outlookexpress

Bonjour,

VaN a présenté l'énoncé suivant :

Chais pas mais Thunderbird 0.72 ne m'a pas laissé un souvenir
impérissable.

C'est déjà un exploit de ne pas laisser un souvenir négatif
impérissable en version 0.72.

L'ayant testé en juillet dernier, j'ai l'ai trouvé très cosmétique,

??

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Cordialement, Stéphane *** http://www.team-santonum.com
Loisirs, nature, arts, technologie : accueil en Charente-Maritime

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Stéphane Santon écrivait ceci :

- les bal multiples de TB sont une horreur à gérer.

Ah ? En quoi est-ce une horreur. Ca me parait très clair et propre.
Des exemples stp ?

Pour les règles : j'ai essayé de les appliquer au dossier local, pas moyen
que ça se fasse automatiquement à la reception. Pour que les règles marchent
bien à la reception, il faut les assigner à un compte... donc reécrire
autant de fois la même règle par compte si besoin. Gloups...

Je ne vois pas l'utilité de bal séparées, pour un seul profil d'utilisateur.
Une règle de tri à la réception permet de faire plus simplement ce qu'on
veut, je trouve...

- le sens d'affichage se fait en dépit du bon sens : les messages
s'empilent en date décroissante vser le haut.

Humm là encore je ne vois pas.
En cliquant simplement sur les entêtes tu tries à l'endroit ou à
l'envers sur le critère de ton choix.

A refaire pour chaque dossier. Un peu pénible ;-) Cela aurait pu être
configuré de base, ou avoir une préférence réglable globalement.

Il faut tout reparamétrer et dans les newsgroups on perd l'affichage
par fils du coup.

Tous les tris d'affichage sont indépendants d'un compte à l'autre et
même d'un newsgroup à l'autre.
Que reparamètres-tu ?

Je cherche à avoir un double critère de tri : date + thread... pas moyen. Et
comme par défaut TB empile dans le "mauvais sens" pour moi, c'est énervant.

- l'interface est louuuuuuurde et très leeeeente (P4@2,6Ghz + 1Go
Ram)

Je suis sur Athlon@1,5GHz + 512Mo sous Win98SE. Aucun problème.

Je ne dis pas qu'il y a des pb... Je dis que l'interface n'est pas réactive.
Mais cela tient sans doute au dev. multi-plateforme et donc à l'absence
d'utilisation d'éléments d'interface standard (et optimisés pour l'OS),
j'imagine...

Ah ben ça c'est le pendant d'avoir un logiciel multiplateforme, on ne
peut pas lui en vouloir en version 1.0.

Ça le faisait quand même déjà avec la 0.8 ;-)

- TB est incapable d'importer un .eml.
L'extension tierce qui permettrait de le faire plante. Redhibitoire

Vois pas quelle fonctionnalité a besoin d'un extension puisque c'est
d'origine dans les commandes de menus.

Oui mais commande qui, comme tu le faisais remarquer, ne fonctionne pas ;-)

Besoin d'un envoi différé pour se relire ?? Je commence à croire à de
la mauvaise foi, là.

Pourquoi ? J'ai juste la manie de faire tous mes mails à la foulée. Puis de
relire avant de procéder à l'envoi général de l'ensemble. Là, il est trop
facile d'envoyer par mégarde quelque chose qu'on regrettera ensuite....

Ou alors, c'est que tu sais difficilement changer tes habitudes
antédiluviennes. Et là ton argumentation n'est plus impartiale.

Non mais j'apprécie qu'OE me laisse choisir quels boutons doivent figurer
dans la barre de commandes. Je n'utilise que peu les raccourcis clavier sur
ce genre de soft : j'utilise une tablette graphique en guise de souris et
c'est plus rapide.

- TB est incapable de savoir de lui-même s'il doit être en ligne ou

Ne serait-ce pas un pb de config de connexion ?

Non, c'est son système de gestion hors ligne/en ligne qui est un peu bizarre
et date de l'antique Netscape
;-)

- Le filtrage des lus/non lus etc... est plus logique aussi dans OE.

- discussions avec non lus
- discussiosn non lues
- ...
Que te manque-t-il ?

L'affichage des fils que lesquels je suis intervenu par exemple. S'il
existe, je n'en ai pas trouvé l'option.

TB bloque les images distantes *tout en maintenant le HTML*.
Bien des fournisseurs de composants professionnels (pour mon boulot)
m'envoient leur lettre hebdo en html.

Moi aussi, mais en général on peut lire le texte en clair (les mails bien
faits prévoient une partie texte "normal", parfaitement lisible.

Pour moi la Qualité passe d'abord par la prise en compte rapide des
avis des utilisateurs.

Assez d'accord. Les lacunes d'OE font mal quand on sait que les utilisateurs
pointent dessus régulièrement et que ce ne serait pas grand-chose à
améliorer (les citations en particulier, c'est la seule chose qui me dérange
vraiment aujourd'hui)

Cordialement,

--
michel

Bonjour,

VaN a présenté l'énoncé suivant :

Et si les développeurs du groupe Mozilla avaient découvert la Qualité... !

Hum, quand on arrive après tous les autres.
Sinon il ne sert rien d'arriver sur un marché avec des produits peu
innovants, du moins lorsqu'on cherche à s'imposer....même pour le
prestige.

Limiter la qualité d'un produit à ses capacités d'innovation est réducteur.

Encore plus réducteur quand on ne cherche pas à comprendre ce que dit
son interlocuteur (très pratique pour discuter).
" ...Il me parait un poil évident de développer en s'inspirant des
retours d'informations d'utilisateurs des produits concurrents..."
s'inspirer = tenant compte de.

J'ai bien compris et suis d'accord.

Tu remarqueras également qu'il est possible qu'ie/oe ne fassent pas
parti des produits stratégiques de MS et qu'il se contente de placer
des rustines. Il me semble que ces 2 produits n'ont pas été revues et
corrigés de fond en comble depuis leurs lancements....

Dans leur première partie de vie peut-être, mais depuis 5 ans seulement
les rustines.

Les véhicules Peugeot et leur électronique multiplexée innovante
sont-ils reconnus comme de meilleure qualité que les Audi ?

C'est une innovation pour réduire la quantité de cables et les coûts
des matériaux utilisés. C'est une grande première parce qu'il n' ya
pas eu de précédents à l'échelon industriel.

Pour autant innovantes qu'elles soient, elles n'ont pas pris de part à
Audi, même sur le marché français.
Audi est toujours reconnu comme meilleure qualité.

Contrairement à FireFox qui s'appuie sur Mozilla et tous les
concurrents ambiants. Sur une base de travail existante.
D'une part, Peugeot n'arrive pas sur le marché, le constructeur est
mondialement connu, il ne se révèle pas sur le marché de l'auto...

Amusant, il me semble que mon argumentation ait été prise à l'envers...
Bis : Bien que mondialement connu, ses innovations ne l'ont pas fait
croitre.
Alors qu'Audi sans innovation grossit encore.

C'était pour parer ça :

Sinon il ne sert rien d'arriver sur un marché avec des produits peu
innovants, du moins lorsqu'on cherche à s'imposer....

D'autre part, la révélation de Mozilla au grand public qui a permis
l'explosion de son navigateur FireFox (relayé par la presse sur tout
support) date de quand ET dans quel contexte ?.

Milieu 2004, avec presse française en septembre ?

Les navigateurs, Netscape tout aussi gratuit et performant dans sa
carrière (sans compter le passage lamentable quand il est devenu
payant et encore plus beugué sous la coupe d'AOL) n'a jamais réussi à
percer face à ie.

Ben oui, manque d'intérêt donc d'information.

Le contexte du marché. C'est après de biens pénibles
rustines_sur_rustines pour corriger les failles de sécurité des
produits MS, que Mozilla (gamme) est devenu un alternatif intéressant.
Ou tu es trop aveuglé pour rester objectif ?.

Je suis tout à fait d'accord.

Les Toyata arrivées sur le marché français bien après les marques
françaises ont-elles moins de succès *car* elles sont de moindre
qualité ?

Ton opposition est très osée....
Tu sembles oublier qu'en matière d'auto, il y a une connotation
affective très prononcée de la part des utilisateurs, ce que l'on ne
retrouve pas en informatique où cette clientèle est plus perméable
voire plus volatil.
Tu sembles oublier, et ce dans n'importe quel pays où il existe un
voire plusieurs constructeurs nationaux, quelque soit la qualité des
produits et quelque soit l'effort pour le faire savoir du prétendant
étranger il ne pourra jamais s'imposer sur lesdits pays.

Je suis bien d'accord.
Pourtant, Le groupe WAG a su s'implanter sur le sol français sans
innovation. Simplement avec de la qualité.

Tu sembles également oublier que Firefox, le tueur d'ie comme certains
ayathollas aimeraient croire et dire, présente aussi des failles de
sécurité, à croire les conseils de remplacements des anciennes
versions 0.8, ....1.0RCx, ....
http://www.mozilla.org/security/

A-t-on entendu de la promotion pour FireFox en France avant la version
1.0 officielle ?
Avant la sortie de FireFox 1.0, on conseillait Mozilla, pas une
préversion de FF.

Qualité ?. Mon fiston qui a téléchargé un Firefox, une version des
plus récente (je ne sais pas laquelle) pour son XP (alors qu'il
utilisait déjà la 1.0 stable, pas la RC2 que j'utilise toujours). Pas
moyen de l'installer ailleurs que dans program files.

Un détail pour une version 1.0 de quelques mois.

Le produit ne lui convient pas, il le désinstalle pour revenir à son ancienne
version.
Zou ! c'est tout le program files ????? qui s'est effacé (seulement 7
- 10 applications à réinstaller), waouuu quelle qualité.

Ton (super) fiston a-t-il reproduit une erreur clairement identifiée
apparue sur des centaines de machines ?
Ou bien est-il LE référend des erreurs de manips standard qu'il
découvre naturellement et sans aucun autre risque d'erreur,
indépendamment de l'état initial de la plateforme ?

Bien entendu, c'est la faute à XP, non sa faute, non intel, euh....
Ca fait seulement 9 ans qu'il installe et bidouille sur son propre pc
(P166mmx > P4 2.8c).

Ca c'est un argument de poids.
Et toi tu n'as jamais rencontré une situation surprenante entre 2
applications qui dans des circonstances habituelles marchaient très
bien ?
Toute ton informatique est-elle infaillible ?

Et les chinois ne vont-ils pas bouleverser tout ça, à moindre coût ?
Pourtant, l'innovation est bien en France...

Ca devient n'importe quoi ton raisonnement. Tu es en train d'opposer
le coût de la main d'oeuvre et l'innovation et je ne saisis pas bien
le rapport entre Thunderbird et OE.

Mon intervention est toujours sur :

Sinon il ne sert rien d'arriver sur un marché avec des produits peu
innovants, du moins lorsqu'on cherche à s'imposer....même pour le
prestige.

Pour dire que les chinois seront capables d'imposer leurs produits sur
le marché français, non seulement parce qu'ils seront moins chers
(comme TB), mais surtout parce qu'ils seront des produits de qualité,
bien qu'ils ne soient pas innovants.

Ce qui finit par ma phrase :

Limiter la qualité d'un produit à ses capacités d'innovation est réducteur.

--
** Anti-Spam : ajouter [usenet] dans l'objet pour ne pas être rejeté.
--
Cordialement, Stéphane *** http://www.team-santonum.com
Loisirs, nature, arts, technologie : accueil en Charente-Maritime

BTS Electrotechnique *** http://enselec.team-santonum.com

Bonsoir !

Merci Luc, je n'aurais pas fait mieux ! ;-)

Et puis, pour Dokanski, je n'ai jamais dit que la reception POP confirmait
la validité de l'adresse mail, mais si tu relis, et je vais le repeter
encore plus clairement: une fois un message téléchargé, OE (avec SP2)
empeche les téléchargements des images contenus dans les spams tant que
l'utilisateur n'a pas demandé leur téléchargement ! Et c'est avec le
téléchargement automatique de ces images (incluses dans les spams déjà recu,
je le répète) que les spameurs détectent les adresses valides !!!

Bien sur, libre à chacun de choisir sa messagerie, mais je pense qu'avec
Outlook express, XP à jour & un peu de bon sens (car comme le dit aussi Luc,
faut etre bien Neuneu pour ne pas voir un mail contenant un virus) ... aucun
virus ne passe par OE ! En tt cas, mon Kaspersky me le confirme tous les
mois ! ;-)

Cordialement,

Claude ;-)

"Luc" <non@mercilespam.fr> a écrit dans le message de news:
4207fb6d$0$22706$626a14ce@news.free.fr...

docanski nous a déclaré...

Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Claude ;-) nous narre ce qui suit en ce 7/02/2005 23:00 :

B'soir !

Bonsoir !

En plus, depuis le SP2 d'XP, OE bloque systématiquement les images
entrantes

pour éviter de donner la confirmation aux spammeurs/virusseurs (!!!
;-))) que l'adresse est valide ...

Un message entrant dans un serveur pop n'est pas une confirmation de
réception pour les spammeurs.

Et puis, pour qu'un virus s'installe sur un PC via une messagerie, le
problème, en général, ne vient pas de la messagerie, mais se situe
plutot entre le fauteuil et le clavier !!! ;-))

Pas nécessairement. Il se situe aussi souvent dans les trous de
sécurité des logiciels utilisés.

Ah ouais, lesquels s'il te plait ? Les failles de sécurités sont bouchées
avant que les virus ne les exploitent... suffit d'être à jour.

Il appartient à chacun de jeter ou

d'ouvrir les messages qui DE TOUTE EVIDENCE contiennent des virus ...

D'autant qu'ils s'annoncent, DE TOUTE EVIDENCE, dans le "sujet" ...
:-) Non ? Ah ..., je croyais ... :-)

Un message vérolé se voit comme le nez au milieu de la figure... PJ en
.exe, .pif, .com...... et/ou expéditeur inconnu et/ou corps du message
incohérent etc. etc. Faut vraiment être ahuri pour ouvrir la PJ d'un tel
message...... et avec OE d'XP SP2, faut en plus aller faire sauter pas mal
de garde-fous pour atteindre et ouvrir une telle PJ.

Donc, pour ma part, vive OE !!! ;-)

Chacun son choix ...
Pour en revenir à ce que tu écris plus haut, à propos de virus
s'installant sur un PC : tu n'ouvres jamais de message écrit en HTML ?
Bon nombre de virus passent par ceux-ci, sans pièce jointe, grâce à un
simple petit script, inséré dans le code source de la page, tout
bêtement ...
Moche, hein.

Ce qui est moche c'est de voir encore de tels arguments traîner sur un
groupe sérieux.
Cette faille est bouchée depuis mars 2001 !!!!

Un petit recyclage ?

--
Luc Burnouf

adresse de réponse invalide
pour me joindre --> http://cerbermail.com/?1bU8V4YO3y

--
Cordialement,

Luc Burnouf

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pour me joindre --> http://cerbermail.com/?1bU8V4YO3y

Bonjour,

Bonjour,

Bonsoir bonsoir !

Pour ma part, je suis déjà passé à Mozilla 0.8 rien que parce qu'il
gérait distinctement plusieurs comptes pop.
Alors que dans Outlook tous les comptes pop arrivaient dans le même
dossier de courrier entrant, ou bien il fallait jongler avec les
identités, prises de tête.

Une simple règle de messages permet de ranger le courrier entrant dans le
dossier local que tu désires.

Suis ok avec "Luc" & "Mr" !
Pas sorcier pour faire attérir un mail dans son dossier propre ! Environ ...
24 secondes de paramétrage pour arriver à ses fins une fois pour toute !
C'est vrai que c'est gavant ... ;-))

--
Cordialement,

Z'aussi,

Luc Burnouf

Claude ;-)

Luc <non@mercilespam.fr> wrote:

Explique-moi un petit peu comment on peut choper un virus avec un OE à jour
????

je crois qu'il y a quelques centaines de millions d'histoires qui
expliquent comment on attrappe un virus avec outprout.
il y a toujours un moment où on est moins à jour qu'on aurait cru, et
crac, tartine de confiture, c'était justement LE mauvais jour.

Luc <non@mercilespam.fr> wrote:

Ah ouais, lesquels s'il te plait ? Les failles de sécurités sont bouchées
avant que les virus ne les exploitent... suffit d'être à jour.

réveur ou optimiste ?

VaN <abaq@apocalypse.now> wrote:

Les navigateurs, Netscape tout aussi gratuit et performant dans sa
carrière (sans compter le passage lamentable quand il est devenu
payant et encore plus beugué sous la coupe d'AOL) n'a jamais réussi à
percer face à ie.

???

les premières version de Netscape n'étaient pas gratuites.
Elles n'ont pas eu à s'imposer face à IE, puisqu'à l'époque IE
n'existait pas.

Quand IE a été fourni gratuitement, et installé d'usine avec Wxx,
Nestcape a perdu des parts de marché ; mais pas pour des raisons de
qualité, simplement pour des raisons commerciales : comment lutter avec
un produit gratuit préinstallé sur les machines ?

Et la situation s'est aggravée quand MS a mis en place des fonctions
spécifiques, qu'on ne peut faire qu'avec ses serveurs et ses applis, qui
ne fonctionnent pas avec les autres navigateurs, et que les plus crétins
des developpeurs (?) de sites installent à tire-larigo.

résultat : les autres navigateurs sont amenés à se faire passer pour IE,
voire à en imiter les bugs...

réveur ou optimiste ?

Réaliste !

VaN <abaq@apocalypse.now> wrote:

j'ai utilisé gratuitement NS 3 et 4

tu devrais relire mon post attentivement.
en math, on apprend qu'avant 3 et 4, il y a 1 et 2.