Outil de cration de bandes annonces et autres

Olivier B. a écrit :

On Fri, 22 May 2015 05:34:51 +0200,
voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com (Gerald) wrote:

Tigerfr <ebgy@altern.org_nospam> wrote:

J'ai eu un mac au boulot à mes débuts, un SE30, ça date.

C'était une superbe machine qui m'a rendu d'énormes services sur plus de
sept ans en fonctionnement ininterrompu, mais c'est désormais trop
ancien pour se faire une idée de l'environnement mac actuel. Les "plus"
et les "moins" (la différence avec les autres environnements) sont
subtilement différents, d'autant que, équipés (pour l'instant !) de
processeurs intel, les macs peuvent booter sous tous les systèmes (ou
quasi) et en émuler encore plus (de manière très satisfaisante).

Dans le domaine qui nous occupe ici, ces machines offrent des solutions
"de la marque" - une "grand public" et une "pro" (Final Cut Pro) -
suffisamment efficaces (voir les témoignages et didacticiels sur
YouTube) pour que, finalement, la quasi totalité des utilisateurs les
emploient. C'est un signe d'un certain confort ou d'une certaine
satisfaction (puisqu'à l'évidence il n'y a pas obligation).

Mais naturellement : chacun faiskiveut !

Note juste que j'étais quasi sûr que tu n'étais pas sous OS X parce que,
simplement, si tu l'avais été tu n'aurais pas posé cette question :-)
C'est quand même une information en soi.

ha, et donc quel était le but de ton intervention ?

Je ne vois pas de problème, ça a toujours un certain rapport avec le
sujet.

Le 20/05/2015 21:53, Tigerfr a écrit :

Qu'existe-t il en ligne ou hors ligne pour créer des animations, des
transitions, et des bandes annonces de début ou de fin?
Sortie en avi, mpeg par exemple.

En plus de openshot et kdeenlive indiqué par jdd, tu as aussi :


http://www.pitivi.org/?go=contributing

http://doc.ubuntu-fr.org/pitivi


http://www.tutoriels-video.fr/faire-un-montage-video-simplement-avec-pitivi-sur-linux/

Ce éditeur vidéo semble simpliste, mais il permet de faire beaucoup de
choses. Je le trouve très "intuitif".

--
jp willm
http://perso.orange.fr/willms/index.html

Olivier B. <olivier.2a@free.fr> wrote:

ha, et donc quel était le but de ton intervention ?

Je m'auto-cite, à peine plus haut : "On peut aussi être curieux de
nature, et s'intéresser *aussi* à d'autres environnements que le sien,
pour savoir ce qui est possible ailleurs, raison pour laquelle j'ai pris
le temps de répondre".

Mon post était en charte, informatif, assez soigné, avec une intention
d'ouverture, ni insultant ni polémique. J'aimerais en lire du même bois
en retour concernant d'autres environnement que ne connais pas ou mal.

Et pour l'instant, dans ce fil, seul jp willm a pris le temps de fournir
des liens utiles (qu'il en soit remercié). Toi, par exemple... ?

--
Gérald

On Fri, 22 May 2015 15:38:45 +0200,
voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com (Gerald) wrote:

Olivier B. <olivier.2a@free.fr> wrote:

ha, et donc quel était le but de ton intervention ?

Je m'auto-cite, à peine plus haut : "On peut aussi être curieux de
nature, et s'intéresser *aussi* à d'autres environnements que le sien,

mais alors autant le dire ouvertement et aller en discuter sur le
groupe adéquat non ?

Mon post était en charte,

La partie imovie certes, mais pas ta petite leçon de "courtoisie" qui
consite à parler de mac pour ensuite dire que tu etait quasi sur que
c'en était pas et au final ne pas apporter de solution sous windows,
je ne vois pas trop ce que ça fait ici, mais passons.

Et pour l'instant, dans ce fil, seul jp willm a pris le temps de fournir
des liens utiles (qu'il en soit remercié). Toi, par exemple... ?

Tu nous dis avoir une "intention d'ouverture" et tu n'a pas lu mon
post ? j'ai pourtant donné la solution pro que je connais et qui, ça
tombe bien, elle fonctionne sur mac et pc, comme quoi...

Evidement, faut mettre les mains dans le cambouis mais after effect
permet ensuite d'aller bien plus loin que la simple bande annonce en
terme de réalisation vidéo.



--
pas de turlututu. apres l'@robase

Hello tout le monde,

Le 22/05/2015 15:38, Gerald a écrit :

Mon post était en charte, informatif, assez soigné, avec une intention
d'ouverture, ni insultant ni polémique. J'aimerais en lire du même bois
en retour concernant d'autres environnement que ne connais pas ou mal.

Je plussoie.
Gerald est très aimable et compétent (sur d'autres groupes de
discussions aussi) ce qui ne gâche rien.

Tigerfr dans sa question initiale n'a pas spécifié le système sur lequel
il compte utiliser l'application recherchée.
Donc, personnellement, je trouve que sa réponse n'est pas déplacée.

Bon, j'ai tendu le bâton pour me faire battre, mais je suis toujours
triste de voir des personnes serviables, compétentes et polies se faire
"chambrer".
Nous ne sommes plus si nombreux ici, alors, serrons les coudes

Et pour l'instant, dans ce fil, seul jp willm a pris le temps de fournir
des liens utiles (qu'il en soit remercié). Toi, par exemple... ?

Mes deux centimes :)

@+

--
jp willm
http://perso.orange.fr/willms/index.html

Olivier B. <olivier.2a@free.fr> wrote:

Tu nous dis avoir une "intention d'ouverture" et tu n'a pas lu mon
post ? j'ai pourtant donné la solution pro que je connais et qui, ça
tombe bien, elle fonctionne sur mac et pc, comme quoi...

"que tu connais" reste la question. Que tu utilises serait évidemment un
plus intéressant. Dans quelles conditions "l'as-tu connu" ? Pour l'OP
qui cherche, jusqu'à plus ample informé, à "créer des animations, des
transitions, et des bandes annonces de début ou de fin?" et dont il
semble bien qu'il se cantonne au domaine amateur, est-ce pertinent ?

Mais puisque tu veux bien nous en parler, je suis, moi, curieux de ce
qu'il faut penser de l'aspect financier de After Effects. Je ne sais pas
bien s'il y a d'autres alternatives pro (que Adobe ou Apple), et si oui
à quel prix ? Parce qu'au premier abord, pour une utilisation en continu
c'est évidemment cher (incluant vis-à-vis de Final Cut Pro qui vaut 300
¤ ...mais lui pour de nombreuses années, alors que pour ce prix on a
seulement *un an* d'abonnement à After EffectsCC.... Par contre pour une
utilisation en discontinu ça pourrait s'envisager ? Quid de la version
d'essai gratuite ? Quelles sont ses limitations ? Toutes infos concrètes
seraient bienvenues.

Evidement, faut mettre les mains dans le cambouis mais after effect
permet ensuite d'aller bien plus loin que la simple bande annonce en
terme de réalisation vidéo.

Mouais... et Première Pro ne servirait à rien alors ? J'ai un doute
affreux (mais faute de savoir, j'en reste au questionnement, peux-tu
aider ?). Dans les logiciels Apple, même pour le grand public, les
effets, transitions, titrages, bandes annonces, trailers, sont gérés
directement par le logiciel vidéo, en l'occurence iMovie ou FinalCut
Pro. Dans mon idée, chez Adobe, l'équivalent serait Première Pro et je
serais bien surpris qu'il ne permette pas quasi les mêmes choses. Chez
Apple, l'équivalent de After Effects serait Motion 5, et c'est un tout
autre univers, que je ne conseillerais pas à un débutant pas plus qu'à
quelqu'un qui n'aurait que des besoins basiques comme ceux décrits.
C'est dans Motion qu'on dessine les sabres lasers et autres arcs
électriques qui suivent le mouvement... Et là encore on tombe sur un
problème de coût : *l'achat* de Motion 5, sans limitation de durée coûte
50 ¤ soit moins de deux mois d'utilisation d'After Effects. Peux-tu
alors donner la liste des fonctionnalités qui justifieraient une telle
différence de coût ?

Parce que note bien le paradoxe, avec cette formule "d'abonnement"
d'Adobe, au bout d'un an de Creative Cloud tu as un mac mini gratuit
milieu de gamme, et au bout de 3 ans ce que tu as dépensé correspondrait
à un macbook, le grand écran et les logiciels... qui continueraient à
être utilisables ensuite gratuitement sur combien de temps ? Franchement
je me demande comment ils vont tenir les "Adobi"... :-/

--
Gérald

Le 22/05/2015 19:03, Gerald a écrit :

semble bien qu'il se cantonne au domaine amateur, est-ce pertinent ?

d'autant qu'il a une machine bas de gamme et connait Linux...

Mais puisque tu veux bien nous en parler, je suis, moi, curieux de ce
qu'il faut penser de l'aspect financier de After Effects

j'ai dit, je crois, précédemment, qu'un générique "pro" est une oeuvre a
soit tout seul, qui justifie peut-être After Effect (je n'en sais rien,
je ne le connais que de réputation)

être utilisables ensuite gratuitement sur combien de temps ? Franchement
je me demande comment ils vont tenir les "Adobi"... :-/

l'inertie.

Quand je vois ce qu'on fait avec Blender qui est totalement gratuit...

par contre c'est d'abord une question de formation. ceux qui, à mon
avis, ont vraiment besoin de ce type de logiciel ont des budgets qui
rendent les tarif adobe ridiculement bas...

en matière de jeux video, par exemple, les besoins particuliers sont
directement programmés par des informaticiens... qui ne se plaignent pas
de leurs salaires

jdd

On Fri, 22 May 2015 19:03:58 +0200,
voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com (Gerald) wrote:

Olivier B. <olivier.2a@free.fr> wrote:

Tu nous dis avoir une "intention d'ouverture" et tu n'a pas lu mon
post ? j'ai pourtant donné la solution pro que je connais et qui, ça
tombe bien, elle fonctionne sur mac et pc, comme quoi...

"que tu connais" reste la question. Que tu utilises serait évidemment un
plus intéressant.
Dans quelles conditions "l'as-tu connu" ?

j'ai joué le role d'intégration et support de cet outil, donc j'en
maitrise certains aspects donc les scripts comme indiqué dans mon
post.
C'est Hs mais pour info en pro after est même utilisé en moteur de
rendu, donc sans interface homme machine, piloté à partir d'autres
outils.

Pour l'OP
qui cherche, jusqu'à plus ample informé, à "créer des animations, des
transitions, et des bandes annonces de début ou de fin?" et dont il
semble bien qu'il se cantonne au domaine amateur,

il semble, mais ça n'était pas précisé au début, pas plus que la
plateforme...

est-ce pertinent ?

ça répond au cahier des charges initial "de cration de bandes annonces
et autres", et donc aussi ces "autres" car comme je l'ai indiqué une
fois pris en main after permet de faire bien d'autres choses dont il
serait domage de priver dans l'esprit d'ouverture que tu as proposé.

Mais puisque tu veux bien nous en parler, je suis, moi, curieux de ce
qu'il faut penser de l'aspect financier de After Effects.

Adobe le propose à moins de 300€/an, mais on peut l'essayer
gratuitement durant 30 jours histoire de s'en faire une idée. C'est
pas donné mais il y a des budgets amateurs bien plus élevés.

Je ne sais pas
bien s'il y a d'autres alternatives pro (que Adobe ou Apple), et si oui
à quel prix ? Parce qu'au premier abord, pour une utilisation en continu
c'est évidemment cher (incluant vis-à-vis de Final Cut Pro qui vaut 300
€ ...mais lui pour de nombreuses années, alors que pour ce prix on a
seulement *un an* d'abonnement à After EffectsCC.... Par contre pour une
utilisation en discontinu ça pourrait s'envisager ? Quid de la version
d'essai gratuite ? Quelles sont ses limitations ? Toutes infos concrètes
seraient bienvenues.

ben en gros, de la même manière que tu as récupéré le tarif, tu vas
sur le site adobe et tu lis les conditions, c'est simple :-)

Evidement, faut mettre les mains dans le cambouis mais after effect
permet ensuite d'aller bien plus loin que la simple bande annonce en
terme de réalisation vidéo.

Mouais... et Première Pro ne servirait à rien alors ?

Quelqu'un a dit ça ????
Première c'est orienté montage, after effect est orienté
effets/compositing, de la même manière que tu as trouvé des exemple
pour illustrer imovie tu en trouvera qui illustrent les capacité
d'after, la première que j'ai trouvé
https://www.youtube.com/watch?v=QjuTJ9xzqmg , à 3'28" ça devrait te
plaire :-)

J'ai un doute
affreux (mais faute de savoir, j'en reste au questionnement, peux-tu
aider ?). Dans les logiciels Apple, même pour le grand public, les
effets, transitions, titrages, bandes annonces, trailers, sont gérés
directement par le logiciel vidéo, en l'occurence iMovie ou FinalCut
Pro.

ben, meme la "bouse" movie maker faisait déjà ce genre de chose sous
windows, c'est le ba-ba qu'on demande à un logiciel grand public, c'en
est meme un problème car la profusion d'effets incitent certains
utilisateurs à les ... utiliser ... et on se retrouve avec des films
de famille irregardables parceque le réalisateur s'est fait plaisir
plutot que de se concentrer à écrire une histoire.

Dans mon idée, chez Adobe, l'équivalent serait Première Pro et je
serais bien surpris qu'il ne permette pas quasi les mêmes choses. Chez
Apple, l'équivalent de After Effects serait Motion 5, et c'est un tout
autre univers, que je ne conseillerais pas à un débutant pas plus qu'à
quelqu'un qui n'aurait que des besoins basiques comme ceux décrits.
C'est dans Motion qu'on dessine les sabres lasers et autres arcs
électriques qui suivent le mouvement... Et là encore on tombe sur un
problème de coût : *l'achat* de Motion 5, sans limitation de durée coûte
50 € soit moins de deux mois d'utilisation d'After Effects. Peux-tu
alors donner la liste des fonctionnalités qui justifieraient une telle
différence de coût ?

Pas moi, c'est l'utilisateur qui voit si c'est justifié ou pas au
regard des possibilités offertes (visibles sur youtube entre autre),
cela peut lui ouvrir certains horizons dans la réalisation vidéo, et
il n'y a aucune obligation, s'il juge le produit innaproprié après les
30 jours d'essais gratuit il le laisse tomber c'est simple.
La location peut avoir des defauts, par contre elle a l'avantage de
garantir un produit toujours à jour de version.

Parce que note bien le paradoxe, avec cette formule "d'abonnement"
d'Adobe, au bout d'un an de Creative Cloud tu as un mac mini gratuit
milieu de gamme, et au bout de 3 ans ce que tu as dépensé correspondrait
à un macbook, le grand écran et les logiciels... qui continueraient à
être utilisables ensuite gratuitement sur combien de temps ? Franchement
je me demande comment ils vont tenir les "Adobi"... :-/

Ce qui me dérange depuis le début dans tes propos, c'est que j'y vois
une apologie d'apple plus qu'autre chose, selon toi ces produits sont
tellement bien que tu pense que c'en est "Frustrant" pour ceux qui ne
les ont pas, et tu ne comprend pas comment les concurents tiennent,
c'est une rangaine qui ne date pas d'hier et je la trouve profondément
lassante raison pour laquelle j'ai réagis à cela.
A+


--
pas de turlututu. apres l'@robase

Olivier B. <olivier.2a@free.fr> wrote:

https://www.youtube.com/watch?v=QjuTJ9xzqmg , à 3'28" ça devrait te
plaire :-)

oui, merci :-)

c'est une rangaine qui ne date pas d'hier et je la trouve profondément
lassante raison pour laquelle j'ai réagis à cela.

OK. je ne poursuis pas sur ce thème.

Par contre, et parce que souvent le problème du coût s'intercale dans la
discussion : pour des raisons voisines de celles que tu citais sur
l'amortissement facile de solutions coûteuses dans des contextes de
production professionnels, ma position est de considérer le coût du
matériel, en gros comme négligeable (aujourd'hui !) face au coût des
logiciels (coût d'utilisation/location désormais !) et face à l'utilité
pratique et économique d'iceux.

Car il existe un clivage naturel induit :

- d'une part entre ceux qui payent leurs logiciels et ceux qui ne les
payent pas,

- d'autre part (et dans un cas comme dans l'autre !) entre ceux qui en
font quelque chose de concret et ceux qui bricolent ou théorisent. Dans
cette catégorie il faudrait aussi séparer ceux qui s'inscrivent dans un
contexte économique « viable » (?) : gains financiers associés,
amortissements etc. et les créateurs « purs » (?).

Je n'exprime pas de préférence ni n'indique dans quel contexte je me
situe moi-même. Juste pour info à destination des lecteurs, car cela
peut *expliquer* des positions antagonistes sur plein de choix et
d'appréciations « y compris » sur des marques ou du matériel.

--
Gérald

Le 23/05/2015 01:00, Gerald a écrit :

production professionnels, ma position est de considérer le coût du
matériel, en gros comme négligeable (aujourd'hui !) face au coût des
logiciels (coût d'utilisation/location désormais !) et face à l'utilité
pratique et économique d'iceux.

c'est de plus en plus le cas pour les PC, mais pas pour les macs! Il y a
surtout de plus en plus de décalage entre le bas de gamme (pas si bas de
gamme que ça) et le haut de gamme.

on trouve des portables à 200 euros... mais je viens aussi de voir sur
une page professionnelle un article en faveur du très haut de gamme HP à
plus de 3500 euros...

Car il existe un clivage naturel induit :

- d'une part entre ceux qui payent leurs logiciels et ceux qui ne les
payent pas,

Je ne suis pas sûr. Je signale accessoirement que les logiciels Linux
sont gratuits, mais surtout qu'ils le sont légalement (ca fait sens pour
les parents), car aucun amateur ne va payer adobe première, ce qui ne
l’empêchera pas de l'utiliser... Le piratage m'a permis d'essayer pas
mal de logiciels ma seule limite a été ceux qui ne voulaient pas tourner
sur ma machine (trop faible), mon but étant d'essayer des produits pros
par curiosité (ca m'a permis de vérifier que je n'en avais aucun
besoin), les versions e démo sont souvent limitées justement là ou le
test est intéressant.

- d'autre part (et dans un cas comme dans l'autre !) entre ceux qui en
font quelque chose de concret et ceux qui bricolent ou théorisent. Dans
cette catégorie il faudrait aussi séparer ceux qui s'inscrivent dans un
contexte économique « viable » (?) : gains financiers associés,
amortissements etc. et les créateurs « purs » (?).

tu oublie la formation. Tous les logiciels sont légèrement différents
les uns des autres au niveau de l'interface (avec les mêmes fonctions),
ce qui rends le passage de l'un à l'autre difficile. Du coup celui qui
gagne dans les écoles est gagnant partout.

Qui plus est les logiciels "libres" ou bon marché n'ont pas de budget de
commercialisation, alors que les autres sont riches... c'est essentiel

jdd