Par où commencer pour faire du developpement couleur ?

Claudio Bonavolta <claudio@me.bonavolta.ch> écrit:

J'ai mis à jour ma page sur le E-6, ça devrait être plus lisible:
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/photo/e6.htm

Bon, je profite que la discussion est relancée pour me remettre à jour :
- quels sont les différents kits et le nombre de diapo faisable avec ?

Le kit Kodak 6 bains (cat. 525 6763) fait jusqu'à 40 rouleaux 135-36
avec les cuves Jobo série 1500 en traitement par rotation.
Perso, je les développe jusqu'à 8 rouleaux simultanément avec les cuves
assemblées 1520+1530+1530 et 1 litre de chimie.
En une soirée, tu fais sans difficulté deux série de traitements, donc
jusqu'à 16 rouleaux.

Pour les autres kits, je ne connais pas leur capacité.

A quels prix ?
A quel endroit acheter ces produits ?

Les kits Kodak, Fuji et Tetenal chez Prophot:
http://www.prophot.fr/rev/prophot?page=liste&groupe=3&famille"9
Ne prend en compte que les "kits", les autres sont des produits pros
destinés aux machines à régénération.
Le kit Kodak est indiqué en 7 bains, ce qu'on appelle "6 bains" en a
effectivement 7, le stabilisant est rarement compté, va savoir pourquoi ...
Les prix sont indiqués (sans TVA) et ils envoient par correspondance.

Les Tetenal chez Nightlight:
http://www.nightlight.fr/COULEUR.HTM
Les prix indiqués incluent la TVA et ils envoient par correspondance.

Tu peux bien sûr aussi les commander chez ton négociant habituel.

Les Agfa en 4 bains doivent pouvoir se commander, Georges Giralt doit
pouvoir être plus précis, il en utilisait par le passé.

Le kit Kodak revient à moins de 2 Euros par pelloche et la qualité est
maximale: j'ai de meilleurs résultats que les traitements affichés pros
que j'ai pû essayer dans ma région.

- je lis que les produits sont fractionnables chez Kodak, ils se
conservent combien de temps alors ?

Sans "conservateur", c'est plutôt variable en fonction du nombre de fois
que tu ouvres la bouteille (et renouvelles l'oxygène dans la bouteille)
et si la bouteille est plutôt pleine (meilleure conservation) ou plutôt
vide (moins bonne conservation).
Je n'ai pas fait de test sans gaz protecteur.

J'ai cru lire une histoire de gaz à
mettre pour assurer la conservation. Voyant parler de gaz de briquet, tu
l'introduit comment, il reste dans la bouteille ?

A l'origine, j'ai acheté une bouteille de Tetenal Protectan prévu pour
cette utilisation. En y regardant la composition par curiosité, j'ai
remarqué qu'elle n'indiquait qu'un mélange de butane/propane.
L'original terminé, je l'ai remplacé par du gaz à briquets et fais
quelques essais et ça marche très bien aussi.
En Suisse, on le trouve en bombe genre aérosol d'assez grand format
(c'est utilisé pour les réchauds à fondue à gaz ...), j'y ai ajouté
l'embout d'une bombe de nettoyage pour PC qui est munie d'un tube d'une
douzaine de cm qui permet le remplissage d'une bouteille très facilement.
Perso, je renverse la bombe quand je remplis la bouteille et c'est une
petite giclée de gaz liquide qui sort et se vaporise aussitôt, puis je
referme la bouteille rapidement.
Ce gaz est plus lourd que l'air, même si une partie ressort de la
bouteille, il en reste suffisamment à l'intérieur et flotte en surface
du liquide, le séparant de l'air pouvant encore s'y trouver.
Il faut donc éviter de secouer les bouteilles après remplissage car
elles contiennent certainement encore de l'oxygène et les conserver à
l'ombre, le carton d'origine va très bien.

J'ai lu que certains utilisent des gaz de nettoyage pour pelloches
(Air-Dust) ou pour PC. Par contre, n'en connaissant pas la composition,
il faudra faire quelques essais.

Mon objectif : j'aurai surement des dia en quantité importante à
développer en début d'année prochaine. On est en train de programmer un
stage macro pour notre association photo, donc à priori en dia, en juin.
Cela se conservera-t-il sans problème en fractionné ou suis-je obligé de
passer par le gaz ?

Je n'ai pas tout compris: le stage se passe en juin mais le
développement ne se fait qu'en début d'année prochaine ?
Il faut savoir que les bouteilles du kit Kodak sont scellées par un film
plastique en plus du bouchon, c'est donc bien étanche.
Ce qui importe, c'est la durée de conservation *après* ouverture de cet
opercule. Donc si tu ne développes qu'en début d'année prochaine toute
la série de films, n'ouvre les emballages qu'à ce moment-là, les
produits seront frais et tu n'auras pas besoin de gaz pour les conserver.
Perso, avec du gaz, j'arrive à presque une année de conservation des
bouteilles entamées, par sécurité compte 8 mois et tu ne devrais pas
avoir de soucis.
Si tu as le moindre doute ou que le premier révélateur prend un couleur
jaune trop foncé, fais un test avec un film sans importance ou prend un
autre kit.

Avant d'attaquer la série, commence par quelques films test pour te
faire la main.

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

damien <damientataye@free.fr> écrit:

j'ai par ailleurs une CPE2 à vendre, soit dit en passant

Par pure curiosité, cela vaut combien une bête comme cela ?

Neuf, en France dans les 800 Euros avec le lift.
Sur eBay (notamment eBay Allemagne, où on en trouve assez
régulièrement), à partir de 100 Euros souvent avec le lift.
Ceci dit, sur eBay, tu trouves aussi assez régulièrement ses grands
frères CPA-2 et CPP-2 pour des prix pas beaucoup plus élevés.

Par exemple le CPE-2 permet de développer jusqu'à 5 rouleaux
simultanément, les CPA/CPP, jusqu'à 8.
Les CPA-CPP permettent aussi de développer des tirages jusqu'au 50x60cm,
le CPE est limité au 30x40cm.

Fais attention sur eBay, on voit parfois de vieux modèles indiqués comme
plus récents qu'ils ne le sont. Dans le doute n'hésites pas à poser la
question ...

Si tu te débrouilles en anglais, le site Jobo USA est bien fait et
indique clairement les caractéristiques de ces processeurs:
http://www.jobo-usa.com/products.htm#Rotary

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

damien <damientataye@free.fr> écrit:

j'ai par ailleurs une CPE2 à vendre, soit dit en passant

Par pure curiosité, cela vaut combien une bête comme cela ?

Neuf, en France dans les 800 Euros avec le lift.
Sur eBay (notamment eBay Allemagne, où on en trouve assez
régulièrement), à partir de 100 Euros souvent avec le lift.

100 E complet avec le lift ? tu me diras où en trouver

http://minilien.com/?b4w2rdvTsg

et merci à vous de tout faire pour tuer ma vente

A l'origine, j'ai acheté une bouteille de Tetenal Protectan prévu pour
cette utilisation. En y regardant la composition par curiosité, j'ai
remarqué qu'elle n'indiquait qu'un mélange de butane/propane.
L'original terminé, je l'ai remplacé par du gaz à briquets et fais
quelques essais et ça marche très bien aussi.
En Suisse, on le trouve en bombe genre aérosol d'assez grand format (c'est
utilisé pour les réchauds à fondue à gaz ...), j'y ai ajouté l'embout
d'une bombe de nettoyage pour PC qui est munie d'un tube d'une douzaine de
cm qui permet le remplissage d'une bouteille très facilement.
Perso, je renverse la bombe quand je remplis la bouteille et c'est une
petite giclée de gaz liquide qui sort et se vaporise aussitôt, puis je
referme la bouteille rapidement.
Ce gaz est plus lourd que l'air, même si une partie ressort de la
bouteille, il en reste suffisamment à l'intérieur et flotte en surface du
liquide, le séparant de l'air pouvant encore s'y trouver.
Il faut donc éviter de secouer les bouteilles après remplissage car elles
contiennent certainement encore de l'oxygène et les conserver à l'ombre,
le carton d'origine va très bien.

J'ai lu que certains utilisent des gaz de nettoyage pour pelloches
(Air-Dust) ou pour PC. Par contre, n'en connaissant pas la composition, il
faudra faire quelques essais.

j'au aussi du protectan, quand on voit le prix pour du butagaz, pas donné je
pensais au debut que c'etait de l'azote, ben non, moi j'ai eu des deboires
avec ca, ca n'a pas empeché l'oxydation, finalement les billes en verre,
c'est pas si mal
Eric

Hello, eric valentin a écrit dans
<news:d8gvqm$cmh$1@apollon.grec.isp.9tel.net>

j'au aussi du protectan, quand on voit le prix pour du butagaz, pas donné je
pensais au debut que c'etait de l'azote, ben non, moi j'ai eu des deboires
avec ca, ca n'a pas empeché l'oxydation, finalement les billes en verre,
c'est pas si mal

Pour ma part, les billes en verre, j'en suis revenu.
Celles que j'ai utilisé ont fait des micro-éclats, par suite d'entrechocs,
et je me suis retrouvé avec plein de paillettes de verre. Bof.
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

damien <damientataye@free.fr> écrit:

j'ai par ailleurs une CPE2 à vendre, soit dit en passant

Par pure curiosité, cela vaut combien une bête comme cela ?

Neuf, en France dans les 800 Euros avec le lift.
Sur eBay (notamment eBay Allemagne, où on en trouve assez
régulièrement), à partir de 100 Euros souvent avec le lift.

100 E complet avec le lift ? tu me diras où en trouver

http://minilien.com/?b4w2rdvTsg

Ce sont des ventes aux enchères, un même article dans le même état peut
se vendre du simple au triple en l'espace de quelques semaines.
Il y a quelques mois les CPA se vendaient dans les 100 à 150 Euros, j'en
ai même vu un ne pas trouver acquéreur à 100 Euros.
Maintenant, ils ne sont pas loin du double, ça s'appelle l'offre et la
demande et elle varie constamment.
Les CPE sont généralement moins demandés du fait de leur plus petite taille.

et merci à vous de tout faire pour tuer ma vente

Sincèrement, il n'y avait aucune volonté dans ce sens (je n'avais pas
encore vu ton post indiquant son prix) mais, tout aussi sincèrement,
c'est pas mon problème non plus.

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

100 E complet avec le lift ? tu me diras où en trouver

http://minilien.com/?b4w2rdvTsg

Ce sont des ventes aux enchères, un même article dans le même état peut
se vendre du simple au triple en l'espace de quelques semaines.
Il y a quelques mois les CPA se vendaient dans les 100 à 150 Euros, j'en
ai même vu un ne pas trouver acquéreur à 100 Euros.
Maintenant, ils ne sont pas loin du double, ça s'appelle l'offre et la
demande et elle varie constamment.

en tout cas, en ce moment, si l'on regarde les enchères sur ebay, les
CPE2 complètes avec lift se vendent autour de 200 E, et dans les 250/300
E lorsqu'elles sont disponibles sur l'Europe entière, et non 100 E

100 E complet avec le lift ? tu me diras où en trouver

http://minilien.com/?b4w2rdvTsg

Ce sont des ventes aux enchères, un même article dans le même état
peut se vendre du simple au triple en l'espace de quelques semaines.
Il y a quelques mois les CPA se vendaient dans les 100 à 150 Euros,
j'en ai même vu un ne pas trouver acquéreur à 100 Euros.
Maintenant, ils ne sont pas loin du double, ça s'appelle l'offre et la
demande et elle varie constamment.

en tout cas, en ce moment, si l'on regarde les enchères sur ebay, les
CPE2 complètes avec lift se vendent autour de 200 E, et dans les 250/300
E lorsqu'elles sont disponibles sur l'Europe entière, et non 100 E

Et ça dépend si notre interlocuteur en a besoin maintenant ou s'il peut
attendre une évolution du prix.
Quand on n'est pas pressé, on peut faire de meilleures affaires.

--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

j'au aussi du protectan, quand on voit le prix pour du butagaz, pas donné je
pensais au debut que c'etait de l'azote, ben non, moi j'ai eu des deboires
avec ca, ca n'a pas empeché l'oxydation, finalement les billes en verre,
c'est pas si mal
Eric

Il y a plein de techniques pour augmenter la durée de vie des chimies,
la plupart reposant sur la séparation de la chimie et de son "prédateur"
l'oxygène ou en utilisant un prédateur du prédateur, un produit chimique
se combinant avec l'oxygène avant la chimie elle-même.

Quelques exemples:
- enfoncer les bouteilles pour en chasser l'air
- répartir le contenu dans des bouteilles plus petites et remplies
jusqu'au goulot
- gaz protecteur
- billes en verre
- bouteille accordéon
- pompe à vide genre acuvin (acuvin.nl)
- additifs chimiques dans le produit lui-même (c'est généralement déjà
le cas)
- couche d'huile sur le liquide (c'était utilisé pour le vin dans
l'antiquité et par ma grand-mère pour conserver les blancs de poulet ...)
- ...

Je vous laisse continuer la liste et ... trouver l'intrus :-))

Elles ont toutes leurs avantages et défauts et c'est souvent le produit
à protéger et son conditionnement d'origine qui font pencher vers une
méthode ou l'autre.

A+
--

Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

Peut-être aussi préciser que la conservation de ces kits entamés est
surtout un problème pour le 1er révélateur, le plus sensible au
vieillissement dû à l'oxydation.

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch