Les OM et les tubes?

Bonjour Francis
oui tu as raison pour un débutant c'est un peu l'artillerie lourde !
ce doit étre des reminicences du tempsou j'etais au labo ou on preparais
les homologations des differents tx et rx
je me souviens de discutions acharnèes avec l'administration sur des mesures
pondérèes ou non et avec quel type de filtres
le marant est que bien que la technique évolue a vitesse grand V
le matériel de mesure employé evolue peu et surtout pas les methodes et protocoles
de mesures
mais ca c'est une autre histoire
merci de ta remarque il estvvrai que j'ai un peu tendance en mesures a emplyer u
canon pour tuer une mouche
amitiés
Gilbert F1LCE

aWn a écrit :

Bonsoir Gilbert,

Juste une petite chose :

On Fri, 26 Sep 2003 11:29:27 +0200, parat gilbert <f1lce@free.fr>
wrote:

>:attention mesure veut dire un bird en entrée de l'ampli et un autre en sortie
>:sans oublier le coupleur directif et le spectro pour voir ce qui sort
>:evidement gene double voire triple ton en entrée modulation
>:rien que la de quoi passer de longues soirées
>:le tot du top (comme disent les jeunes actuels)

STOP !

adaptons votre texte aux circonstances :
"attention, mesure veut dire un peu de matériel tout de même comme par
exemple et pour débuter un multimètre commercial et quelques
accessoires simples à construire soi-même. Plus tard un oscilloscope,
même rudimentaire et ancien sera d'une utilité non négligeable. Un peu
de temps sera nécessaire pour regrouper les composants nécessaires et
pour réaliser d'abord les accessoires."

Le mots "Bird" (surtout par deux !), analyseur de spectre, analyseur
de réseau, coupleurs directifs, et autres petits accessoires de labo
aux noms bizarres qui porteraient les étiquettes HP, Rohde & Schwarz,
Marconi et autres marques réputées sont à proscrire dans votre
proposition. ;-)

Ne décourageons pas dès l'entrée de jeu les bonnes volontés, hi ...

Bien amicalement,
Sans rancune j'espère,
Francis
F6AWN

"aWn" <no-span-pse@pse.com> a écrit dans le message de
news:3f747654.40227841@news.free.fr...

Bonsoir Gilbert,

STOP !

adaptons votre texte aux circonstances :
"attention, mesure veut dire un peu de matériel tout de même comme par
exemple et pour débuter un multimètre commercial et quelques
accessoires simples à construire soi-même. Plus tard un oscilloscope,
même rudimentaire et ancien sera d'une utilité non négligeable. Un peu
de temps sera nécessaire pour regrouper les composants nécessaires et
pour réaliser d'abord les accessoires."

Le mots "Bird" (surtout par deux !), analyseur de spectre, analyseur
de réseau, coupleurs directifs, et autres petits accessoires de labo
aux noms bizarres qui porteraient les étiquettes HP, Rohde & Schwarz,
Marconi et autres marques réputées sont à proscrire dans votre
proposition. ;-)

Ne décourageons pas dès l'entrée de jeu les bonnes volontés, hi ...

Bien amicalement,
Sans rancune j'espère,
Francis
F6AWN

Bonjour à tous,

Exact, la terminologie a considérablement évoluée depuis les années 50 hi!
Par contre je ne suis pas tout à fait un débutant en ce qui concerne
l'émission d'amateur, mais j'ai cessé toute activité s'y rapportant (SWL) en
1962. Jusqu'à ma collection de Radio-Ref (de 58 à 62) que j'ai donnée à un
"jeune" devenu OM en 76 ou 77 et dont je n'ai aucune nouvelle. Beaucoup
d'eau est passée sous les ponts depuis 40ans, non?

Suite à mon activité pro (passée), je conserve encore quelques appareils de
mesures : multimètre bien entendu (Metrix 462, et oui, à l'état neuf!),
oscillo (un vieux Hameg 2x20Mhz), un milli-voltmètre "élecronique" Metrix,
un générateur BF, et surtout un appareil qui valait une fortune en 82/3, un
analyseur en temps réel en tiers d'octave avec micro étalon, générateur de
bruit rose, etc (Ivie IE-30). Mon job était essentiellement dans la sono
professionnelle (Salle de cinéma et Dolby Digital...).

Il est vrai que j'ai bidouillé davantage avec les tubes qu'avec les
semiconducteurs. J'ai même quasiment arrêté de pratiquer depuis une bonne
dizaines d'années : en effet, autant pour un "artisan" il était "normal" de
bidouiller dans les amplis à lampes, puis un peu moins déjà dans ceux à
transistors, puis plus du tout dans les cartes électroniques des décodeurs
Dolby Digital (professionnels). C'est comme en informatique... on change une
carte! Et les amplis eux-même, bien souvent hélas, leur remplacement coûte
moins cher que la réparation!

Bon, allez, je ne suis pas encore tout à fait "inapte" et les suggestions de
Gilbert me paraissent bien séduisantes bien qu'effectivement mes
connaissances de la terminologie actuelle laissent vraiment à désirer.

Bien cordialement à vous,

Max.

asmax-esperon@hotmail.com
Sans as pour correspondre

Bonjour,

On Thu, 25 Sep 2003 09:17:02 +0200, "Max" <asmax_esperon@hotmail.com>
wrote:

:OM qui utilisent encore des tubes. Pour quelles fonctions ? Quels modèles?
:Où trouver des renseignements techniques, des schémas? Existe-t-il encore
:des OM qui expérimentent des montages avec des tubes ?

Je viens de me rappeler que depuis quelques temps, il y a
régulièrement une paire de pages sur le fonctionnement des tubes dans
MEGAHERTZ Magazine. Ces articles sont signés Pierre GUILLAUME, F8DLJ,
fils de Roland GUILLAUME, F5ZV, et qui est très certainement près du
"labo" lors des manips. Roland est aussi à l'origine d'un bon bouquin
pour débuter : "le manuel du radioamateur".

73,
Francis
F6AWN

"aWn" <no-span-pse@pse.com> a écrit dans le message de
news:3f753de4.3395914@news.free.fr...

Bonjour,

On Thu, 25 Sep 2003 09:17:02 +0200, "Max" <asmax_esperon@hotmail.com>
wrote:
Je viens de me rappeler que depuis quelques temps, il y a
régulièrement une paire de pages sur le fonctionnement des tubes dans
MEGAHERTZ Magazine. Ces articles sont signés Pierre GUILLAUME, F8DLJ,
fils de Roland GUILLAUME, F5ZV, et qui est très certainement près du
"labo" lors des manips. Roland est aussi à l'origine d'un bon bouquin
pour débuter : "le manuel du radioamateur".

73,
Francis
F6AWN

Bonjour,
Merci du renseignement. Parmi d'autres livres sur la "radio" ou la "BF",
j'ai "l'émission et réception d'amateur" de R. Raffin F3AV où la 6AK5 est
encore considérée comme le must pour l'étage HF d'un récepteur de trafic.
J'ai aussi "200 montages OC" de F. Hure F3RH et R. Piat F3XV. Ces bouquins
sont plutôt anciens, alors je me disais que depuis...
Cordialement,
Max.
--
asmax-esperon@hotmail.com
Sans as pour correspondre

Bonjour Max,

Je commence par une suggestion :
Utilisez Google pour faire une recherche sur le mot "QRP", simplement.
Ensuite, promenez-vous de pages en pages, de liens en liens ...
conservez toutes ces adresses et ...
allongez la durée de votre forfait internet, hi !

Ne croyez pas que les circuits intégrés et les puces programmables ont
tué ce qui a précédé. Certes, en n'utilisant que ces derniers, il est
préférable d'être "adapté à son temps", y compris dans le matériel de
câblage, au même titre d'ailleurs qu'il a bien fallu modifier un peu
l'équipement de l'atelier lorsque les lampes ont été laissées de côté.


Mais il est toujours possible de garder les méthodes anciennes en les
adaptant aux produits modernes. Par exemple, de plus en plus
"d'expérimentateurs" utilisent les plaques d'epoxy coté cuivre, en
collant des petits morceaux du même époxy cuivré afin de constituer
des ilôts bien pratique pour câbler (appelée technique "manhattan" -
utilisez ce mot dans google !). On se croirait revenu au temps des
chassis à lampes et des barres de cosses à oeillets !
Enorme avantage : on peut modifier et déconnecter pour faire des
mesures ... De plus c'est économique et certains composants sont
récupérables ensuite pour réaliser d'autres essais.

Je prétends qu'il est plus facile qu'il ne l'a jamais été de réaliser
assez facilement des montages d'allure "professionnelle",
professionnelle d'il y a dix ou quinze ans, ce qui n'est pas si mal.
En effet, l'ordinateur est omni-présent et les logiciels pour
reproduire ou dessiner les circuits imprimés sont nombreux. Il est
possible de réaliser directement un circuit juste avec une impression
laser et un fer à repasser ! Regardez une revue récente : vous verrez
des montages avec circuit imprimé particulièrement bien fait. Dans le
dernier MEGAHERTZ Magazine, par exemple, un OM décrit un manipulateur
électronique à base de PIC (microprocesseur), circuit imprimé inclus,
et a utilisé un logiciel gratuit pour cela : "TCI", que je ne connais
pas, mais qui donne d'excellents résultats à la vue de ce qui est
imprimé dans la revue. Il est disponible sur internet.
La technique du dessin s'applique aussi aux faces avant des appareils
ou au dessin de nouveaux cadrans de vu-mètres ...
Il y a aussi, bien entendu, tout ce qui tourne autour des calculs des
éléments et/ou de la simulation des résultats.
Bref, il y a la matière et les outils. Il ne reste plus qu'à ...
s'entraîner. :-)

Pour le reste de votre message :

On Sat, 27 Sep 2003 09:13:49 +0200, "Max" <asmax_esperon@hotmail.com>
wrote:

:Par contre je ne suis pas tout à fait un débutant en ce qui concerne
:l'émission d'amateur, mais j'ai cessé toute activité s'y rapportant (SWL) en
:1962. Jusqu'à ma collection de Radio-Ref (de 58 à 62) que j'ai donnée à un
:"jeune" devenu OM en 76 ou 77 et dont je n'ai aucune nouvelle. Beaucoup
:d'eau est passée sous les ponts depuis 40ans, non?

Je crois que vous avez une solution pour vous resynchroniser sur le
présent : cherchez à vous constituer une nouvelle bibliothèque de
radio-ref. Il est assez fréquent que des OM fassent maintenant ce que
vous avez fait : ils font de la place et se débarassent de vieilles
revues; alors récupérez (ou empruntez ...) et à mon avis essayez de
réunir 1960 à 2003.
En survolant simplement l'ensemble, vous rattraperez le retard sur
tous les plans : évolution du radioamateurisme et de ses associations,
évolution du matériel commercial, évolution des descriptions de
réalisations. De plus, dans le lot, une bonne partie des informations
restent d'actualité, en particulier sur les antennes HF puisque tout a
déja été dit avant les années 60, hi ...

Si l'anglais technique ne vous effraie pas, il y a chez nos confrères
(ARRL-USA, RSGB/UK, par exemple) la totalité des revues sur CD-Rom.
C'est de mon point de vue moins agréable à parcourir qu'un bon bouquin
(surtout à certains endroits !) mais c'est moins encombrant. ;-)

:Suite à mon activité pro (passée), je conserve encore quelques appareils de
:mesures : multimètre bien entendu (Metrix 462, et oui, à l'état neuf!),

Avec la housse en cuir ?
Increvable, solide et tout et tout, hi ..
Mais il faut tout de même acheter un truc plus moderne (et bien moins
cher en francs constants) qui mesure maintenant des tas d'autres
choses avec une pécision que vous ne trouviez même pas sur les
appareils de labo à l'époque du 462.
(pour une centaine d'euros vous avez presque un labo complet qui tient
dans la main !).

:Il est vrai que j'ai bidouillé davantage avec les tubes qu'avec les
:semiconducteurs. J'ai même quasiment arrêté de pratiquer depuis une bonne
:dizaines d'années : en effet, autant pour un "artisan" il était "normal" de

10 ans de break ? Mais vous n'avez pas eu le temps d'oublier, hi ...

:Bon, allez, je ne suis pas encore tout à fait "inapte" et les suggestions de

J'en suis convaincu. :-))

:Gilbert me paraissent bien séduisantes bien qu'effectivement mes
:connaissances de la terminologie actuelle laissent vraiment à désirer.

Euh, vous croyez sincèrement que les connaissances des radioamateurs
essentiellement passionnés de "communications de loisirs" sont
supérieures aux votres ? Posez leur une question, au hasard, sur la
signification et l'utilité d'un ou deux boutons de leurs superbes
transceivers, hi ...

:Bien cordialement à vous,
:
:Max.

idem.
bon week-end.

Francis
F6AWN

Eh bien, grand merci à tous !

Je suis bien heureux de constater que l'esprit OM est en fait intact. Il est
vrai que, quand je suis arrivé sur ce NG il n'y a que quelques jours, j'ai
été un peu rebuté par les coliques verbales et trollesques de quelques
crétins grossiers...

Mais ce fil est la démonstration de mon erreur et ça met du beaume au coeur
! Et comme le dit Francis, je vais tenter une resynchronisation !

Encore merci et à bientôt j'espère.

Cordialement,
Max.

asmax-esperon@hotmail.com
Sans as pour correspondre