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palm et pocket pc

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Bonjour.
quels sont les avantages d'un palm par rapport à un pocket pc du meme prix.
Quel serait le meilleur choix pour un budget de 300 euros ( neuf ou occaz)
pour lire de la video mais surtout pour faire de la navigation GPS.
merci

10 réponses

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Hervé BERRIOT
Olivier Rosello wrote:
des ecrans couleurs d'une qualité extrarodinaire pour les ppc



Les écrans des Palms actuels sont supérieurs aux ppc en qualité et en
résolution graphique.



Hum qualité ca reste à voir puisqu'il s'agit de la même technologie
(*transflectif*). En terme de résolution avantage effectivement au Palm
(mais faut voir l'utilisation...)


les palm un peu en perte de vitesse au niveau ventes mondiales



Avec 80% de part de marché (je parle de l'OS) il n'y a pas encore si
longtemps ils ne peuvent que baisser avec le nombre de concurents qui
sont apparus sur le marchés depuis quelques années.



Palm a racheté Handspring. A part Sony, il n'a pas pas vraiment de concurent
sérieux. C'est aussi une manière de s'assurer les part de marché.


Dans ce contexte, je trouve que PalmOS s'en sort même très bien,
beaucoup de gens lui donnait pas longtemps à vivre quand PPC2002 est
sorti...

voila de toute facon les 2 mondes sont bien tous les 2 et comme
d'habitude c'est surtt l'utilisation que l'on veut en faire qui
permet le choix



Là je ne suis pas d'accord. On arrivera à faire ce qu'on veut avec
les deux OS de toutes façons. Après c'est une question de philosophie
et d'ergonomie.



Tout à fait.

Ceci étant pour avoir eu pendant 4 ans un Palm (que j'ai encore) s'est posé
la question du changement mainte fois pour avoir un modèle un peu plus
ouvert... Constat que j'ai fait (même si cela m'a déçu):

- A fonctionnalité de base équivalente, les Palm sont devenus presque aussi
cher que leur homologues PPC. Et depuis la sortie de certains modèle PPC (je
pense au Dell X5 déjà mentionné dans ce fil de discussion), les Palms sont
devenus plus cher.

- Moins ouvert sur les standards du marché. Pas de support de CF, donc Palm
se ferme à une gamme impressionnante d'accessoires (GPS...) dispo à ce
format. Perso mon APN utilise des CF, je me vois mal acheter un Palm qui ne
saura pas les utiliser. Par contre sur le PPC j'ai branché direct et hop
j'ai pu visualiser sans me prendre la tête à convertir dans un format
particulier mes images de plusieurs Mo.

- Evolution vers le multimédia ratée. Perso quand je lis le nombre de post
sur ce forum pour encoder une vidéo, télécharger dans la bonne mémoire,
compresser pour avoir suffisamment de durée, faire une croix sur l'audio je
reste sceptique quand aux possibilités intrinsèque de la bête en terme de
puissance multimédia. Il aurait fallu pousser un peu plus l'OS 5 à mon sens.

- Semi arnaque du PalmOS5. On nous avait promis la lune à l'époque. M'enfin
quand je vois les Palm sous cet OS c'est pas flagrant. J'avais utilisé 5
minutes (je sais c'est court mais bon on fait ce que l'on peut) le premier
Palm sous OS5 à sa sortie et j'avais pas vu un bond aussi extraordinaire
(sans compter le coût prohibitif de la bestiole pour finalement retrouver
les mêmes soft que sur mon Palm... en couleur). Ceci étant c'est bien
d'avoir garder la simplicité d'utilisation. Mais à vous lire, je retrouve
parfois un peu les mêmes limitations que sur mon Palm sous OS3.3
(manipulation parfois fastidieuse de conversion de fichier, gestion de la
mémoire)

- Certains modèles de Palm me font tristement sourire. En particulier ceux
équipé d'"appareil photo". J'ai l'impression de me retrouver 4 ans en
arrière lorsque l'on critiquait les PPC parce qu'ils tentaient de faire du
multimédia sur un PDA. Là c'est Palm qui prend la grosse tête et surtout
tente je crois de séduire en essayant de faire tendance (la vague des
téléphone portable avec "appareil photo" n'est pas loin).

Ne vous trompez pas, je ne suis pas un aigri du Palm. Le mien fonctionne
toujours parfaitement et remplis honorablement ce à quoi j'attend de lui à
savoir: gestion de contact, rdv, tache, liste, quelques utilitaires

Mais pour aller plus loin dans l'aventure (cartographie, guidage routier,
prévisualisation de photos, mémoire de stockage...), j'ai constaté qu'à
possibilité équivalente, les PPC étaient devenu meilleurs marchés que les
Palm. Je pense que Palm en a eu conscience pour racheter Handspring et
essayer ainsi de garder un maximum de clientèle. Ceci étant, le prochain
saut technologique devra être plus convaincant pour me faire revenir chez
eux.

Effectivement, on n'achète pas un PDA par *religion* mais bel et bien pour
un usage correspondant à ses attentes. Le Palm ne répond plus à mes attentes
en matière de PDA (ce qui est bien dommage car j'apprécie leur simplicité
initiale)

Amicalement,
--
----------------------------------------------------------------
| Hervé BERRIOT
| Email:
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Olivier Rosello
>> Avec 80% de part de marché (je parle de l'OS) il n'y a pas encore si
longtemps ils ne peuvent que baisser avec le nombre de concurents qui
sont apparus sur le marchés depuis quelques années.



Palm a racheté Handspring. A part Sony, il n'a pas pas vraiment de
concurent sérieux. C'est aussi une manière de s'assurer les part de
marché.



Je parlais des concurents PPC.

aussi cher que leur homologues PPC. Et depuis la sortie de certains
modèle PPC (je pense au Dell X5 déjà mentionné dans ce fil de
discussion), les Palms sont devenus plus cher.



Je ne pense pas. Il n'existe pas de Palm à ma connaissance (couleur ARM pour
comparer dans la même gamme) qui ait aussi peu de fonctionnalités (pas
d'appareil photo numérique, pas de bluetooth, pas de wifi...).

- Moins ouvert sur les standards du marché. Pas de support de CF,



Les CF sont abandonnés. Tous les PDAs (Palm & PPC) sortis depuis presque un an
n'ont pas de CF. C'est SDCard la norme maintenant, chose que tous les Palm &
Pocket PC possèdent.

- Evolution vers le multimédia ratée. Perso quand je lis le nombre de
post sur ce forum pour encoder une vidéo, télécharger dans la bonne
mémoire, compresser pour avoir suffisamment de durée, faire une croix
sur l'audio je reste sceptique quand aux possibilités intrinsèque de
la bête en terme de puissance multimédia. Il aurait fallu pousser un
peu plus l'OS 5 à mon sens.



Sur OS5 on peut lire directement une vidéo sans avoir à l'encoder avec le son,
simplement en la mettant en carte mémoire, comme sur PPC.
Et comme sur PPC si on veut que la video tienne dans une carte mémoire, il faut
la recompresser.

d'utilisation. Mais à vous lire, je retrouve parfois un peu les mêmes
limitations que sur mon Palm sous OS3.3 (manipulation parfois
fastidieuse de conversion de fichier, gestion de la mémoire)



Non plus de conversions maintenant (il suffit comme sur PPC de mettre les
fichiers sur la carte mémoire), beaucoup plus rapide que les Palm (OS <5)...
Disons qu'à l'orginie les specs étaient donnés pour PalmOS 5.x (le 5.0 n'étant
que le premier des OS5). Finallement ils vont appeler l'évolution PalmOS6
plutot que PalmOS 5.5 la future version.

Etape 1 : passage sur archi ARM en assurant la compatibilité et en ajoutant des
fonctionnalités "rapides ou faciles à faire" (PalmOS5)
Etape 2 : refondre pas mal de choses pour tirer complètement partie de la
nouvelle archi (PalmOS6)

- Certains modèles de Palm me font tristement sourire. En particulier
ceux équipé d'"appareil photo". J'ai l'impression de me retrouver 4
ans en arrière lorsque l'on critiquait les PPC parce qu'ils tentaient
de faire du multimédia sur un PDA. Là c'est Palm qui prend la grosse
tête et surtout tente je crois de séduire en essayant de faire
tendance (la vague des téléphone portable avec "appareil photo" n'est
pas loin).



C'est exactement ca : c tendance.
Après rien ne vous oblige à en acheter. Ce n'est pas parceque quasiment tous
les constructeurs GSM ont des modèles dans leur gamme avec appareil photo
numérique que je les dénigre tous. Je trouve ca ridicule aussi (les appareil
photos numériques intégrés dans ce genre d'outils) mais bon, il n'y a pas q'un
modèle :)


Mais pour aller plus loin dans l'aventure (cartographie, guidage
routier, prévisualisation de photos, mémoire de stockage...), j'ai
constaté qu'à possibilité équivalente, les PPC étaient devenu
meilleurs marchés que les Palm. Je pense que Palm en a eu conscience
pour racheter Handspring et essayer ainsi de garder un maximum de
clientèle. Ceci étant, le prochain saut technologique devra être plus
convaincant pour me faire revenir chez eux.



Je ne pense pas meilleur marché. Trouvons un PPC ayant un écran de la même
résolution qu'un Palm, avec Bluetooth ou Wifi intégré et comparons les prix...

Effectivement, on n'achète pas un PDA par *religion* mais bel et bien
pour un usage correspondant à ses attentes. Le Palm ne répond plus à
mes attentes en matière de PDA (ce qui est bien dommage car
j'apprécie leur simplicité initiale)



Vous êtes partis trop tôt :) Les derniers modèles combinent simplicité,
puissance et évolutivité.


Amicalement,
Hervé BERRIOT





De même,
Olivier Rosello
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Hervé BERRIOT
Olivier Rosello wrote:
[...]

aussi cher que leur homologues PPC. Et depuis la sortie de certains
modèle PPC (je pense au Dell X5 déjà mentionné dans ce fil de
discussion), les Palms sont devenus plus cher.



Je ne pense pas. Il n'existe pas de Palm à ma connaissance (couleur
ARM pour comparer dans la même gamme) qui ait aussi peu de
fonctionnalités (pas d'appareil photo numérique, pas de bluetooth,
pas de wifi...).



Ce ne sont pas des fonctionnalités toujours souhaitées. Perso je n'utilise
pas le Wifi, ni le Bluetooth et pour l'appareil photo merci j'ai ce qu'il
faut :)
Il reste toujours la possibilité de trouver des cartes additionnelles pour
équiper les PPC. Enfin pour info des PPC sont également équipés de système
Wifi ou Bluetooth... Tout dépend du prix encore une fois.



- Moins ouvert sur les standards du marché. Pas de support de CF,



Les CF sont abandonnés. Tous les PDAs (Palm & PPC) sortis depuis
presque un an n'ont pas de CF. C'est SDCard la norme maintenant,
chose que tous les Palm & Pocket PC possèdent.



Archi faux. Pour preuve, X5 de chez Dell, Asus A620 et la liste est longue
encore. Le marketing veux vous faire croire que la CF est abandonnée.. Mais
cela reste la solution préférée des constructeurs pour leur haut de gamme
(APN, PDA...) Palm s'est toujours tenu à l'écart du CF (j'ignore la raison).
Sony lui veut promouvoir la Memory Stick....

J'aimerais savoir sur quelle base tu t'appuis pour affirmer que les CF sont
abandonnée ? Regarde un peu en dehors des Palm et tu verras que ce n'est pas
toujours le cas.

Enfin pour enfoncer le clou, certains PDA proposent la CF ET la SD.... Tout
bénef donc.


- Evolution vers le multimédia ratée. Perso quand je lis le nombre de
post sur ce forum pour encoder une vidéo, télécharger dans la bonne
mémoire, compresser pour avoir suffisamment de durée, faire une croix
sur l'audio je reste sceptique quand aux possibilités intrinsèque de
la bête en terme de puissance multimédia. Il aurait fallu pousser un
peu plus l'OS 5 à mon sens.



Sur OS5 on peut lire directement une vidéo sans avoir à l'encoder
avec le son, simplement en la mettant en carte mémoire, comme sur PPC.
Et comme sur PPC si on veut que la video tienne dans une carte
mémoire, il faut la recompresser.



Je parlais de fichiers déjà compressé tels que mpeg, avi, etc etc... Mais je
suis content d'aprendre que l'on peut lire directement ces fichiers sur les
machines PalmOS5

d'utilisation. Mais à vous lire, je retrouve parfois un peu les mêmes
limitations que sur mon Palm sous OS3.3 (manipulation parfois
fastidieuse de conversion de fichier, gestion de la mémoire)



Non plus de conversions maintenant (il suffit comme sur PPC de mettre
les fichiers sur la carte mémoire), beaucoup plus rapide que les Palm
(OS <5)... Disons qu'à l'orginie les specs étaient donnés pour PalmOS
5.x (le 5.0 n'étant que le premier des OS5). Finallement ils vont
appeler l'évolution PalmOS6 plutot que PalmOS 5.5 la future version.



Marketing quand tu nous tiens... :)


Etape 1 : passage sur archi ARM en assurant la compatibilité et en
ajoutant des fonctionnalités "rapides ou faciles à faire" (PalmOS5)
Etape 2 : refondre pas mal de choses pour tirer complètement partie
de la nouvelle archi (PalmOS6)



C'est bien ce que je disais... Lors de la présentation du PalmOS 5 le
discours n'était pas aussi partagé. Le PalmOS 5 devait être la révolution
chez Palm...

- Certains modèles de Palm me font tristement sourire. En particulier
ceux équipé d'"appareil photo". J'ai l'impression de me retrouver 4
ans en arrière lorsque l'on critiquait les PPC parce qu'ils tentaient
de faire du multimédia sur un PDA. Là c'est Palm qui prend la grosse
tête et surtout tente je crois de séduire en essayant de faire
tendance (la vague des téléphone portable avec "appareil photo" n'est
pas loin).



C'est exactement ca : c tendance.
Après rien ne vous oblige à en acheter. Ce n'est pas parceque
quasiment tous les constructeurs GSM ont des modèles dans leur gamme
avec appareil photo numérique que je les dénigre tous. Je trouve ca
ridicule aussi (les appareil photos numériques intégrés dans ce genre
d'outils) mais bon, il n'y a pas q'un modèle :)



Je n'ai pas dis le contraire. Seulement je trouve dommage que Palm prenne
cette orientation un peu trop "gadget"



Mais pour aller plus loin dans l'aventure (cartographie, guidage
routier, prévisualisation de photos, mémoire de stockage...), j'ai
constaté qu'à possibilité équivalente, les PPC étaient devenu
meilleurs marchés que les Palm. Je pense que Palm en a eu conscience
pour racheter Handspring et essayer ainsi de garder un maximum de
clientèle. Ceci étant, le prochain saut technologique devra être plus
convaincant pour me faire revenir chez eux.



Je ne pense pas meilleur marché. Trouvons un PPC ayant un écran de la
même résolution qu'un Palm, avec Bluetooth ou Wifi intégré et
comparons les prix...



Laissons donc de coté l'aspect résolution (qui est une notion aussi
marketing que la résolution pour un APN). Pas besoin sur PPC de Bluetooth ou
Wifi pour du GPS. Bien. J'ai un amis qui s'est offert un PPC, il a ajouté
une carte CF GPS (à moins de 1000f), acheter un logiciel qui lui permet de
scanner ses cartes IGN et de les utiliser directement avec le GPS !! (A
savoir le PPC affiche la carte scannée avec toutes les options de scroll
zoom et la trajectoire suivie en surimpression). Auparavant il s'est
renseigné pour une solution à base de Palm. La réponse a été simple ça
n'existe tout simplement pas pour faire exactement la même chose aussi
simplement.


Effectivement, on n'achète pas un PDA par *religion* mais bel et bien
pour un usage correspondant à ses attentes. Le Palm ne répond plus à
mes attentes en matière de PDA (ce qui est bien dommage car
j'apprécie leur simplicité initiale)



Vous êtes partis trop tôt :) Les derniers modèles combinent
simplicité, puissance et évolutivité.



Non il combinent simplicité et puissance. Pour l'évolutivité je reste assez
dubitatif (tant que les Palm se fermeront à certains standars). Enfin pour
avoir un modèle puissant il faut y mettre le prix quand même. Le premier
modèle serait le Zire 71 effectivement. Mais bon pour 600f de plus j'ai
accès à mieux en terme d'évolutivité mémoire, de compatibilité avec les
supports. Quand au Tungstene... Enfin je ne suis pas encore parti car je
n'ai pas encore mon PPC ;)

Ceci étant merci pour ces compléments.

Amicalement,
--
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| Hervé BERRIOT
| Email:
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Hervé BERRIOT
Patrick Vuichard wrote:
[...]
- Certains modèles de Palm me font tristement sourire. En
particulier ceux équipé d'"appareil photo".



Heureusement que tu n'es pas au marketing, car ce sont les modèles qui
te font sourire qui se vendent le mieux !



Ce qui ne veux pas dire que ce sont les meilleurs ni que la clientèle sera
fidèle ;) au prochain changement.

Amicalement,
--
----------------------------------------------------------------
| Hervé BERRIOT
| Email:
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no
On Fri, 01 Aug 2003 20:01:54 +0200, Hervé BERRIOT wrote:

Archi faux. Pour preuve, X5 de chez Dell, Asus A620 et la liste est longue
encore. Le marketing veux vous faire croire que la CF est abandonnée.. Mais
cela reste la solution préférée des constructeurs pour leur haut de gamme
(APN, PDA...) Palm s'est toujours tenu à l'écart du CF (j'ignore la raison).
Sony lui veut promouvoir la Memory Stick....




Je suis en train de regarder pour l'achat eventuel d'un pda et finalement,
en dehors du prix, ce serait en grande partie le système de stockage qui
guiderait mon choix ...

Les PocketPC c'est le prix qui est haut, et le fait que beaucoup utilisent
des CF ...
Les Sony Clié c'est la Memory Stick, et j'ai déjà un APN avec carte SD, et
un lecteur de SD pour mon ordinateur, pas envie d'investir dans un
autre lecteur externe de memory stick et pas avoir la possibilité de
mettre la carte de l'APN dans le pda ...
Donc finalement il reste Palm, Tungsten principalement, le choix parait
donc vite fait ... trop vite fait peut être :/
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Marc Collin
lub21 wrote:
bonjour à tous et toutes

j'etais un ancien palmiste (le dernier perso etait un M500) et je suis
maintenant PPC (equipé par le boulot, un compaq ipaq 3950) donc je "connais"
du moins j'ai manipulé les 2 type de pda

en lisant vos posts je me rends compte qu'il y a la mm rivalité qu'entre pc
et mac ou encore entre sony playstation 2 et microsoft xbox
ceux qui sont convaincus d'un camp resteront dans ce cas et "dénigreront "
l'autre camp et vice versa.
de plus il y a microsoft sous les ppc et la il y aura tjs des anti microsoft
par nature et principes




faut comprendre ceux qui rale contre microsoft...
le gros prix pour des produits buggé, des mises à jour qui apporte très
peu à un prix très élevé, ne respecte pas les normes...


--
Borland rulez
http://pages.infinit.net/borland
Avatar
Marc Collin
no wrote:

On Fri, 01 Aug 2003 20:01:54 +0200, Hervé BERRIOT wrote:

Archi faux. Pour preuve, X5 de chez Dell, Asus A620 et la liste est longue
encore. Le marketing veux vous faire croire que la CF est abandonnée.. Mais
cela reste la solution préférée des constructeurs pour leur haut de gamme
(APN, PDA...) Palm s'est toujours tenu à l'écart du CF (j'ignore la raison).
Sony lui veut promouvoir la Memory Stick....





Je suis en train de regarder pour l'achat eventuel d'un pda et finalement,
en dehors du prix, ce serait en grande partie le système de stockage qui
guiderait mon choix ...

Les PocketPC c'est le prix qui est haut, et le fait que beaucoup utilisent
des CF ...
Les Sony Clié c'est la Memory Stick, et j'ai déjà un APN avec carte SD, et
un lecteur de SD pour mon ordinateur, pas envie d'investir dans un
autre lecteur externe de memory stick et pas avoir la possibilité de
mettre la carte de l'APN dans le pda ...
Donc finalement il reste Palm, Tungsten principalement, le choix parait
donc vite fait ... trop vite fait peut être :/



ta le tt, tw, tt2, tc, zire 71

--
Borland rulez
http://pages.infinit.net/borland
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Olivier Rosello
> J'aimerais savoir sur quelle base tu t'appuis pour affirmer que les
CF sont abandonnée ? Regarde un peu en dehors des Palm et tu verras
que ce n'est pas toujours le cas.



C'est le format le plus répandu maintenant. Même si les Dell ont encore un port
CF pour la compatibilité avec les anciennes cartes ils ont aussi un port
SDCard.
Le principal inconvénient du CF étant sa taille.


fin pour enfoncer le clou, certains PDA proposent la CF ET la
SD.... Tout bénef donc.



Oui pour garder un temps la compatibilité CF. D'ici une ou deux génération, les
CF ne seront plus (gain de place...).
Avatar
Olivier Rosello
> Non il combinent simplicité et puissance. Pour l'évolutivité je reste
assez dubitatif (tant que les Palm se fermeront à certains standars).



Quels standards ?


Enfin pour avoir un modèle puissant il faut y mettre le prix quand



Un Zire Z1 ou un Tungesten T est aussi puissant qu'un PPC genre Axim (petite
version de l'Axim). L'Omap étant beaucoup plus rapide que le StrongARM à
fréquence égale.

même. Le premier modèle serait le Zire 71 effectivement. Mais bon
pour 600f de plus j'ai accès à mieux en terme d'évolutivité mémoire,



Quel est le pb d'évolutivité mémoire tun Zier 71 ?


de compatibilité avec les supports. Quand au Tungstene... Enfin je ne
suis pas encore parti car je n'ai pas encore mon PPC ;)


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Hervé BERRIOT
"Patrick Vuichard" wrote in message
news:3f2e2374$0$240$
Hervé BERRIOT wrote:
> Palm s'est toujours tenu à l'écart du CF (j'ignore la raison).

Parce que ça prend de la place ?



Sans doute...


> Seulement je trouve dommage que Palm prenne
> cette orientation un peu trop "gadget"

Ca se vend, et c'est l'essentiel.



Certes... Mais cela ne va pas toujours dans le bon sens. Des tas de trucs se
vendent... Ca veut pas dire pour autant que c'est un bon produit ;)





>>Je ne pense pas meilleur marché. Trouvons un PPC ayant un écran de la
>>même résolution qu'un Palm, avec Bluetooth ou Wifi intégré et
>>comparons les prix...
>
> Laissons donc de coté l'aspect résolution (qui est une notion aussi
> marketing que la résolution pour un APN).

Ca, c'est rigolo, comme argument... Parce que, quand les machines sous
Palm OS était à la traine côté résolution, c'était un arguement
important. Et à juste raison ! La résolution, c'est la garantie de la
lisibilité, entre autres.



Tu confond deux notions: le nombre de pixel et la finesse de l'écran. Tu
peux avoir un écran timbre poste avec tout plein de pixel, ce sera
illisible. Autre exemple: entre un 14" en 1024x768 et un 17" en 800x600,
lequel sera le plus lisible et le plus confortable ?

Mais bon la différence est de 180 pixels (dans une dimension), disons que
c'est mieux certes mais encore faut il que l'écran soit à la hauteur. Ceci
étant, ce n'est pas une grande différence.


> un logiciel qui lui permet de scanner ses cartes IGN et
> de les utiliser directement avec le GPS !! (A savoir le
> PPC affiche la carte scannée avec toutes les options de scroll
> zoom et la trajectoire suivie en surimpression).

Je n'ose imaginer la taille d'une carte. Car je suppose que ce n'est pas
vectoriel...



[...]

Tout à fait... Et c'est sans doute pour cela qu'il est difficile de trouver
une solution sur Palm... (Je n'ai pas d'autre explication). En attendant ça
marche au moins :)

Amicalement,
--
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| Hervé BERRIOT
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