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Opinion sur Mandrake [pour les débutants]

31 réponses
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Samuel Vanneste
Bonjour,

Je laisse ce message pour toute personne souhaitant passer à ou découvrir
GNU/Linux.

Étant moi-même un débutant, je souhaite faire part de mon opinion quant à la
distribution Mandrake que l'on trouve facilement dans le commerce.


1. UNE APPROCHE SIMPLIFIÉE

A partir de la boîte "PowerPack" un guide d'utilisation est fourni. Il vaut
ce qu'il vaut (pas toujours clair et pertinent) mais permet de se rassurer.
En effet, il n'est pas aisé de naviguer dans les HOWTO (documents d'aide
rédigés par la communauté) dans les premiers temps.

La distribution comprend aussi des programmes utilitaires sensés simplifier
le paramétrage du système. Dans la pratique, vous vous apercevrez qu'ils
sont plutôt sources d'erreurs - par exemple : destruction de fstab lors
d'une tentative de modification des points de montage, détection d'un
winmodem et installation des paquetages linmodem mais sans indiquer ou
prendre en charge la configuration de ce périphérique...

A moins de vouloir un système figé après son installation (on en revient un
peu à l'attentisme des utilisateurs du monde Microsoft), ces utilitaires
sont donc peu utiles avec un peu d'expérience.

Par contre, l'installation est presque automatisée et pour mes premiers pas
j'ai apprécié : pas de questions compliquées, reconnaissance de tous mes
périphériques même si leur configuration n'a pas été jusqu'au bout : tous
mes disques durs n'ont pas été disponibles, mon winmodem n'a pas été
configuré bien que les paquetages linmodem aient été installés.

Bref, il faudra mettre un peu la main dans le cambouis ou vous arracher des
cheveux si un petit incident de la sorte vous arrivait. C'est minime et
facile à résoudre mais il faut apprendre à se débrouiller seul (voir
support si dessous).


2. LE SUPPORT

La distribution comporte une période de support variable en fonction de la
boîte acquise.

Toutefois, à moins d'avoir un accès à internet, impossible de contacter le
dit support. Même à partir de la boîte "PowerPack" comprenant le support
par téléphone, est absent le ... numéro de téléphone.

Le support par le web est aussi peu opérant. Les temps d'attente de
résolution sont longs, poussant à faire appel à la communauté Mandrake et
les experts ne vous répondront pas à moins que vous ne les payez. Mandrake
a réinventé l'économie de marché et le salaire motivant, au dépit de ses
clients !


3. LE CLUB

Si, utilisateur un peu actif, vous désirez influencer l'évolution de votre
distribution ou la soutenir, il vous est demandé d'adhérer au club.

Moyennant une cotisation annuelle d'au moins 60 Euros, vous aurez accès à la
mise à jour de logiciels (prestation déjà comprise via le gestionnaire de
paquetages), des offres promotionnelles (la majorité des offres sont en
Anglais et n'intéressent que les pros - à l'exception peut-être d'Opera
mais Mozilla est là et bien meilleure à mon goût), l'accès à un forum de
discussion international où vous vous en rendrez vite compte, les
utilisateurs se plaignent des prestations de Mandrake.

Rien de folichon dans le club. Il existe des tas de sites portails traitant
de GNU/Linux et les utilisateurs des groupes de discussion sont bien plus
sympathiques et prompt à répondre à vos demandes d'aide.


4. LES LOGICIELS

Les programmes fournis avec la distribution valent le coup. Les CD-ROM
présentent l'avantage d'économiser un temps précieux de téléchargement.

Par contre, les utilitaires d'installation présentent l'inconvénient
d'installer une masse d'application dont peut-être vous n'aurez rien à
faire par la suite.

Installer vos logiciels après les avoir choisis est selon moi la meilleure
façon de savoir ce que vous avez sur votre disque et lesquels vous seront
utiles ou non.


5. MON AVIS

Acheter une distribution Mandrake pour faire mes premiers pas m'a permis
d'installer rapidement mon système GNU/Linux.

Mais de part son apparente facilité et efficacité a engendré des soucis que
j'aurais pu éviter (cas de fstab et de la configuration de mon modem) si
j'avais eu un regard sur l'installation.

Le support et le club sont à éviter. La communauté GNU/Linux est beaucoup
plus riche d'expérience, de gentillesse et d'efficacité.



A lire les commentaires glanés ci et là, je passe désormais sur une Debian.

Cordialement,

Samuel Vanneste

10 réponses

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Stephane TOUGARD
Pablo Saratxaga wrote:

sans doute pour la même raison que les autruches mettent leur tête dans
le sable. Ne pas voir les messages d'erreur sur les dependences leur fait
croire qu'il n'y a pas de problèmes de dependences.
Ensuite bien sûr ils se demandent pourquoi un tel programme ne marche pas...


Quels messages d'erreurs ? je compile un programme, lors du configure
celui ci me demande une librairie qui n'existe pas sur mon systeme pour
assurer une fonctionnalite que j'attends. Je vais chercher la librairie,
j'installe la librairie, je reviens sur mon programme et je le compile.

Il n'y a aucun message d'ignore la dedans. Et rare sont les programmes
capables de compiler sans tous les elements necessaires a leur bon
fonctionnement.

--
Stephane TOUGARD

Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net

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Vincent Bernat
OoO En cette nuit striée d'éclairs du mercredi 27 août 2003, vers
02:13, Richard Delorme disait:

Une Woody, c'est 7 CD sur i386 et presque autant sur 10 autres
architectures. La Slack, c'est un seul CD sur une seule
architecture. Tu peux saucissonner dans tous les sens, il y a plus de
logiciels sur une Debian que sur une Slack.


C'est vrai que la Woody est un vrai musée de logiciels antiques. C'est
dommage qu'il y manque les logiciels comtemporains.


Prend la Sid, 9 CD sur i386 et une architecture de plus supportée.
--
BOFH excuse #260:
We're upgrading /dev/null


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Vincent Bernat
OoO En ce doux début de matinée du mercredi 27 août 2003, vers 08:48,
Stephane TOUGARD disait:

sans doute pour la même raison que les autruches mettent leur tête dans
le sable. Ne pas voir les messages d'erreur sur les dependences leur fait
croire qu'il n'y a pas de problèmes de dependences.
Ensuite bien sûr ils se demandent pourquoi un tel programme ne marche pas...


Quels messages d'erreurs ? je compile un programme, lors du configure
celui ci me demande une librairie qui n'existe pas sur mon systeme pour
assurer une fonctionnalite que j'attends. Je vais chercher la librairie,
j'installe la librairie, je reviens sur mon programme et je le
compile.


C'est une gestion des dépendances comme une autre.
--
panic ("Splunge!");
2.2.16 /usr/src/linux/drivers/scsi/psi240i.c


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wistlerice
Benjamin FRANCOIS wrote in message news:...
EMMANUEL DESSAUX s'est exprimé en ces termes:
Le système de gestion des packages est ... simple ( on fait ce qu'on
veut, sans qu'un immonde : "libxxxx.so.5 missing" ne nous jaillisse à
la figure lors d'une installation ;) ).


Perso, j'étais sous mdk, je viens de passer sous redhat, mais je n'en suis
pas pleinement satisfait.
j'aimerais passer sous slackware, mais j'avoue que j'ai un peu peur d'être
perdu (ne connaissant que redhat et mdk, qui sont tres tres proches.)
pourriez vous me dire ce qui diffère fondamentalement la slackware de redhat
?


Simple, au lieu d'avoir un immonde "libxxxx.so.5 missing" lors d'une
installation, on a un immonde "Segmentation fault" au lancement d'un
programme.


Gnhi ?
segfault ? Ca c'est si tu installes un binaire précompilé !

Or si ce binaire est fait pour Slack, ben le segfault, il arrive pas
... et si c'est pas pour Slack, ben faut pas se plaindre, aller
chercher les sources et faire un zoli "./configure && make &&
checkinstall" ( checkinstall, dois-je le dire, permet de créer ses
propres packages binaires qu'on peut ensuite désinstaller et
réinstaller sans avoir à garder les sources pour faire un make
uninstall ou à tout refaire pour une réinstall ... heu, dommage pour
les non Slack, je crois pas que ça existe pour vous ;) ).

Alors pour peu qu'on veuille s'investir un peu dans son pingouin, avec
une Slack on maîtrise tout de 0 à Z ( selon la table ASCII, les
chiffres viennent avant lol ), et ça c'est magnifique.

Je ferais remarquer que j'ai toujours pas résolu mon pb sous Mdke 9.0
( plantage de Konsole après installation de Qt 3.1.2 ), alors que sous
Slack, j'ai installé et desinstallé plein de trucs et que ça marche
encore ...



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Emmanuel Florac
Dans article ,
disait...
heu, dommage pour
les non Slack, je crois pas que ça existe pour vous ;) ).



Si, checkinstall marche pour les tgz, les rpm et les .deb. Elle est pas
belle, la vie?

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

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Pablo Saratxaga
Kaixo!
Li Wed, 27 Aug 2003 08:48:21 +0200,
Stephane TOUGARD scrijheut:

le sable. Ne pas voir les messages d'erreur sur les dependences leur fait
croire qu'il n'y a pas de problèmes de dependences.


ST> Quels messages d'erreurs ? je compile un programme,

Je parle pas de la compilation personnelle d'un programme; mais
de l'installation de binaires pré-compilés sans système de gestion
des dependences.
Certains presentent comme une grande qualité le fait de pouvoir installer
un programme compilé avec libtruc.so.5 sans qu'il n'y aie la moindre
verification sur la presence de la bibliothèque en question, ni sur sa
compatibilité de version.

--
Ki ça vos våye bén,
Pablo Saratxaga

Il y en a qui ne savent pas déballer leur ordinateur de la boîte
d'emballage. Faudrait aussi prévoir une doc là-dessus (parce que celle
fournie avec la boîte, il y a plein de mots et pas beaucoup d'images)
-+- Jaco in Guide du Linuxien pervers - "[OUI] à fcol.deballage" -+-

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wistlerice
Emmanuel Florac wrote in message news:...
Dans article ,
disait...
heu, dommage pour
les non Slack, je crois pas que ça existe pour vous ;) ).



Si, checkinstall marche pour les tgz, les rpm et les .deb. Elle est pas
belle, la vie?


Gnaaa, siiiiii :)

Quoi que, je vois pas trop l'intéret d'utiliser checkinstall avec un
rpm vu que c'est déjà un package ... ( pareil pour deb et tgz si c'est
un binaire )


Avatar
Arnaud
Quoi que, je vois pas trop l'intéret d'utiliser checkinstall avec un
rpm vu que c'est déjà un package ... ( pareil pour deb et tgz si c'est
un binaire )


pour les créer ?

Arnaud "La Hyène"
--
Question: Comment s'écrit Jacoboni ?
Réponse: Jacoboni, pas Jacobini.
-+- fcol-faq in Guide du linuxien pervers - "Bien configurer son Jaco" -+-

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Vincent Bernat
OoO Peu avant le début de l'après-midi du samedi 30 août 2003, vers
13:33, Yann Ronel disait:

Une Woody, c'est 7 CD sur i386 et presque autant sur 10 autres
architectures. La Slack, c'est un seul CD sur une seule


GNI ???

J'ai installé une Woody en juin. Je n'ai eu besoin que du premier CD.
400Mo pour le système sans X,... et 512Mo pour le swap. Tu m'escuseras
mais il est un peu gros tron troll :)


Il faudrait p'tet lire un peu tout le thread, il était question du
nombre de paquets et par extension du nombre de logiciels proposés par
une distrib. Force est de constater que la Woody vient en 7 CD (qui ne
sont pas tous indispensables) et que la Slack vient avec un seul et
unique CD. Donc si la Slack a autant de logiciels que la woody, je me
demande quelle méthode miracle de compression ils utilisent.

En fait, le plus notable, c'est tout de même que ça installe par défaut
un ftpd


Tu n'as pas dû installer la woody, il n'y a pas de serveur FTP par
défaut.
--
BOFH excuse #89:
Electromagnetic energy loss


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wistlerice
Arnaud wrote in message news:...
Quoi que, je vois pas trop l'intéret d'utiliser checkinstall avec un
rpm vu que c'est déjà un package ... ( pareil pour deb et tgz si c'est
un binaire )


pour les créer ?

Arnaud "La Hyène"


Hum ... autant pour moi ;)

Wedge


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