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Opera gratuit !

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Sergio
Opera devient gratuit définitivement :

Lire :
http://www.clubic.com/actualite-22533-opera-devient-gratuit-definitivement-.html

Sur le site d'Opera :
http://www.opera.com/free/

(fêtons ça, en général c'est le contraire qui se passe...).

--
Serge http://leserged.online.fr/
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10 réponses

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Frederic Bezies
Le 9/20/05 10:59 AM, Sergio a écrit :

Opera devient gratuit définitivement :

Lire :
http://www.clubic.com/actualite-22533-opera-devient-gratuit-definitivement-.html


Sur le site d'Opera :
http://www.opera.com/free/

(fêtons ça, en général c'est le contraire qui se passe...).




Ouais, on verra ;)

Cependant, il n'est pas libre, ce qu'est Fx ;)

Du moins, il n'y aura plus le troll sur la pub et son coté espion
logiciel intégré ou pas...

Et surtout, je vais voir s'il ment toujours sur sa vraie identité...

--
Frederic Bezies -

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Weblog : http://fredericbezies.blogspot.com/
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william
On Tue, 20 Sep 2005 10:59:45 +0200, Sergio wrote:

Opera devient gratuit définitivement :



pas vu de difference, la bande bleue a disparue c' est tout.
il y avait quoi deja sur la banded bleue ? :)

--
William.
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Zyrtox
Frederic Bezies a écrit :

Et surtout, je vais voir s'il ment toujours sur sa vraie identité...



Comprends-tu que tu es proprement insupportable à toujours râbacher
ce détail, qui me semble sincèrement insignifiant (et pas qu'à moi),
puisque c'est un faux-argument, car tout User-Agent d'Opera comporte ce
dernier mot l'identifiant à coup sûr.

Ce User-Agent que tu indiques dans un autre article (« Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 6.0; Mac_PowerPC Mac OS X; fr) Opera 8.5 ») comporte
aussi le terme « Mozilla », comme pour tout User-Agent avec IE 6.
Pourtant on arrive bien à faire de statistiques sur ce dernier sans le
prendre pour Mozilla, non ?

Et, pour l'utilisateur, tu peux me dire à quoi ça sert, les
statistiques ? Juste pour voir que tu utilises le logiciel qui a la
plus grosse, c'est ça ?

Alors, je t'en prie, cesse ta mauvaise foi ; je sais bien que le grief
de la pub tombant, ça te fait une raison de moins de critiquer Opera
et une raison essentielle de plus pour en faire un excellent
navigateur, bien plus que le Firefox de base ou celui dont les
extensions ne suivent pas. Mais tout de même, on ne peut pas dire, ne
fais pas de ce *détail* un argument de vente majeur dont tout le monde
se contre-tamponne sauf toi.

Et si c'était un autre navigateur qui avait ce « défaut », je
tiendrais exactement le même discours.
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Frederic Bezies
Le 9/20/05 2:48 PM, Zyrtox a écrit :

Frederic Bezies a écrit :

Et surtout, je vais voir s'il ment toujours sur sa vraie identité...



Comprends-tu que tu es proprement insupportable à toujours râbacher
ce détail, qui me semble sincèrement insignifiant (et pas qu'à moi),



Ce détail ? Celui qui fait baisser sensiblement la vrai part de marché
d'Opera ?

puisque c'est un faux-argument, car tout User-Agent d'Opera comporte ce
dernier mot l'identifiant à coup sûr.



Ah ? Et via quelle fonction magique ?


Ce User-Agent que tu indiques dans un autre article (« Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 6.0; Mac_PowerPC Mac OS X; fr) Opera 8.5 ») comporte
aussi le terme « Mozilla », comme pour tout User-Agent avec IE 6.
Pourtant on arrive bien à faire de statistiques sur ce dernier sans le
prendre pour Mozilla, non ?



Bien sur. Mais le seul morceau prix en compte semble être celui qui suit
le (compatible;) et non la fin de l'identifiant.


Et, pour l'utilisateur, tu peux me dire à quoi ça sert, les
statistiques ? Juste pour voir que tu utilises le logiciel qui a la
plus grosse, c'est ça ?



On appelle ceci des parts de marché.


Alors, je t'en prie, cesse ta mauvaise foi ; je sais bien que le grief



Mauvaise foi ? Toi, arrêtes de me prendre pour un con alors !

de la pub tombant, ça te fait une raison de moins de critiquer Opera



Ah ? Tiens on sent la personne blessée à l'amour propre...

et une raison essentielle de plus pour en faire un excellent
navigateur, bien plus que le Firefox de base ou celui dont les
extensions ne suivent pas. Mais tout de même, on ne peut pas dire, ne



Cela, c'est du pour 50% aux codeurs d'extension et pour 50% à la
fondation mozilla.

fais pas de ce *détail* un argument de vente majeur dont tout le monde
se contre-tamponne sauf toi.



Tout le monde ? Si tu le dis. Opera a peut-être le double ou le triple
de part de marché qu'on lui donne actuellement...


Et si c'était un autre navigateur qui avait ce « défaut », je
tiendrais exactement le même discours.




Ah ?

Alors lit la conclusion de cette note :

http://fredericbezies.blogspot.com/2005/09/sortie-dopera-850.html

"Opera 8.5 est un très bon navigateur, mais il a des défauts importants
en terme d'ergonomie.
[...]
J'utiliserais plus Opera pour faire des tests de pages que comme un
navigateur pour le surf quotidien. Peut-être qu'une version 9.0 plus
étoffée saura me faire changer d'avis."

Alors, tu le fermes ton *clape-merde*, maintenant ?

PS : je suis un ancien utilisateur d'Opera, donc je sais peut-être de
quoi je parle, non ?

--
Frederic Bezies -

Site Perso : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/
Weblog : http://fredericbezies.blogspot.com/
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Steph.K
Frederic Bezies a écrit :
[...]
PS : je suis un ancien utilisateur d'Opera, donc je sais peut-être de
quoi je parle, non ?



Je suis un ancien utilisateur d'Internet Explorer, est-ce que cela
m'autorise à dire que c'est un trés bon navigateur ?

Et tu devrais réfléchir à la piètre qualité de nombreux outils de
statistiques... Un script comme MyStats te donnes pratiquement le tour
de poitrine de la maîtresse du codeur.

--
Steph.K
http://stephkup.nexenservices.com/accueil/
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Frederic Bezies
Le 9/20/05 3:05 PM, Steph.K a écrit :

Frederic Bezies a écrit :
[...]
PS : je suis un ancien utilisateur d'Opera, donc je sais peut-être de
quoi je parle, non ?



Je suis un ancien utilisateur d'Internet Explorer, est-ce que cela
m'autorise à dire que c'est un trés bon navigateur ?



;)


Et tu devrais réfléchir à la piètre qualité de nombreux outils de
statistiques... Un script comme MyStats te donnes pratiquement le tour
de poitrine de la maîtresse du codeur.




Tu conseilles quels outils de statistiques ? ;)

En tout cas, un chose est sûr : nombre d'outils sont incapables de voir
si un IE est un vrai IE ou un Opera qui se travestit en IE.

Ici est le noeud du problème.

--
Frederic Bezies -

Site Perso : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/
Weblog : http://fredericbezies.blogspot.com/
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Zyrtox
Ah, je sens que ça s'emballe. Disons que je te prie de m'excuser pour
les paroles excédées sur la forme. Pour le reste :

Frederic Bezies a écrit :

Ce détail ? Celui qui fait baisser sensiblement la vrai part de march é
d'Opera ?



Tu vois, je n'en suis franchement pas convaincu. Je suis même assez
convaincu que la part de marché d'Opera ne peut vraiment se situer
au-delà de 2 % (ça risque de changer maintenant) tant qu'il est
payant.

Ce User-Agent que tu indiques dans un autre article (« Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 6.0; Mac_PowerPC Mac OS X; fr) Opera 8.5 ») comporte
aussi le terme « Mozilla », comme pour tout User-Agent avec IE 6.
Pourtant on arrive bien à faire de statistiques sur ce dernier sans le
prendre pour Mozilla, non ?



Bien sur. Mais le seul morceau prix en compte semble être celui qui suit
le (compatible;) et non la fin de l'identifiant.



J'ai du mal à comprendre pourquoi des codeurs de fonctions de
détection seraient assez intelligents pour comprendre qu'on doit
prendre en compte ce qui suit « compatible », comme tu dis, mais
vraiment trop bêtes pour pouvoir comprendre que dès qu'il y a
« Opera » quelque part sur la ligne, il s'agit de ce dernier
navigateur. Je dois avouer que ça m'échappe.

Qu'ils en aient rien à foutre, c'est possible. Qu'une majorité ne
sache pas le faire, je n'y crois pas le moins du monde.

Et, pour l'utilisateur, tu peux me dire à quoi ça sert, les statisti ques ?
Juste pour voir que tu utilises le logiciel qui a la plus grosse, c'est ça ?



On appelle ceci des parts de marché.



Ça ne répond pas pour autant à une question majeure : en quoi la
part de marché fait-elle d'un navigateur qu'il soit bon ou mauvais ?
En quoi celle d'IE en fait-elle un bon navigateur ?!

de la pub tombant, ça te fait une raison de moins de critiquer Opera



Ah ? Tiens on sent la personne blessée à l'amour propre...



Disons qu'il s'agit d'un petit jeu, avec toi dans le rôle du critique
permanent, moi dans le rôle du défenseur râleur. Je crois qu'on a
déjà eu, et toi avec d'autres également, moult débats là-dessus.

Seulement, tu as oublié de citer cette phrase : « Et si c'était un
autre navigateur qui avait ce "défaut", je tiendrais exactement le
même discours », que je maintiens.

PS : je suis un ancien utilisateur d'Opera, donc je sais peut-être de
quoi je parle, non ?



C'est marrant, mais, ne serait-ce que depuis la version précédente
(disons 7.54), j'ai la sensation que Opera a pas mal évolué. Et comme
tu as déjà dit que l'utilisais il y a bien longtemps, tu peux
d'autant moins comparer la version actuelle et ce que tu avais à
l'époque.
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Steph.K
Frederic Bezies a écrit :
[...]

Et tu devrais réfléchir à la piètre qualité de nombreux outils de
statistiques... Un script comme MyStats te donnes pratiquement le tour
de poitrine de la maîtresse du codeur.




Tu conseilles quels outils de statistiques ? ;)



A la louche

En tout cas, un chose est sûr : nombre d'outils sont incapables de voir
si un IE est un vrai IE ou un Opera qui se travestit en IE.

Ici est le noeud du problème.



Sauf que ce n'est pas un problème, tout le monde s'en fout... y compris
les dirigeants d'Opera.

--
Steph.K
http://stephkup.nexenservices.com/accueil/
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Frederic Bezies
Le 9/20/05 3:10 PM, Zyrtox a écrit :

Ah, je sens que ça s'emballe. Disons que je te prie de m'excuser pour
les paroles excédées sur la forme. Pour le reste :

Frederic Bezies a écrit :

Ce détail ? Celui qui fait baisser sensiblement la vrai part de marché
d'Opera ?



Tu vois, je n'en suis franchement pas convaincu. Je suis même assez
convaincu que la part de marché d'Opera ne peut vraiment se situer
au-delà de 2 % (ça risque de changer maintenant) tant qu'il est
payant.




3 voire 4% serait déjà plus réaliste :)

[...]
Bien sur. Mais le seul morceau prix en compte semble être celui qui suit
le (compatible;) et non la fin de l'identifiant.



J'ai du mal à comprendre pourquoi des codeurs de fonctions de
détection seraient assez intelligents pour comprendre qu'on doit
prendre en compte ce qui suit « compatible », comme tu dis, mais
vraiment trop bêtes pour pouvoir comprendre que dès qu'il y a
« Opera » quelque part sur la ligne, il s'agit de ce dernier
navigateur. Je dois avouer que ça m'échappe.



J'avoue que cela m'échappe aussi.


Qu'ils en aient rien à foutre, c'est possible. Qu'une majorité ne
sache pas le faire, je n'y crois pas le moins du monde.




Ce qui fausse la répartition du marché entre les navigateurs :(

Et, pour l'utilisateur, tu peux me dire à quoi ça sert, les statistiques ?
Juste pour voir que tu utilises le logiciel qui a la plus grosse, c'est ça ?


On appelle ceci des parts de marché.



Ça ne répond pas pour autant à une question majeure : en quoi la
part de marché fait-elle d'un navigateur qu'il soit bon ou mauvais ?



Ce n'est pas son niveau de qualité qui compte, c'est la part respective
de chacun, donc que les webmestres puissent pondre du code qui passe
partout.

En quoi celle d'IE en fait-elle un bon navigateur ?!




Gnn ?

de la pub tombant, ça te fait une raison de moins de critiquer Opera


Ah ? Tiens on sent la personne blessée à l'amour propre...



Disons qu'il s'agit d'un petit jeu, avec toi dans le rôle du critique
permanent, moi dans le rôle du défenseur râleur. Je crois qu'on a
déjà eu, et toi avec d'autres également, moult débats là-dessus.



;)


Seulement, tu as oublié de citer cette phrase : « Et si c'était un
autre navigateur qui avait ce "défaut", je tiendrais exactement le
même discours », que je maintiens.



Ok.


PS : je suis un ancien utilisateur d'Opera, donc je sais peut-être de
quoi je parle, non ?



C'est marrant, mais, ne serait-ce que depuis la version précédente
(disons 7.54), j'ai la sensation que Opera a pas mal évolué. Et comme



J'ai l'impression que les évolutions sont plus internes qu'autre chose.
Cependant, quand j'ai voulu modifier une simple icone dans la barre de
menus, il m'a fallu 5 ou 6 clics de souris pour accéder au bouton et
enfin l'installer :(

tu as déjà dit que l'utilisais il y a bien longtemps, tu peux
d'autant moins comparer la version actuelle et ce que tu avais à
l'époque.




Sur Mac, Opera est vraiment à la traine des autres acteurs. Son panneau
de gestion des options est vraiment fouillis, et pour s'y retrouver, bon
courage :(

Il est aussi dommage qu'il ne puisse pas supporter Java 1.4 / 1.5 sous mac.

Aussi, il est incapable d'afficher CORRECTEMENT l'interface de blogger,
exercice réussi par les autres navigateurs.

Une utilisation étrange des raccourcis claviers communément admis :
CTRL(ou pomme) + T = ajout de signet, alors que c'est l'ajout d'onglet
dans fx, safari et aussi - à vérifier - dans les surcouches d'IE.

Bref, c'est un très bon navigateur, mais qui a encore du retard à
rattraper sur certains plans.

--
Frederic Bezies -

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Weblog : http://fredericbezies.blogspot.com/
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rm
Le 20 Sep 2005 06:10:51 -0700, Zyrtox a écrit :

Disons qu'il s'agit d'un petit jeu, avec toi dans le rôle du critique
permanent, moi dans le rôle du défenseur râleur. Je crois qu'on a
déjà eu, et toi avec d'autres également, moult débats là-dessus.



oui...
on se prête les jouets, pas de problème !
en espérant que Melmoth nous le casse pas trop ;-P

@+
--
rm
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