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P4 ou AMD ou AM2 ?

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TheFox
Bonjour,

Je voudrais passer à une config + moderne, actuellement un pIII@1GHZ/133Mhz. 512 Mo

Pour le Proc j'hésite entre Intel PIV et AMD ou AM2.

J'ai regardé pour l'AM2, mais j'ai vu sur différent sites que la Mémoire DDRII est mal utilisée sur
l'am2. et que çà n'apporte pas grand chose Par apport à l'ancienne génération AMD.

Pour AMD tout court j'hésite à cause des fréquence FSB ET CPU de fonctionnement relativement basse
2Ghz bus processeur 200 Mhz.

Du côté de Intel les FSB vont jusqu'à 800Mhz voire plus.

Il me semblait que plus les vitesses d'horloge sont élevée meilleures étaient les performances, ainsi
quand je suis passé du PIII700 à 66Mhz, j'ai vu une très bonne amélioration le fait de passer à un
PIII1Ghz à 133Mhz.

L'utilisation principale serait Audio, graphisme, et j'aimerai m'essayer au jeux derniers cris.

Pour le choix du processeur lequel choisir ?

Pour la Carte mère, là encore certaine carte mères ont une carte graphique intégrée, dans ce cas
est-ce qu'il est possible de la désactiver pour pouvoir mettre une carte plus performante en Pci EXpress.

Est-ce que tout les boîtier sont compatibles aux cartes mère dans les cas de port USB en Façade et
audio,
Faut il faire attention dans le choix du boîtier par apport à la carte mère ?

Le budget serait entre 400euros et 500 Euros Max. je n'ai besoin que du proc (AMD ou intel)+ de la
carte mère adéquate (avec ou sans carte graphique), 1Go de mémoire, le boîtier, Un HD , le reste je le
possède déjà..

Est-ce possible pour ce prix là avec ces quelques composants, d'avoir un P.C. relativement performant
?

Le passage un proc récent impliquera t-il de passer de Win98SE à WinXP.

Entre LDLC, Internity, et Cdiscount lesquels sont les plus sérieux ?

Merci d'avance de vos conseils

Jean

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Norbert

Bonjour,

Je voudrais passer à une config + moderne, actuellement un
/133Mhz. 512 Mo

Pour le Proc j'hésite entre Intel PIV et AMD ou AM2.


Pour AMD, c'est de l'AM2, les sockets 754 et 939 sont en fin de vie.
Pour Intel, les Core Duo semblent très bons, des essais que j'en ai lu.

J'ai regardé pour l'AM2, mais j'ai vu sur différent sites que la
Mémoire DDRII est mal utilisée sur l'am2. et que çà n'apporte pas
grand chose Par apport à l'ancienne génération AMD.


C'est surement vrai, mais les procs sur les anciens sockets vont être de
plus en plus difficiles à trouver.

Pour AMD tout court j'hésite à cause des fréquence FSB ET CPU de
fonctionnement relativement basse 2Ghz bus processeur 200 Mhz.

Du côté de Intel les FSB vont jusqu'à 800Mhz voire plus.


Le FSB d'un Athlon X2 va jusqu'à 1066 MHz avec le bus HT :)
Ne confond pas la fréquence du FSB qui attaque la mémoire et la fréquence
propre du processeur.


Pour le choix du processeur lequel choisir ?


AMD AM2 contre Intel Core Duo ...

Pour la Carte mère, là encore certaine carte mères ont une carte
graphique intégrée, dans ce cas est-ce qu'il est possible de la
désactiver pour pouvoir mettre une carte plus performante en Pci
EXpress.


Tout à fait. Cependant, je ne vois pas l'intérêt de choisir une CM avec CG
intégrée si c'est pour la désactiver aussitot ?

Est-ce que tout les boîtier sont compatibles aux cartes mère dans
les cas de port USB en Façade et audio,
Faut il faire attention dans le choix du boîtier par apport à la
carte mère ?


Juste vérifier que le boitier est au format ATX si la carte mère est à ce
format là. Pour le reste, tu choisis le boitier en fonction de ce que tu
recherches et du budget, of course :)


Le passage un proc récent impliquera t-il de passer de Win98SE à
WinXP.


Ce sont surtout les périphériques qui risquent de coincer, les drivers pour
W98 devenant bien rares de nos jours.

--

à bientot (enlever les X pour me répondre)
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Sylvain Collange
TheFox wrote:
Bonjour,

Je voudrais passer à une config + moderne, actuellement un /133Mhz. 512 Mo

Pour le Proc j'hésite entre Intel PIV et AMD ou AM2.

J'ai regardé pour l'AM2, mais j'ai vu sur différent sites que la Mémoire DDRII est mal utilisée sur
l'am2. et que çà n'apporte pas grand chose Par apport à l'ancienne génération AMD.


Effectivement, ça n'apporte pas grand-chose, mais ça n'enlève rien non
plus et dans certains cas ça peut être moins cher.

Pour AMD tout court j'hésite à cause des fréquence FSB ET CPU de fonctionnement relativement basse
2Ghz bus processeur 200 Mhz.


Déjà pour commencer les Athlon 64 et consorts n'ont *pas* de FSB.
Le FSB est le bus de communication entre le processeur et le contrôleur
mémoire, et chez AMD le contrôleur mémoire est intégré dans le
processeur. Le processeur communique avec le reste de la machine par un
canal HyperTransport à 3,2 Go/s voire 4,0.

Le 200MHz est juste une horloge de référence dont est dérivée l'horloge
du processeur, elle ne contrôle aucun bus directement.

Du côté de Intel les FSB vont jusqu'à 800Mhz voire plus.


C'est un bus 64-bit, donc de capacité 6,4 Go/s. En pratique c'est
suffisant, bien que ce soit inférieur au débit théorique de la DDR2.

Il me semblait que plus les vitesses d'horloge sont élevée meilleures étaient les performances, ainsi
quand je suis passé du PIII700 à 66Mhz, j'ai vu une très bonne amélioration le fait de passer à un
PIII1Ghz à 133Mhz.


Pour deux PIII, oui, mais on ne peut pas comparer des pommes et des
oranges. Exemple extrême : un Core 2 Duo à 1,66 GHz a à peu près la même
puissance qu'un Pentium D à 3,4 GHz...

Aujourd'hui le marketing ne met plus en avant le nombre de gigahertz,
mais le nombre de cores.

L'utilisation principale serait Audio, graphisme, et j'aimerai m'essayer au jeux derniers cris.


Pour les jeux, l'important est la carte graphique. Pour le reste, à peu
près n'importe quel processeur récent suffirait...

Pour le choix du processeur lequel choisir ?


Avec ton budget, tu as 150 à 250 euros pour carte mère+processeur, ça
met le Core 2 hors course, reste le milieu de gamme genre Athlon 64 X2
3800+ ou Pentium D 820.

Pour la Carte mère, là encore certaine carte mères ont une carte graphique intégrée, dans ce cas
est-ce qu'il est possible de la désactiver pour pouvoir mettre une carte plus performante en Pci EXpress.


Oui. Par contre n'imagine même pas jouer avec une carte graphique
intégrée...

Est-ce que tout les boîtier sont compatibles aux cartes mère dans les cas de port USB en Façade et
audio,
Faut il faire attention dans le choix du boîtier par apport à la carte mère ?


Tant que tu reste dans la norme ATX et avec du neuf, ça ne devrait pas
poser de problème.

Le passage un proc récent impliquera t-il de passer de Win98SE à WinXP.


Théoriquement non, bien que certains chipsets ne supportent plus Win98.
Mais Win9x reste prévu pour ~32Mo de mémoire max, et doit être
totalement incapable de gérer une quantité de mémoire aussi énorme que
1Go...

Pour autant que je sache il ne gère pas non plus la plupart des
fonctions des processeurs modernes, genre les modes d'économie d'énergie.

Entre LDLC, Internity, et Cdiscount lesquels sont les plus sérieux ?


Je suis adepte de LDLC, j'ai entendu dire du bien de Materiel.net, mais
c'est à toi de voir.

--
Sylvain

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Le Moustique
Sylvain Collange avait écrit le 18/09/2006 :
Mais Win9x reste prévu pour ~32Mo de mémoire max, et doit être totalement
incapable de gérer une quantité de mémoire aussi énorme que 1Go...


http://www.bellamyjc.org/fr/windows9x.html#maxRAM
;-) C'est pas moi qui le dis... (mais j'ai déjà eu 1 Go de Ram sous
W98SE, sans problème).

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

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Norbert


Pour AMD tout court j'hésite à cause des fréquence FSB ET CPU de
fonctionnement relativement basse 2Ghz bus processeur 200 Mhz.


Déjà pour commencer les Athlon 64 et consorts n'ont *pas* de FSB.
Le FSB est le bus de communication entre le processeur et le
contrôleur mémoire, et chez AMD le contrôleur mémoire est intégré
dans le processeur. Le processeur communique avec le reste de la
machine par un canal HyperTransport à 3,2 Go/s voire 4,0.


Exact, j'avais fait un raccourci un peu rapide.

[...]

Le passage un proc récent impliquera t-il de passer de Win98SE à
WinXP.


Théoriquement non, bien que certains chipsets ne supportent plus
Win98. Mais Win9x reste prévu pour ~32Mo de mémoire max,


???
W98 supporte 4Go de RAM. En pratique, il tourne très bien jusqu'à 512Mo,
après il faut bidouiller pour que ça passe.
A l'époque, c'étaient plutot les chipsets qui étaient limités en RAM
adressable.

--
à bientot (enlever les X pour me répondre)
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Sylvain Collange
Le Moustique wrote:
Sylvain Collange avait écrit le 18/09/2006 :
Mais Win9x reste prévu pour ~32Mo de mémoire max, et doit être totalement
incapable de gérer une quantité de mémoire aussi énorme que 1Go...


http://www.bellamyjc.org/fr/windows9x.html#maxRAM
;-) C'est pas moi qui le dis... (mais j'ai déjà eu 1 Go de Ram sous
W98SE, sans problème).


J'ai écrit "reste prévu pour", et "doit être", et pas qu'il y ait une
quelconque limitation dure (j'ai oublié le "correctement" après gérer).

Bon, c'était un peu trollesque aussi, mais je ne vois pas l'intérêt de
faire tourner un OS aussi préhistorique que 9x sur une machine neuve
avec 1Go de RAM.

"Mais il est évident que vouloir installer 4Go sous Windows 95, 98 ou
Millenium serait du gaspillage."
C'est pas moi qui le dit c'est JCB ;-)

--
Sylvain


Avatar
Le Moustique
Sylvain Collange a formulé la demande :
J'ai écrit "reste prévu pour", et "doit être", et pas qu'il y ait une
quelconque limitation dure (j'ai oublié le "correctement" après gérer).


Il y avait une petite bidouille à faire pour que Win95 gère
correctement la mémoire... mais je l'ai oubliée. ;-)

Bon, c'était un peu trollesque aussi, mais je ne vois pas l'intérêt de
faire tourner un OS aussi préhistorique que 9x sur une machine neuve
avec 1Go de RAM.


Avoir une machine hyper-réactive? Sans troller non plus, il est parfois
obligatoire de conserver cet OS, pour certaines applications
propriétaires (et obsolètes). Par contre, y'a rarement besoin d'autant
de mémoire, j'suis d'accord avec toi.

"Mais il est évident que vouloir installer 4Go sous Windows 95, 98 ou
Millenium serait du gaspillage."
C'est pas moi qui le dit c'est JCB ;-)


Ah, si c'est JCB qui le dit... :-D

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

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TheFox
Bonsoir,

"Norbert" a écrit dans le message de news:
450eee8d$0$9071$

Bonjour,

Je voudrais passer à une config + moderne, actuellement un
/133Mhz. 512 Mo

Pour le Proc j'hésite entre Intel PIV et AMD ou AM2.


Pour AMD, c'est de l'AM2, les sockets 754 et 939 sont en fin de vie.
Pour Intel, les Core Duo semblent très bons, des essais que j'en ai lu.

J'ai regardé pour l'AM2, mais j'ai vu sur différent sites que la
Mémoire DDRII est mal utilisée sur l'am2. et que çà n'apporte pas
grand chose Par apport à l'ancienne génération AMD.


C'est surement vrai, mais les procs sur les anciens sockets vont être de
plus en plus difficiles à trouver.

Pour AMD tout court j'hésite à cause des fréquence FSB ET CPU de
fonctionnement relativement basse 2Ghz bus processeur 200 Mhz.

Du côté de Intel les FSB vont jusqu'à 800Mhz voire plus.


Le FSB d'un Athlon X2 va jusqu'à 1066 MHz avec le bus HT :)
Ne confond pas la fréquence du FSB qui attaque la mémoire et la fréquence
propre du processeur.




Mais question traitement de l'information etc rapidité de windows et des applications lequel AM2 ou PIV
est le plus performant où c'est "Kiff kiff" pourrait-on dire à quelque chose prés AM2 = ~ Intel PIV.


Pour le choix du processeur lequel choisir ?


AMD AM2 contre Intel Core Duo ...


AM2 d'accord mais le prix reste peut être en dehors de mon budget vu que c'est relativement nouveau, et
que les mémoire DDR deviennent rare.


Pour la Carte mère, là encore certaine carte mères ont une carte
graphique intégrée, dans ce cas est-ce qu'il est possible de la
désactiver pour pouvoir mettre une carte plus performante en Pci
EXpress.


Tout à fait. Cependant, je ne vois pas l'intérêt de choisir une CM avec CG
intégrée si c'est pour la désactiver aussitot ?


C'est question budget dans un premier temps j'utiliserai la carte intégrée par la suite j'investirai dans
une carte plus performante en PCIExpress, bien sûr jouer au jeu récent ne sera pas possible.
Les carte performantes en pciexpress ne sont pas donnée actuellement


Est-ce que tout les boîtier sont compatibles aux cartes mère dans
les cas de port USB en Façade et audio,
Faut il faire attention dans le choix du boîtier par apport à la
carte mère ?


OK je prendrai dont un ATX


Juste vérifier que le boitier est au format ATX si la carte mère est à ce
format là. Pour le reste, tu choisis le boitier en fonction de ce que tu
recherches et du budget, of course :)


Le passage un proc récent impliquera t-il de passer de Win98SE à
WinXP.


Ce sont surtout les périphériques qui risquent de coincer, les drivers pour
W98 devenant bien rares de nos jours.


A essayer si probléme passge à XP

--

à bientot (enlever les X pour me répondre)
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un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
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@+

Jean


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TheFox
Bonsoir,

"Sylvain Collange" a écrit dans le message de news:
450ef0d5$0$1791$
TheFox wrote:
Bonjour,

Je voudrais passer à une config + moderne, actuellement un /133Mhz. 512 Mo

Pour le Proc j'hésite entre Intel PIV et AMD ou AM2.

J'ai regardé pour l'AM2, mais j'ai vu sur différent sites que la Mémoire DDRII est mal utilisée
sur


l'am2. et que çà n'apporte pas grand chose Par apport à l'ancienne génération AMD.


Effectivement, ça n'apporte pas grand-chose, mais ça n'enlève rien non
plus et dans certains cas ça peut être moins cher.



Mais est-ce que çà vaut le coup d'opter néanmoins pour AM2 l'écart est t il grand ? Ou faut t'il mieux
opter pour des P4 en dual core.

Pour AMD tout court j'hésite à cause des fréquence FSB ET CPU de fonctionnement relativement basse
2Ghz bus processeur 200 Mhz.


Déjà pour commencer les Athlon 64 et consorts n'ont *pas* de FSB.
Le FSB est le bus de communication entre le processeur et le contrôleur
mémoire, et chez AMD le contrôleur mémoire est intégré dans le
processeur. Le processeur communique avec le reste de la machine par un
canal HyperTransport à 3,2 Go/s voire 4,0.


Mais la communication entre les différents port PCi pciExpress etc elle se fait à combien ?
3Go/s ? sur AMD

Le 200MHz est juste une horloge de référence dont est dérivée l'horloge
du processeur, elle ne contrôle aucun bus directement.

Du côté de Intel les FSB vont jusqu'à 800Mhz voire plus.


C'est un bus 64-bit, donc de capacité 6,4 Go/s. En pratique c'est
suffisant, bien que ce soit inférieur au débit théorique de la DDR2.

Il me semblait que plus les vitesses d'horloge sont élevée meilleures étaient les performances,
ainsi


quand je suis passé du PIII700 à 66Mhz, j'ai vu une très bonne amélioration le fait de passer à un
PIII1Ghz à 133Mhz.


Pour deux PIII, oui, mais on ne peut pas comparer des pommes et des
oranges. Exemple extrême : un Core 2 Duo à 1,66 GHz a à peu près la même
puissance qu'un Pentium D à 3,4 GHz...

Tout a fait d'accord


Aujourd'hui le marketing ne met plus en avant le nombre de gigahertz,
mais le nombre de cores.

L'utilisation principale serait Audio, graphisme, et j'aimerai m'essayer au jeux derniers cris.


Pour les jeux, l'important est la carte graphique. Pour le reste, à peu
près n'importe quel processeur récent suffirait...

Pour le choix du processeur lequel choisir ?


Avec ton budget, tu as 150 à 250 euros pour carte mère+processeur, ça
met le Core 2 hors course, reste le milieu de gamme genre Athlon 64 X2
3800+ ou Pentium D 820.

Pour la Carte mère, là encore certaine carte mères ont une carte graphique intégrée, dans ce cas
est-ce qu'il est possible de la désactiver pour pouvoir mettre une carte plus performante en Pci
EXpress.



Oui. Par contre n'imagine même pas jouer avec une carte graphique
intégrée...
C'est dans un premier temps çà pourrait convenir pour une utilisation normale internet quelque vieux jeux

(enemy territory)je ne compte pas jouer tout de suite mais peut être dans quelque mois, quand je pourrai
acquérir une bonne carte graphique dernier cris


Est-ce que tout les boîtier sont compatibles aux cartes mère dans les cas de port USB en Façade et
audio,
Faut il faire attention dans le choix du boîtier par apport à la carte mère ?


Tant que tu reste dans la norme ATX et avec du neuf, ça ne devrait pas
poser de problème.

Ok


Le passage un proc récent impliquera t-il de passer de Win98SE à WinXP.


Théoriquement non, bien que certains chipsets ne supportent plus Win98.
Mais Win9x reste prévu pour ~32Mo de mémoire max, et doit être
totalement incapable de gérer une quantité de mémoire aussi énorme que
1Go...


Pour autant que je sache il ne gère pas non plus la plupart des
fonctions des processeurs modernes, genre les modes d'économie d'énergie.

Entre LDLC, Internity, et Cdiscount lesquels sont les plus sérieux ?


Je suis adepte de LDLC, j'ai entendu dire du bien de Materiel.net, mais
c'est à toi de voir.


Je vais étudier celà !


--
Sylvain
Merci

Jean


Avatar
TheFox
"Le Moustique" a écrit dans le message de news:

Sylvain Collange a formulé la demande :
J'ai écrit "reste prévu pour", et "doit être", et pas qu'il y ait une
quelconque limitation dure (j'ai oublié le "correctement" après gérer).


Il y avait une petite bidouille à faire pour que Win95 gère
correctement la mémoire... mais je l'ai oubliée. ;-)

Bon, c'était un peu trollesque aussi, mais je ne vois pas l'intérêt de
faire tourner un OS aussi préhistorique que 9x sur une machine neuve
avec 1Go de RAM.


Avoir une machine hyper-réactive? Sans troller non plus, il est parfois
obligatoire de conserver cet OS, pour certaines applications
propriétaires (et obsolètes). Par contre, y'a rarement besoin d'autant
de mémoire, j'suis d'accord avec toi.


de mon côté je trouve que win98 est plus réactif sur ma machine actuelle que XP Pro.
Mais bon avec un proc récent il y aura peut-être des fonctions que win9x de gérera pas comme l'hyper
threading etc....
.

"Mais il est évident que vouloir installer 4Go sous Windows 95, 98 ou
Millenium serait du gaspillage."
C'est pas moi qui le dit c'est JCB ;-)


Ah, si c'est JCB qui le dit... :-D

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.





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Sylvain Collange
TheFox wrote:
Mais est-ce que çà vaut le coup d'opter néanmoins pour AM2 l'écart est t il grand ?


En première approximation c'est pareil que le 939, donc choisis de façon
à ce que l'ensemble proco-carte mère-mémoire revienne le moins cher.

Ou faut t'il mieux
opter pour des P4 en dual core.


Intel et AMD ont tous les deux fait des grosses baisses de prix cet été,
et ça a un peu bouleversé l'ordre établi précédemment. Résultat les
Intel sont plutôt mieux placés en rapport puissance/prix qu'avant. Par
contre prévoir un refroidissement adapté...
D'un autre côté, les Athlon 64 simple core genre 3500+ à moins de 100
euros c'est pas mal non plus, surtout pour jouer...
Donc comme toujours Intel ou AMD c'est une histoire de religion. ;-)

Le processeur communique avec le reste de la machine par un
canal HyperTransport à 3,2 Go/s voire 4,0.


Mais la communication entre les différents port PCi pciExpress etc elle se fait à combien ?
3Go/s ? sur AMD


Entre le proco et le chipset il y a l'HyperTransport à 3 ou 4 Go/s.
Entre le chipset et chaque PCIe x1 il y a 200 Mo/s, un PCIe x16 compte
pour 16 x1 donc 3,2 Go/s
Le bon vieux bus PCI reste à 133 Mo/s à partager entre tout ce qui est
dessus.

Oui. Par contre n'imagine même pas jouer avec une carte graphique
intégrée...
C'est dans un premier temps çà pourrait convenir pour une utilisation normale internet quelque vieux jeux

(enemy territory)je ne compte pas jouer tout de suite mais peut être dans quelque mois, quand je pourrai
acquérir une bonne carte graphique dernier cris


Si tu veux, mais même pour faire tourner Oblivion pas besoin de
l'Über-Quad-SLI-9750-GX2 non plus...
Et le problème avec les cartes mères avec chip graphique intégré c'est
qu'elles sont plus rares et souvent moins bien équipées que les autres,
donc ça limite le choix.

--
Sylvain


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