperie.
Le Sat, 06 Nov 2004 16:46:06 +0100, naphtaline2001 s'exprimait:
et c'est ça le probleme on a trop confience en sa fiabilité on se détend sans vraiment se préoccuper du reste, donc si qeulqu'un trouve une faille et l'exploite et ben sa risque de fortement faire mal je pense
Pas besoin d'un virus pour emmerder le monde, swen était une vraie saloperie.
-- The BEST oxymoron: Microsoft Works®
Shmurtz
Le Sat, 06 Nov 2004 17:14:06 +0100, Emmanuel Florac s'exprimait:
Le Sat, 06 Nov 2004 16:38:24 +0100, Shmurtz a écrit :
C'est comme une Knoppix, mais avec une icône sur le bureau pour lancer l'installation graphique.:-) ^^^
Je ne crois pas, déjà il y a plusieurs packs langues alors que la KNoppix non.
A la différence de Knoppix, le développeur a prévu une installation sur disque dur et propose un repository Mepis.
-- The BEST oxymoron: Microsoft Works®
Le Sat, 06 Nov 2004 17:14:06 +0100, Emmanuel Florac s'exprimait:
Le Sat, 06 Nov 2004 16:38:24 +0100, Shmurtz a écrit :
C'est comme une Knoppix, mais avec une icône sur le bureau pour lancer
l'installation graphique.:-)
^^^
Je ne crois pas, déjà il y a plusieurs packs langues alors que la
KNoppix non.
A la différence de Knoppix, le développeur a prévu une installation sur
disque dur et propose un repository Mepis.
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de virus écrit spécifiquement pour linux
Le probleme c'est qu'à force de dire que linux est si sécuritaire des petits malins vont essayer de le forcer et y'en a bien un qui va réussir.
ça j'en doute, a moins que linux vienne à souffrir d'un énorme problême de sécurité
La il y a deux type de personnes celle qui veulent juste repousser leurs limites les hacker si g bien compris qui me plaisent assez lol
mouais...
et les connards qui pirates et foutent la merde les crackeurs.
mouais... je rajouterais que ceux qui foutent vraiment la merde sont les script kiddies (les ptits cons qui ont trouvé une faille en cherchant avec google et qui (essayent en se la pétant mitnick)
Bon si jusque la je me suis pas trompé j'émet une hypothèse. Linux devient accessible à un nombre de personnes qui ne cesset de croitre, et de part sa sécurité il est de plus en plus utilisé par des organisme sensible : banques aéroports ... Et comme il présente peu de risquen en sécuité je ne pense pas que beucoup de personnes soit la entrain de chercher les failles de linux.
les seules failles qui peuvent exister seraient dues à une erreur de configuration, comme de plus en plus de boiteux se mettent à linux...
et c'est ça le probleme on a trop confience en sa fiabilité on se détend sans vraiment se préoccuper du reste, donc si qeulqu'un trouve une faille et l'exploite et ben sa risque de fortement faire mal je pense
sur n'importe quel systeme, y comprit linux, la décourverte d'une faille risque de permettre beaucoup de dégats. en même temps la réaction normale d'un utilisateur de linux est de faire un rapport de bug, pas de hacker les banques ou autre
PS²: plus de sauts de ligne, plus de ponctuation par pitié
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une
connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et
qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de
virus écrit spécifiquement pour linux
Le probleme c'est qu'à force de dire que
linux est si sécuritaire des petits malins vont essayer de le forcer et y'en
a bien un qui va réussir.
ça j'en doute, a moins que linux vienne à souffrir d'un énorme problême de
sécurité
La il y a deux type de personnes celle qui veulent
juste repousser leurs limites les hacker si g bien compris qui me plaisent
assez lol
mouais...
et les connards qui pirates et foutent la merde les crackeurs.
mouais...
je rajouterais que ceux qui foutent vraiment la merde sont les script kiddies
(les ptits cons qui ont trouvé une faille en cherchant avec google et qui
(essayent en se la pétant mitnick)
Bon
si jusque la je me suis pas trompé j'émet une hypothèse. Linux devient
accessible à un nombre de personnes qui ne cesset de croitre, et de part sa
sécurité il est de plus en plus utilisé par des organisme sensible : banques
aéroports ... Et comme il présente peu de risquen en sécuité je ne pense pas
que beucoup de personnes soit la entrain de chercher les failles de linux.
les seules failles qui peuvent exister seraient dues à une erreur de
configuration, comme de plus en plus de boiteux se mettent à linux...
et c'est ça le probleme on a trop confience en sa fiabilité on se détend
sans vraiment se préoccuper du reste, donc si qeulqu'un trouve une faille et
l'exploite et ben sa risque de fortement faire mal je pense
sur n'importe quel systeme, y comprit linux, la décourverte d'une faille risque
de permettre beaucoup de dégats.
en même temps la réaction normale d'un utilisateur de linux est de faire un
rapport de bug, pas de hacker les banques ou autre
PS²: plus de sauts de ligne, plus de ponctuation par pitié
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de virus écrit spécifiquement pour linux
Le probleme c'est qu'à force de dire que linux est si sécuritaire des petits malins vont essayer de le forcer et y'en a bien un qui va réussir.
ça j'en doute, a moins que linux vienne à souffrir d'un énorme problême de sécurité
La il y a deux type de personnes celle qui veulent juste repousser leurs limites les hacker si g bien compris qui me plaisent assez lol
mouais...
et les connards qui pirates et foutent la merde les crackeurs.
mouais... je rajouterais que ceux qui foutent vraiment la merde sont les script kiddies (les ptits cons qui ont trouvé une faille en cherchant avec google et qui (essayent en se la pétant mitnick)
Bon si jusque la je me suis pas trompé j'émet une hypothèse. Linux devient accessible à un nombre de personnes qui ne cesset de croitre, et de part sa sécurité il est de plus en plus utilisé par des organisme sensible : banques aéroports ... Et comme il présente peu de risquen en sécuité je ne pense pas que beucoup de personnes soit la entrain de chercher les failles de linux.
les seules failles qui peuvent exister seraient dues à une erreur de configuration, comme de plus en plus de boiteux se mettent à linux...
et c'est ça le probleme on a trop confience en sa fiabilité on se détend sans vraiment se préoccuper du reste, donc si qeulqu'un trouve une faille et l'exploite et ben sa risque de fortement faire mal je pense
sur n'importe quel systeme, y comprit linux, la décourverte d'une faille risque de permettre beaucoup de dégats. en même temps la réaction normale d'un utilisateur de linux est de faire un rapport de bug, pas de hacker les banques ou autre
PS²: plus de sauts de ligne, plus de ponctuation par pitié
Le Sat, 06 Nov 2004 18:32:13 +0100, Ozzonn a écrit :
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de virus écrit spécifiquement pour linux vous avez cherché ?
Le Sat, 06 Nov 2004 18:32:13 +0100, Ozzonn a écrit :
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une
connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et
qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de
virus écrit spécifiquement pour linux
vous avez cherché ?
Le Sat, 06 Nov 2004 18:32:13 +0100, Ozzonn a écrit :
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de virus écrit spécifiquement pour linux vous avez cherché ?
Nicolas George
Galkine Guy , dans le message , a écrit :
vous avez cherché ?
Les gens qui sont sous windows, ils les cherchent, les virus, peut-être ?
(je veux dire : autrement qu'en étant sous windows, justement ; activement)
Galkine Guy , dans le message <pan.2004.11.06.18.17.40.791386@free.fr>,
a écrit :
vous avez cherché ?
Les gens qui sont sous windows, ils les cherchent, les virus, peut-être ?
(je veux dire : autrement qu'en étant sous windows, justement ; activement)
Les gens qui sont sous windows, ils les cherchent, les virus, peut-être ?
(je veux dire : autrement qu'en étant sous windows, justement ; activement)
Ozzonn
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de virus écrit spécifiquement pour linux
vous avez cherché ?
non, et c'est pour ca que j'ai dit "je n'ai jamais vu", si j'avait cherché j'aurais dit "google ne trouve rien"
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une
connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et
qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de
virus écrit spécifiquement pour linux
vous avez cherché ?
non, et c'est pour ca que j'ai dit "je n'ai jamais vu", si j'avait cherché
j'aurais dit "google ne trouve rien"
d'après ce que je sais et au passge n'hésite pas à me corriger si je dit une connerie c'est grâce à l'architecture de linux qu'il y a si peut de virus et qu'il sont pas vraiment dangereux.
exact sur le deuxieme point, sur le premier je dirai que je n'ai jamais vu de virus écrit spécifiquement pour linux
vous avez cherché ?
non, et c'est pour ca que j'ai dit "je n'ai jamais vu", si j'avait cherché j'aurais dit "google ne trouve rien"
aéroports ... Et comme il présente peu de risquen en sécuité je ne pense pas que beucoup de personnes soit la entrain de chercher les failles de linux.
Tu te trompes, il y a au contraire beaucoup de monde pour chercher des failles sous Linux, et il y en a meme qui en trouvent de temps en temps. Je ne pense pas qu'une augmentation du nombre d'utilisateurs augmente sensiblement le nombre de failles découverte. Mais ce qui est possible, c'est que des gens installent des logiciels qu'ils configurent n'importe comment, ou qu'ils ne mettent pas à jour leurs logiciels et laissent des machines vulnerables accessibles sur internet.
On 2004-11-06, naphtaline2001 <naphtaline2001@tele2.fr> wrote:
aéroports ... Et comme il présente peu de risquen en sécuité je ne pense pas
que beucoup de personnes soit la entrain de chercher les failles de linux.
Tu te trompes, il y a au contraire beaucoup de monde pour chercher des failles
sous Linux, et il y en a meme qui en trouvent de temps en temps. Je ne pense
pas qu'une augmentation du nombre d'utilisateurs augmente sensiblement le
nombre de failles découverte. Mais ce qui est possible, c'est que des
gens installent des logiciels qu'ils configurent n'importe comment, ou qu'ils
ne mettent pas à jour leurs logiciels et laissent des machines vulnerables
accessibles sur internet.
aéroports ... Et comme il présente peu de risquen en sécuité je ne pense pas que beucoup de personnes soit la entrain de chercher les failles de linux.
Tu te trompes, il y a au contraire beaucoup de monde pour chercher des failles sous Linux, et il y en a meme qui en trouvent de temps en temps. Je ne pense pas qu'une augmentation du nombre d'utilisateurs augmente sensiblement le nombre de failles découverte. Mais ce qui est possible, c'est que des gens installent des logiciels qu'ils configurent n'importe comment, ou qu'ils ne mettent pas à jour leurs logiciels et laissent des machines vulnerables accessibles sur internet.
Ozzon,ce que je voulais dire par le fait d"etre obliger de rebooter énormément de fois apres les installations programmes ou update de ton systeme ou antivirus ou autre prog,c le fait que celui-ci ne prenne en compte ces programmes ou changement qu'une fois ton systeme rebooter,c a dire sans le reboot point de salue,la est le probleme et malheureusement le reboot est obligatoire dans la plupart des cas. Sinon je confirme ayant installer une mandrake et quasiment tous les CDs avec sur mon vieux Pentium2 a 450 MHZ,et XP,la difference est flagrande,c'est le jour et la nuit. Sinon pour les config systeme et autre,je prefere a la rigueur une icone ou un petit menu et basta quoi,a la fin tu te retrouve a pouvoir configurer ton systeme avec l'explorer car la aussi tu a des menus,puis dans le "menu demarrer" puis bouton droit-poste de travail etc etc,certe ca donne une impression de facilité et de simplicité,mais c totalement bidon et surtout j'en vois pas l'interet. Aller bye.
Ozzon,ce que je voulais dire par le fait d"etre obliger de rebooter
énormément de fois apres les installations programmes ou update de ton
systeme ou antivirus ou autre prog,c le fait que celui-ci ne prenne en
compte ces programmes ou changement qu'une fois ton systeme rebooter,c
a dire sans le reboot point de salue,la est le probleme et
malheureusement le reboot est obligatoire dans la plupart des cas.
Sinon je confirme ayant installer une mandrake et quasiment tous les
CDs avec sur mon vieux Pentium2 a 450 MHZ,et XP,la difference est
flagrande,c'est le jour et la nuit.
Sinon pour les config systeme et autre,je prefere a la rigueur une
icone ou un petit menu et basta quoi,a la fin tu te retrouve a pouvoir
configurer ton systeme avec l'explorer car la aussi tu a des
menus,puis dans le "menu demarrer" puis bouton droit-poste de travail
etc etc,certe ca donne une impression de facilité et de
simplicité,mais c totalement bidon et surtout j'en vois pas l'interet.
Aller bye.
Ozzon,ce que je voulais dire par le fait d"etre obliger de rebooter énormément de fois apres les installations programmes ou update de ton systeme ou antivirus ou autre prog,c le fait que celui-ci ne prenne en compte ces programmes ou changement qu'une fois ton systeme rebooter,c a dire sans le reboot point de salue,la est le probleme et malheureusement le reboot est obligatoire dans la plupart des cas. Sinon je confirme ayant installer une mandrake et quasiment tous les CDs avec sur mon vieux Pentium2 a 450 MHZ,et XP,la difference est flagrande,c'est le jour et la nuit. Sinon pour les config systeme et autre,je prefere a la rigueur une icone ou un petit menu et basta quoi,a la fin tu te retrouve a pouvoir configurer ton systeme avec l'explorer car la aussi tu a des menus,puis dans le "menu demarrer" puis bouton droit-poste de travail etc etc,certe ca donne une impression de facilité et de simplicité,mais c totalement bidon et surtout j'en vois pas l'interet. Aller bye.
