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Panasonic FZ30

33 réponses
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Daniel
Bonjour,
je suis tres tenté par cet appareil.
Quels sont vos avis?
Merci.
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Alf92
Daniel () a écrit
dans news:447d33fc$0$12747$ :


Merci à tout le monde pour ces réponses, mais en clair ce bruit il est
exceptionnel
sur certaines photos ayant nécessité 400 ISO ou presque partout
présent un peu ?


pas claire ta question...
400ISO sur ce type d'appareil : tu auras forcément du bruit.

--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.online.fr

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Jean-Pierre Roche
Je fais éssentiellement des photos de voyage et de ballades, paysages,
portrait, petite macro


Pourquoi prendre un appareil aussi encombrant s'il s'agit de
photo sans prétention ? As-tu vraiment besoin d'un zoom
aussi puissant ?

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Mic. Archambault
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
447cd5bb$0$883$

le débruitage logiciel en post-traitement permet un réglage beaucoup plus fin
qu'un débruitage "matériel" (logiciel en fait) dans l'APN.


Hors sujet !
Une des causes du bruit est l'accentuation des contours, appelée "Netteté". En
limitant cette cause sur le FZ30 on diminue le bruit d'une manière très
spectaculaire, et ceci n'est ABSOLUMENT PAS un débruitage logiciel !!! C'est une
asepsie, tandis que NeatImage est un antiseptique.
Ainsi à 400 ISO le bruit est bien plus supportable qu'avec les réglages "par
défaut", mais là un logiciel comme NoiseWare, NeatImage ou Ninja sera utile pour
cacher la m... au chat.

le mieux est d'avoir un APN équipé d'un capteur "silencieux" (par opposition à
bruité... :-) ).


Bah évidemment... un reflex par exemple....

--
Michel
La pensée louf de la semaine :
Le célibataire est un sale macho qui, quelque part, prive une femme de son droit
inaliénable à la pension alimentaire.
AntiSpam : remplacez mac par m

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Alf92
Mic. Archambault () a écrit
dans news:447da04a$0$20878$ :


le débruitage logiciel en post-traitement permet un réglage beaucoup
plus fin qu'un débruitage "matériel" (logiciel en fait) dans l'APN.


Hors sujet !


on cause quoi alors ?

Une des causes du bruit est l'accentuation des contours, appelée
"Netteté".


première nouvelle !!
revois la définition de "bruit".
la netteteé n'a *strictement* rien à voir avec le bruit.


En limitant cette cause sur le FZ30 on diminue le bruit
d'une manière très spectaculaire,


aucun rapport de cause à effet.
visiblement tu confond artefact et bruit.


et ceci n'est ABSOLUMENT PAS un
débruitage logiciel !!!


le capteur il capte, rien d'autre.
le processeur de l'appareil il traite.
et comment il traite le processeur de l'appareil ?
avec un programme pardi ! (un soft pour les intimes...)
l'accentuation (ou "netteté") n'est qu'un traitement logiciel appliqué par
l'APN.

pour revenir au débruitage (qui n'a rien à voir avec le netteté), il est
*forcément* "logiciel", car il est le fruit d'un calcul.
ce calcul peut être fait directement par l'APN, ou en post traitement par un
logiciel externe.



C'est une asepsie, tandis que NeatImage est
un antiseptique.


disons qu'il y en as un qui traite avant l'enregistrement de l'image sur la
carte, l'autre après (d'où la dénomination de post-traitement).
mais j'insiste : dans les deuc cas il s'agit d'un traitement issu d'un calcul.

Ainsi à 400 ISO le bruit est bien plus supportable qu'avec les
réglages "par défaut", mais là un logiciel comme NoiseWare, NeatImage
ou Ninja sera utile pour cacher la m... au chat.


à 400ISO, un capteur moyen génèrera du bruit, quelques soient les reglages.
le traitement des infos issu du capteur, c'est une autre histoire.

le mieux est d'avoir un APN équipé d'un capteur "silencieux" (par
opposition à bruité... :-) ).


Bah évidemment... un reflex par exemple....


entre autre.
car il existe aujourd'hui des nouvelles génération de capteurs moins bruiteux.
c'est Fuji qui est à la pointe dans ce domaine.


--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.online.fr


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Daniel
:-) ???
Qu'est ce que c'est des photos AVEC prétention, ce doit être des photos
faites par des gens prétentieux ...

"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message
de news: 447d858c$0$31198$
Je fais éssentiellement des photos de voyage et de ballades, paysages,
portrait, petite macro


Pourquoi prendre un appareil aussi encombrant s'il s'agit de photo sans
prétention ? As-tu vraiment besoin d'un zoom aussi puissant ?

--
Jean-Pierre Roche

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Daniel
Je vais éssayer de mieux l'exprimer.
Ce bruit, qui semble propre au FZ30 , tant on en parle à son sujet,
necessite t'il un traitement
( ou rend il les images inexploitables sans ) sur 90% des photos ou
exceptionnellement sur certaines à 400 ISO?
Ou est un "combat" reflex/bridge ?


"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
447d7a01$0$883$
Daniel () a écrit
dans news:447d33fc$0$12747$ :


Merci à tout le monde pour ces réponses, mais en clair ce bruit il est
exceptionnel
sur certaines photos ayant nécessité 400 ISO ou presque partout
présent un peu ?


pas claire ta question...
400ISO sur ce type d'appareil : tu auras forcément du bruit.

--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.online.fr




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Alf92
Daniel () a écrit
dans news:447e82dc$0$12769$ :

Je vais éssayer de mieux l'exprimer.
Ce bruit, qui semble propre au FZ30 , tant on en parle à son sujet,
necessite t'il un traitement
( ou rend il les images inexploitables sans ) sur 90% des photos ou
exceptionnellement sur certaines à 400 ISO?
Ou est un "combat" reflex/bridge ?


je réitère ma réponse :
400ISO sur ce type d'appareil : tu auras forcément du bruit.
ce n'est pas spécifique au Panasonic FZ30.
d'autre part, le bruit est tout à fait suportable dans des conditions
d'utilisation normal.
et le cas échéant, il existe des softs freeware permettant de suprimer très
proprement le bruit d'une image.

il est certain que les capteurs des reflex sont plus performants dans ce
domaine.


--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.online.fr

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Mic. Archambault
Par pitié, ne pas confondre la "netteté" de l'optique et la "netteté logicielle"
(ou "accentuation")
Pour t'éviter désormais de proférer de telles choses fais tous de suite
l'expérience suivante avec photoshop, ou autre.
- charger un fichier moyennement ou peu bruité
- zoomer pour bien visualiser le bruit
- faire Filtres / Renforcement / Accentuation, et augmenter cette "netteté
artificielle" : disons gain 100, rayon 3, seuils 3.
Et là tu constateras l'énorme aggravation du bruit !
Dans la foulée tu constateras que l'augmentation de la saturation ou du
contraste sont aussi néfastes, mais le plus ravageur reste l'accentuation.
Voilà pourquoi il convient d'utiliser une accentuation mini à la prise de vue
quitte, si besoin est, d'en créer une en post-traitement mais LOCALEMENT et bien
dosée.

--
Michel
La pensée louf de la semaine :
Le célibataire est un sale macho qui, quelque part, prive une femme de son droit
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"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
447dcef8$0$12345$
Mic. Archambault () a écrit
dans news:447da04a$0$20878$ :


le débruitage logiciel en post-traitement permet un réglage beaucoup
plus fin qu'un débruitage "matériel" (logiciel en fait) dans l'APN.


Hors sujet !


on cause quoi alors ?

Une des causes du bruit est l'accentuation des contours, appelée
"Netteté".


première nouvelle !!
revois la définition de "bruit".
la netteteé n'a *strictement* rien à voir avec le bruit.


En limitant cette cause sur le FZ30 on diminue le bruit
d'une manière très spectaculaire,


aucun rapport de cause à effet.
visiblement tu confond artefact et bruit.


et ceci n'est ABSOLUMENT PAS un
débruitage logiciel !!!


le capteur il capte, rien d'autre.
le processeur de l'appareil il traite.
et comment il traite le processeur de l'appareil ?
avec un programme pardi ! (un soft pour les intimes...)
l'accentuation (ou "netteté") n'est qu'un traitement logiciel appliqué par
l'APN.

pour revenir au débruitage (qui n'a rien à voir avec le netteté), il est
*forcément* "logiciel", car il est le fruit d'un calcul.
ce calcul peut être fait directement par l'APN, ou en post traitement par un
logiciel externe.



C'est une asepsie, tandis que NeatImage est
un antiseptique.


disons qu'il y en as un qui traite avant l'enregistrement de l'image sur la
carte, l'autre après (d'où la dénomination de post-traitement).
mais j'insiste : dans les deuc cas il s'agit d'un traitement issu d'un calcul.

Ainsi à 400 ISO le bruit est bien plus supportable qu'avec les
réglages "par défaut", mais là un logiciel comme NoiseWare, NeatImage
ou Ninja sera utile pour cacher la m... au chat.


à 400ISO, un capteur moyen génèrera du bruit, quelques soient les reglages.
le traitement des infos issu du capteur, c'est une autre histoire.

le mieux est d'avoir un APN équipé d'un capteur "silencieux" (par
opposition à bruité... :-) ).


Bah évidemment... un reflex par exemple....


entre autre.
car il existe aujourd'hui des nouvelles génération de capteurs moins bruiteux.
c'est Fuji qui est à la pointe dans ce domaine.


--
Cordialement,
Alf92
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Jean-Pierre Roche
:-) ???
Qu'est ce que c'est des photos AVEC prétention, ce doit être des photos
faites par des gens prétentieux ...


Ca veut simplement dire en acceptant un certain nombre de
défauts intimement liés à tout appareil grand public...
Défauts qui passent inaperçus pour un public lambda mais qui
seront refusés par des photographes expérimentés. Qui
effectivement *prétendent* réaliser des photos sans ces défauts.
Et tu ne réponds pas sur la question du "gros zoom" qui est
pourtant la motivation essentielle des acheteurs de ce type
d'appareil... C'est plus gênant ?

--
Jean-Pierre Roche

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Alf92
Mic. Archambault () a écrit
dans news:447e9a3a$0$31216$ :

Par pitié, ne pas confondre la "netteté" de l'optique et la "netteté
logicielle" (ou "accentuation")


je ne confonds pas.


Pour t'éviter désormais de proférer de telles choses fais tous de
suite l'expérience suivante avec photoshop, ou autre.
- charger un fichier moyennement ou peu bruité
- zoomer pour bien visualiser le bruit
- faire Filtres / Renforcement / Accentuation, et augmenter cette
"netteté artificielle" : disons gain 100, rayon 3, seuils 3.
Et là tu constateras l'énorme aggravation du bruit !


ah bin ça c'est sur !
l'accentuation ne fait que révéler un peut plus le bruit.
rien de bien neuf là dedans.
je ne vous pas où tu veux en venir...


Dans la foulée tu constateras que l'augmentation de la saturation ou
du contraste sont aussi néfastes, mais le plus ravageur reste
l'accentuation. Voilà pourquoi il convient d'utiliser une
accentuation mini à la prise de vue quitte, si besoin est, d'en créer
une en post-traitement mais LOCALEMENT et bien dosée.


bin oui.
je n'ai jamais dit l'inverse.

je réfute simplement l'affirmation suivante que tu as faite :
"Une des causes du bruit est l'accentuation des contours, appelée Netteté".

la netteté (ou accentuation) n'est pas la cause du bruit.
elle ne crée pas le bruit, elle ne fait que l'accentuer *à posteriori* (dans
l'appareil ou dans un soft externe).

donc je répète : la netteté n'a *strictement* rien à voir avec le bruit inhérent
au capteur.

--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.online.fr

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