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orages

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jip
bonjour,


En cette saison d'orages, est-il prudent d'arrêter son pc
aux premiers coups de tonerre ?
Risque-t-il autant à être allumé qu'à simplement être éteint ?

Faut-il aussi le débrancher ?
A quel moment (dans le niveau de la violence de l'orage) faut-il
agir ?

(j'espère ne pas être hors chartre)

merci,
jip

7 réponses

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ALBATOR
"hellmer" a écrit dans le message de news:
4121bff6$0$19621$
Personne n'est en sécurité face a la foudre...


dit moi ca t'amuse de quoter comme un goret ou tu es vraiment fatigué ?

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inforadio
Le Mon, 16 Aug 2004 20:43:04 +0200, Misterjack a ecrit:


Il y a des boitiers parafoudre à mettre en entrée de votre installation
électrique. Ils peuvent être d'un bon secours, eux. (toujours si c'est
un équipement de bonne qualité)



Ce ne sont pas des boitiers parafoudre mais des boitiers
parasurtension en fait. En cas d'impact proche, ils seront
eux aussi d'aucune utilité...

Neanmoins, je n'ai pas dit que cela servait a rien... C'est
tres utile au contraire, les impacts directs sont moins
courants que les effets indirects de surtension liés a
la foudre. Dans ce cas-la, cela protegera tout de meme
du materiel.
En plus, ce qui est interessant, c'est que le remplacement
des cartouches a gaz du parasurtension est pris en charge par
les assurances habitations.

:)


- onduleurs



Ca ne protège généralement pas. Sauf quelques modèles qui incorporent le
principe de la prise parafoudre. L'intérêt ici est d'avoir le temps
d'arrêter le PC correctement en cas de coupure de jus.



Il protege egalement en cas de parasurtension. C'est tres
utilisé et meme indispensable dans les DOM-TOM par
exemple.


l'investissement est-il raisonnable ?




Il faut compter aux alentours de 140 euros pour un
parasurtension type Legrand ou Merlin Gerin posé
soi-meme.

Concernant les prises parafoudres, je les fabrique moi-meme
avec des elements montés en triangle que l'on trouve chez
www.conrad.fr . Il en faut 3 et cela revient a 15 euros environ
mais la protection n'a rien a voir avec ce que l'on vous vend
fort cher dans les magasins... (plutot a base de varistances
a 1 euro piece et non de cartouche a gaz...).

Sinon, une prise parasurtension de ce genre n'est vraiment
efficace que reliée a une prise de terre... Or votre PC se
trouve generalement dans des pieces demunies de prise
de terre...
Cette remarque est notamment valable pour les prises
permettant la protection de la ligne telephonique.

Il faut pouvoir evacuer la puissance vers la terre en fait.

Bref, on prend encore le consommateur pour un pigeon...
mais en informatique, c'est monnaie courante.


Bof. Ca consomme plus de jus... c'est tout.



Les arret/marche ne m'ont jamais derangé. Par contre
il est vrai que les contacts des relais ou ceux de l'interrupteur
deguste a chaque demarrage.
C'est d'ailleurs une panne courante sur les ecrans et les
televiseurs. Je contourne le probleme en commutant le
secteur a partir d'un bloc de prise secteur. Au moins,
l'interrupteur qui encaisse les flashs est celui de la
multiprise, plus robuste.

En conclusion :
1/ - placer un parasurtension Legrand/Merlin Gerin, c'est bien
- placer des protections antisurtension au niveau des prises, ca
peut eventuellement etre utile pour filtrer des surtensions residuelles
- placer un onduleur, ca protege des coupures d'electricité, certes
mais c'est peut-etre du luxe en metropole

2/ mais rien ne remplacera le debranchement de la prise secteur
et de la prise telephonique. On n'a pas fait mieux jusqu'a present...

Opter pour les deux solutions a ete mon choix et je peux vous dire
que j'ai deja amorti le prix du parasurtension... Un coup de foudre
n'est pas tombé loin de chez moi : Les voisins ont eu des soucis
de televiseur et de refrigerateur (notamment). Quant a moi, je n'ai
eu que le disjoncteur differentiel 30mA de tete qui a disjoncté suite
a l'entree en fonction du parasurtension.

:)

A+
http://inforadio.free.fr


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inforadio
Bonjour,

je suis desolé Albator, mais en effet, si la foudre tombe tres
pres. ni le parasurtension (alias parafoudre), ni l'onduleur ne
vous permettra de vous proteger efficacement.
Les puissances en jeu sont bien trop importantes.
Pour ceux qui en douteraient, allez poser la question sur le
forum fr.sci.electrotechnique...

A+
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DROGER Jean-Paul
inforadio a présenté l'énoncé suivant :
Le Mon, 16 Aug 2004 20:43:04 +0200, Misterjack a ecrit:


Il y a des boitiers parafoudre à mettre en entrée de votre installation
électrique. Ils peuvent être d'un bon secours, eux. (toujours si c'est
un équipement de bonne qualité)



oui à condition que la prise de masse soit bien reliée à la masse et
non en l'air, mais cela risque alors aussi de faire suater le
différentiel, bonjour les dégats si vous êtes absen,t et le congélateur
ou l'aquarium sur le même circuit!!




Ce ne sont pas des boitiers parafoudre mais des boitiers
parasurtension en fait. En cas d'impact proche, ils seront
eux aussi d'aucune utilité...


oui on n'arrette pas de le dire sur les forum: dans ce cas la seule
protection c'est de débrancher le 50Hz et le téléphone sur le modem



Neanmoins, je n'ai pas dit que cela servait a rien... C'est
tres utile au contraire, les impacts directs sont moins
courants que les effets indirects de surtension liés a
la foudre. Dans ce cas-la, cela protegera tout de meme
du materiel.
En plus, ce qui est interessant, c'est que le remplacement
des cartouches a gaz du parasurtension est pris en charge par
les assurances habitations.



ceux que j'ai démonté n'avaient pas de cartouche à gaz mais de vagues
"varistances" indéfinies!


:)


- onduleurs



Ca ne protège généralement pas. Sauf quelques modèles qui incorporent le
principe de la prise parafoudre. L'intérêt ici est d'avoir le temps
d'arrêter le PC correctement en cas de coupure de jus.



Il protege egalement en cas de parasurtension. C'est tres
utilisé et meme indispensable dans les DOM-TOM par
exemple.


l'investissement est-il raisonnable ?




Il faut compter aux alentours de 140 euros pour un
parasurtension type Legrand ou Merlin Gerin posé
soi-meme.


si bien posé c'est pas trop mal, mais on est loin des 3 à 10 euros des
prises de supermarché!!

Concernant les prises parafoudres, je les fabrique moi-meme
avec des elements montés en triangle que l'on trouve chez
www.conrad.fr . Il en faut 3 et cela revient a 15 euros environ
mais la protection n'a rien a voir avec ce que l'on vous vend
fort cher dans les magasins... (plutot a base de varistances
a 1 euro piece et non de cartouche a gaz...).


oui, mais là tu es en triphasé!



Sinon, une prise parasurtension de ce genre n'est vraiment
efficace que reliée a une prise de terre... Or votre PC se
trouve generalement dans des pieces demunies de prise
de terre...
Cette remarque est notamment valable pour les prises
permettant la protection de la ligne telephonique.

Il faut pouvoir evacuer la puissance vers la terre en fait.


OUI mais cela est écrit en petit, non justifié et sans dire que cela ne
marche pas si cela n'est pas fait!!! et en général les gens ne savent
pas tester une telle prise pour savoir si elle est reliée ou non!

Bref, on prend encore le consommateur pour un pigeon...
mais en informatique, c'est monnaie courante.



non là c'est de l'électrotechnique!!


Bof. Ca consomme plus de jus... c'est tout.



non je ne vois pas pour quelles raisons, certes il y a un courant de
fuite de quelques mA, mais inférieur aux 30 mA du diférentiel, donc
cela fait 1 ou 2W!



Les arret/marche ne m'ont jamais derangé. Par contre
il est vrai que les contacts des relais ou ceux de l'interrupteur
deguste a chaque demarrage.
C'est d'ailleurs une panne courante sur les ecrans et les
televiseurs. Je contourne le probleme en commutant le
secteur a partir d'un bloc de prise secteur. Au moins,
l'interrupteur qui encaisse les flashs est celui de la
multiprise, plus robuste.
moi idem, et là on coupe bien!




En conclusion :
1/ - placer un parasurtension Legrand/Merlin Gerin, c'est bien
- placer des protections antisurtension au niveau des prises, ca
peut eventuellement etre utile pour filtrer des surtensions residuelles
- placer un onduleur, ca protege des coupures d'electricité, certes
mais c'est peut-etre du luxe en metropole

2/ mais rien ne remplacera le debranchement de la prise secteur
et de la prise telephonique. On n'a pas fait mieux jusqu'a present...

Opter pour les deux solutions a ete mon choix et je peux vous dire
que j'ai deja amorti le prix du parasurtension... Un coup de foudre
n'est pas tombé loin de chez moi : Les voisins ont eu des soucis
de televiseur et de refrigerateur (notamment). Quant a moi, je n'ai
eu que le disjoncteur differentiel 30mA de tete qui a disjoncté suite
a l'entree en fonction du parasurtension.




là nous sommes OK, mais ces conseils de bon sens semblent peu
répandus!!

--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)



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ALBATOR
<inforadio> a écrit dans le message de news:

Bonjour,

je suis desolé Albator, mais en effet, si la foudre tombe tres
pres. ni le parasurtension (alias parafoudre), ni l'onduleur ne
vous permettra de vous proteger efficacement.
Les puissances en jeu sont bien trop importantes.
Pour ceux qui en douteraient, allez poser la question sur le
forum fr.sci.electrotechnique...


ok je capitule, c'est vrai que l'homme avec toute sa science n'est rien
comparé à la puissance de la nature...

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inforadio
Le Sat, 04 Sep 2004 14:20:49 +0200, DROGER Jean-Paul a ecrit:


mais cela risque alors aussi de faire suater le différentiel,
bonjour les dégats si vous êtes absent et le congélateur
ou l'aquarium sur le même circuit!!



En effet, ca rend le disjoncteur forcement plus sensible...
Un parasurtension Legrand/Merlin Gerin a pour but de
court-circuiter vers la terre la ligne en cas de surtension.
Le disjoncteur est donc obligé de declencher...
Neanmoins, sans cette protection, la surtension va se
balader dans tous les equipements connectés au reseau.
La facture est parfois plus salée et les assurances
remboursent bien mal...

:(

Bref, lorsque je dois m'absenter, je fais en sorte que
mon congelateur ne soit pas plein a raz bord... Enfin,
il arrive aussi que le disjoncteur 500 mA declenche
en cas d'orage meme sans parasurtension sur la
ligne...

;)


En plus, ce qui est interessant, c'est que le remplacement
des cartouches a gaz du parasurtension est pris en charge par
les assurances habitations.



ceux que j'ai démontés n'avaient pas de cartouche à gaz mais de vagues
"varistances" indéfinies!



Ca serait interessant de connaitre la marque. Dans mon
cas du modele Legrand, ce sont deux cartouches (une pour
la phase et une pour le neutre).
Merlin Gerin est egalement une marque reputee. Je ne
m'aventurerais pas trop vers les autres marques exotiques
en ce qui me concerne.


Il faut compter aux alentours de 140 euros pour un
parasurtension type Legrand ou Merlin Gerin posé
soi-meme.


si bien posé c'est pas trop mal, mais on est loin des 3 à 10 euros des
prises de supermarché!!



Bien posé implique au plus pres de la terre de l'habitation avec
une section de cable la plus importante (ref norme nfc 15-100
et Cie sur le sujet).

Bien sur que l'on est loin du prix de la prise du supermarché
mais ces equipements ont un temps de reponse plus rapide
et une capacité d'ecoulement de charge plus importante...

Ces prises peuvent etre utilisee tout de meme en complement
en cas de surtension residuelle eventuellement.

Bref, c'est plus cher mais il faut comparer ce qui est comparable...



Concernant les prises parafoudres, je les fabrique moi-meme
avec des elements montés en triangle que l'on trouve chez
www.conrad.fr . Il en faut 3 et cela revient a 15 euros environ
mais la protection n'a rien a voir avec ce que l'on vous vend
fort cher dans les magasins... (plutot a base de varistances
a 1 euro piece et non de cartouche a gaz...).


oui, mais là tu es en triphasé!



Non... J'en monte une entre phase et neutre, une entre phase
et masse et une entre neutre et masse.


Il faut pouvoir evacuer la puissance vers la terre en fait.



OUI mais cela est écrit en petit, non justifié et sans dire que cela ne
marche pas si cela n'est pas fait!!! et en général les gens ne savent
pas tester une telle prise pour savoir si elle est reliée ou non!



Je ne sais pas si dans ces prises il y a un element entre
phase et neutre comme je le fais. Dans ce cas, il y a quand
meme cette protection qui peut marcher. Ca devrait suffir
a declencher le disjoncteur. Mais evidemment, c'est mieux
d'ecouler les charges a la terre.

Il existe des equipements pour tester la terre. Je viens de
voir dans le catalogue 2005 de Conrad qu'ils ont sorti un
modele. Maintenant, ca fait un peu cher juste pour un test
(75 euros environ)...

Une solution pour le test : Prendre une rallonge et ensuite
prendre un multimetre pour mesurer la resistance entre
l'arrivee de la prise de terre dans l'habitation et la prise
de terre au bout de la rallonge.

Evidemment, pour la qualité de la terre a l'arrivee de
l'habitation, c'est une autre histoire : Il faut utiliser
l'appareil cité ci-dessus, cf www.conrad.fr par
exemple.


Bref, on prend encore le consommateur pour un pigeon...
mais en informatique, c'est monnaie courante.



non là c'est de l'électrotechnique!!



Non, je parle bien d'informatique... On ne berne pas un
electronicien ou un electricien avec ce genre d'article...
Ces prises ont pour cible les informaticiens en herbe,
tout comme la pate thermique Artic Bidule...

;)


là nous sommes OK, mais ces conseils de bon sens semblent peu
répandus!!



Alors a nous de les repandre... ;)

Merci de votre intervention et a tres bientot,
Ludovic
http://inforadio.free.fr


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DROGER Jean-Paul
bon, je repasse par là après avoir pris quelques jours de bon air dans
les hautes alpes!!

Pour tester le raccordement de la masse d'une prise de courant:

- prendre une ampoule de faible puissance (25 ou 40 W) et la monter sur
une douille avec 2 fils
- essayer d'allumer la loupiotte en reliant la phase d'un coté, la
masse de l'autre
- si la la masse est à la térre, la lampe s'allume et surtout le
différentiel y saute!!

y a plus qu'a remettre le courant!

si cela ne saute pas on a peut être choisi le neutre, donc on change de
coté de trou de la prise et là cela devrait sauter!!

si variment cela ne saute pas, il y a un problème: soit la masse non
reliée, soit le différentiel en panne!!

--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)
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