P2P

faut dire que ces personnes qui dépenses leur argent, qu'ils ont gagné
eux meme, comme bon leur semble plutot que de selon telle ou telle morale
...

Ils dépensent leur argent. Qu'ils sont gagné eux-mêmes.
bin oui ... a de très rares exceptions (encore que rentiers soit un boulot a

plein temps) c'est plutot mon travail qui rempli mon compte bancaire ...

Tu es certain que l'enfant indonésien n'a pas gagné lui aussi son argent
avec son travail ?
j'avais jusque là plutot tendance a le penser ...tu veux dires qu'il le

vole, son argent ou qu'il esclavagise un encore plus faible que lui ?

Seulement, il n'a pas trop le choix sur le montant de ce salaire...
certes ... et alors ? En tout cas c'est surement pas en vivant comme un

proletaire du 19emmm que je vais les aider ; d'ailleurs cela me provoque un
dilemne : si je boycote sa production, il n'a plus de travail et je le
condanne a crever ... pas simple n'est-ce pas ?
ah si je vote un président belliciste qui va envoyer des legionnaires
imposer une democratie et le droit du travail (des colonnies en voila une
idée neuve !) ?
je pousse le financement de partis revolutionnaire qui vont d'abord foutre
un bordel monstre avant de rendre la main en laissant le pays dans un etats
pire qu'avant ...
Vazy explique moi c'est quoi ta soluce infaillible ; a part un developpement
economique locale, l'enseignement et l'avenement politique d'une middle
class, je suis un peu sec.

Y'a des gens qui naissent par hasard dans des pays assez durs. Je suppose
qu'il doit y avoir des gens qui choisissent de naître dans des pays
plus sympas.
question de philosophie ... je suis de tradition plutot judeo chretienne et

ne croit pas a la reincarnation ... mais si les bouddhistes ont raisons,
faut croire que j'ai bien mérité ce qu'il m'arrive, et eux aussi ...
n'empeche a part enfoncer des portes ouvertes ...

c'est franchement degueulasse ... La methode la plus simple serait
finalement 100% de retenue de salaire et redistribution selon ... au fait
oui selon quelle morale ?

Ce n'est pas qu'une question de morale.
bien sur que si : la façon de partager est totalement aliénée a la morale

qu'elle sous entend (cf plus haut) ...

C'est une question de sensibilité ou de sensiblerie si tu veux.
mais ce n'est pas une raison pour supporter toute la misere du monde ... il

n'est pas écrit de s'en affranchir.

ta connexion internet, elle t'aurait permis de vacciner combien de mome
en afrique, en scolariser combien en amerique du sud ? alors quand
comptes tu la resilier pour sauver le monde ?

Si on s'attaquait à ce qui coûte vraiment très cher ?
c'est cher et c'est finalement pas tres utile ... la preuve, l'humanité a

vecu pret de 4 millions d'années sans. par contre c'est quand meme le prix
de plus de 30 vaccination contre la peste ... Alors kesstu fous là ?

Et qui semble
d'une utilité très relative. Je ne sais pas moi. Tiens, le rallye Paris-
Dakar. Ca ne te semble pas très légèrement onéreux ?
non ... il ne me semble pas que les pays traversé payent mais qu'au

contraire, ils sont payé, et franchement entre des vacances aux maldives ou
en thailande et 15 jours de galères, les gens font ce qu'ils veulent. a
moins que partir en vacances a plus de 100 metre de chez soi soiet aussi un
usage abusif de son argent ...

Et un peu tordu quand on songe aux pays traversés...
pas plus que de baiser sans volonte explicite de se reproduire, de boire

sans soif, de courir sans etre poursuivi, de vivre sans une utilité
explicite (voila debarassons nous des 'inutiles', en plus cela fera moins
de monde) pour la société... Les pays pauvre aussi ont droits a des
spectacles de pays riches ... Et l'experience montre qu'en plus il est né
une economie dérivé du rallye ... alors pourquoi pas, surtout qu'il ne
semble pas specialement mal accueilli par les populations locales ...
Probablement qu'elles ne realisent pas que c'est le MAL qui est derriere
tout ça, qu'elles ne peuvent apprecier tout le préjudice subi (que toi tu
appréhende parfaitement) et qu'il te faut decider pour elles de ce qui leur
est bon ou pas.

paternalisme neo colonialiste ? je pensais cette pensée tombée en
désuétude ... Quoi que vue les succées des pensées retrograde ces temps-ci,
je suis à peine surpris. Par contre, c'est toujours aussi totalitaire un
moraliste dont on ne partage pas la morale ...

de s'en débarasser aussi, à Paris en tout cas il est interdit de les
nourrir par exemple, ces rats volants. Quant aux chiens, je regrette,
mais ça me répugne. Faire vivre ces malheureuses bestioles dans un

elles n'ont pas spécialement l'air malheureuse ... d'un utre coté
quand on sait qu'un biggs, chien de predilection pour la
vivisection, s'attache a son expérimntateur ...

Vous pensez que l'environnement urbain est adapté aux chiens ?
pas moins qu'a l'humain qui le promène ...

Ils sont tous complètement névrosés.

n'importe quoi ... le meme biggs s'il etait névrosé fausserait les
resultats, ce qui inciterait a choisir une autre espece, mais les
chiens sont particulierement résistants aux nevroses ...

C'est une blague ? Les clebs ont toutes les névroses de leur
j'ai ecrit résistants, pas insensible ...

maître.
donc tous les humains habitant en ville sont névrosés ?

je t'assure que beaucoup de citadins ne sont pas specialement névrosés ...
Toi manifestement, mais tu devrais consulter.

En news:pan.2006.02.18.23.54.06.198191@etu.univ-orleans.fr,
R12y va escriure:

LeGreffier :

acheter une marque de luxe c'est souvent acheter de la qualité.

Qualité tout à fait imitable.
Par contre c'est un peu plus dur d'imiter la qualité du vin de marque.

Toi, tu n'as pas assez goûté tous ces (excellents par ailleurs)
côtes-du-rhône que l'on confond trop facilement pour des bordeaux ou des
bourgognes.


Par ailleurs, sur le marché du vin, marque signifie souvent prix élevé
(Margnat et Carré de vigne étant de notables exceptions), mais nettement
plus rarement qualité supérieure (aux autres, pas dans l'absolu). Il faut
s'appeler Lure-Saluce pour se permettre de ne pas commercialiser sa
production de qualité « inférieure » ou ses quantités supplémentaires.


Ou alors tu voulais dire qu'il difficile d'imiter la qualité du vin de
marque Margnat ou Carré de vigne. Je ne m'hasarderais pas à te contredire
sur ce dernier point.


Antoine

Et un peu tordu quand on songe aux pays traversés...

pas plus que de baiser sans volonte explicite de se reproduire, de
boire sans soif, de courir sans etre poursuivi, de vivre sans une
utilité explicite (voila debarassons nous des 'inutiles', en plus
cela fera moins de monde) pour la société... Les pays pauvre aussi
ont droits a des spectacles de pays riches ... Et l'experience
montre qu'en plus il est né une economie dérivé du rallye ... alors
pourquoi pas, surtout qu'il ne semble pas specialement mal accueilli
par les populations locales ...

Sutout ceux qui se font éclater par les voitures, ils sont ravis.

Probablement qu'elles ne realisent pas que c'est le MAL qui est
derriere tout ça, qu'elles ne peuvent apprecier tout le préjudice
subi (que toi tu appréhende parfaitement) et qu'il te faut decider
pour elles de ce qui leur est bon ou pas.

En effet, ils n'ont certainement pas les moyens économiques de
réserver aux connards en 4*4 l'accueil qu'ils méritent.

paternalisme neo colonialiste ? je pensais cette pensée tombée en
désuétude ... Quoi que vue les succées des pensées retrograde ces
temps-ci, je suis à peine surpris. Par contre, c'est toujours aussi
totalitaire un moraliste dont on ne partage pas la morale ...

Renverser complètement les arguments avec des raisonnements
tendancieux, ça marche toujours, hein ? Parce que c'est critiquer le
Paris-Dakar qui est néo-colonisaliste, tandis que transformer des
villages du tiers monde en pistes de course pour l'ex-colonisateur,
c'est un modèle de relation nord-sud ?

de s'en débarasser aussi, à Paris en tout cas il est interdit de les
nourrir par exemple, ces rats volants. Quant aux chiens, je regrette,
mais ça me répugne. Faire vivre ces malheureuses bestioles dans un

elles n'ont pas spécialement l'air malheureuse ... d'un utre coté
quand on sait qu'un biggs, chien de predilection pour la
vivisection, s'attache a son expérimntateur ...

Vous pensez que l'environnement urbain est adapté aux chiens ?

pas moins qu'a l'humain qui le promène ...

Donc les escaliers sont autant adaptés aux chiens qu'aux humains ? La
hauteur des fenêtres dans les appartement ? La signalisation ? La
voiture ? Et le chien est connu pour vivre en grande société comme les
hommes ? Il sait apprécier les contreparties symboliques, culturelles,
professionnelles, etc. qui nous font vivre en métropoles ?

Ils sont tous complètement névrosés.

n'importe quoi ... le meme biggs s'il etait névrosé fausserait les
resultats, ce qui inciterait a choisir une autre espece, mais les
chiens sont particulierement résistants aux nevroses ...

C'est une blague ? Les clebs ont toutes les névroses de leur

j'ai ecrit résistants, pas insensible ...

maître.

donc tous les humains habitant en ville sont névrosés ?

C'est ce que j'ai écris ? Dites, vous arrêtez d'essayez de faire des
raisonnements ?

je t'assure que beaucoup de citadins ne sont pas specialement
névrosés... Toi manifestement, mais tu devrais consulter.

No comment.

En news:dt5bni$btc$1@arcturus.ciril.fr, Blaise Potard va escriure:

Ben oui, c'est bien pour ça que j'ai mis qu'il coûterait 1000¤ par
mois *au minimum* :)

Et c'est pour cela que j'ai écrit « exploiteur :-) ».

Et encore, la situation en France est très enviable
par rapport à celle des Étas-Unis.

Antoine Leca wrote:

Je ne pense pas ; la taille du pays rend la situation très
différente. C'est le discours en France (Kyoto, etc.) qui te donne
cette illusion.

Non, c'est les différents voyages que j'ai pu effectuer là-bas.

As-tu remarqué aussi qu'ils n'étaient pas vraiment empilés les uns sur les
autres ?

je peux te dire que là-bas, _personne_ ne se déplaçait à pied.

Et ?
Ici aussi, presque personne ne se déplace à pied, sauf les vraiment pauvres,
les vacanciers et les écologistes. Pour aller aux champs, les gens utilisent
en général une vieille pétrolette qui a remplacé leurs vélos, parce qu'ils
trouvent cela moins fatigant. Ici (400 m de la ville), je crois que
absolument tout le monde vient en voiture (individuelle). Dès que les gens
ont un peu de sous, ils prennent leurs voitures pour faire n'importe quoi,
il y a un aspect frime indéniable...
Quand j'explique aux gens que tel truc « n'est pas loin, c'est à moins d'un
kilomètre à pied », j'ai l'impression de venir d'une autre planète.
Il y a bien des bus, mais ils passent toutes les heures voire moins souvent,
ce n'est pas ce que les gens veulent au niveau du service ; quant au train,
il s'arrête à 8 km d'ici... depuis des dizaines d'années, et on s'attend
plus à des fermetures de lignes... pour financer le TGV.
Le seul moment où les gens acceptent d'aller à pied, c'est pour «les
Falles», vu que le centre ville est parfaitement impraticable, il y a des
gens absolument partout.

Du reste, une proportion effarante (de l'ordre de 40%) de gens
roulaient dans ce qu'ils appellent des "Trucks",

Euh, les récentes évolutions du prix du pétrole ont semble-t-il un impact
drastique sur le marché des SUV...

Je ne caricature pas : c'est vraiment la perception que j'ai eu
de la mentalité des gens là-bas.

Effectivement, je suis assez d'accord avec ton impression.
Mais c'est plutôt de ta perception de la situation générale en Europe dont
je parlais.


Antoine

On aurait pu espérer que Delanoe se foute des mémés à caniches
électrices de Tibéri, qui sont l'essentiel du problème.
qui te fait croire qu'une personne agée, isolée et qui trouve du réconfort

dans la présence d'un chien, chat, canari appartienne et tel ou tel
electorat ... encore une idée préconçue !

Les chats me dérangent pas du tout (sauf quand j'en vois en laisse
c'est vrai qu'une crotte de chat c'est quand meme plus propre.

En effet.

t'as oublié le smiley : ;)))

dans mon quartier !), mais il paraît que c'est moins intelligent qu'un
clebs (malgré les apparences).
ah on fait passer des tests de QI aux chien et au chats maintenant ?

j'ai rarement vu un tel catalogue d'idées reçus.

Ecoutez, quand vous êtes désagréable, si vous preniez la peine, du
coup, de ne pas être stupide ? Vous avez peut être une explication
selon laquelle c'est une idée reçu ?
il est tres complique de definir l'intelligence tout court, alors quand à la

mesurer chez les animaux et ensuite la hiérachiser on est pas loin de la
fumisterie tu la place où celle du poulpe, de la fourmis, de la
fourmillière, du cachalot ... quand on pense que Conrad Lorenz est mort
depuis plus de 15 ans et qu'on lit encore ça ...

On m'a expliqué pour ma part que
bin on t'a dit des conneries ...

le volume de la boîte cranienne était très différents
Encore tu m'aurais parler de circonvolutions cela aurait 'idées reçues 2eme

niveau', mais lier le volume de la boite craniene à l'intelligence, c'est
la plus vaste connerie jamais ecrite ou alors les elephant et les baleines
bleues cachent bien leur jeu, jusqu'a l'extinction de leur espece,
probablement par exces de lucidité.

http://www.lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_05/i_05_cr/i_05_cr_her/i_05_cr_her.html

et que les chats
était beaucoup moins sujet aux crises d'intelligences des
chiens. Expliquez moi donc en quoi c'est faux et, en plus, en quoi
c'est une idée reçue.
crise d'intelligence ? tu m'en defini l'acception et je te reponds ;

ensuite sans meme en avoir la définition il m'est deja facile d'affirmer que
les chiens sont beaucoup moins sujet aux crises d'intelligences des chats.


en tout cas on est sur qu'un chien ne pense pas comme un chat et vice
versa ... de la a dire qu'on a avancé ...

de s'en débarasser aussi, à Paris en tout cas il est interdit de les
nourrir par exemple, ces rats volants. Quant aux chiens, je regrette,
mais ça me répugne. Faire vivre ces malheureuses bestioles dans un

elles n'ont pas spécialement l'air malheureuse ... d'un utre coté
quand on sait qu'un biggs, chien de predilection pour la
vivisection, s'attache a son expérimntateur ...

Vous pensez que l'environnement urbain est adapté aux chiens ?

pas moins qu'a l'humain qui le promène ...

Donc les escaliers sont autant adaptés aux chiens qu'aux humains ?
parles-en aux handicapés, aux aveugles et aux enfants

La hauteur des fenêtres dans les appartement ?
ou aux personne de moins d'1m60

La signalisation ?
les chiens d'aveugles l'apprennent (en plus ils sont daltoniens)

La voiture ?
ya des numeros de cirques ou ils conduisent, mais c'est peut etre truqué

Et le chien est connu pour vivre en grande société
plutot oui ... par definition les chien vivent en meute, comme les loups

comme les hommes ?
non les loups ;)

Il sait apprécier les contreparties symboliques, culturelles,
je sais deja que mon chat n'aime pas le Heavy Metal et que mozart ne le

dérange pas ... comme mon tuya d'ailleurs ... un developpement sur les
crises d'intelligence du monde végétal ?

professionnelles, etc.
je crois que beaucoup d'animaux sauvages, du rat jusqu'a l'ours en passant

par les oiseaux, les chien et les furets apprecient spontannément la
richesse de nos poubelles (pour les crocodiles, il s'agit de legendes
urbaines) ... de la a en faire des professionnels

qui nous font vivre en métropoles ?
une bonne question : pourquoi vivre en metropole