Ne me parlez pas de qualité, dans ces mêmes prises vendues
dans le commerce, ils ont le toupet de placer des varistances
"de base" (capacité de dérivation la moins élevée, il n'y a pas
de petits profits...).
Certainement pas les grandes marques qui passent les essais.
Maintenant, en amont de la prise cf
http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
il y a des fusibles (ou des disjoncteurs) ainsi
que le DDR. Alors ce n'est strictement pas plus
dangereux que sans...
Si, risque d'incendie si la varistance chauffe sans que le courant soit
suffisant pour déclencher les protections.
Et puis un court-circuit dans un boîtier plastique c'est toujours
dangereux, même quand les protections fonctionnent.
D'autre part, sur ma ligne ADSL, j'ai également des
varistances et je n'ai pas à me plaindre du débit.
Tout dépend du débit et des autres caractéristiques de la ligne.
Bref, de toute façon, il est facile de faire l'essai vu
le faible prix des composants.
A vos risques et périls sur le secteur.
Sinon, en cas de flash de vos prises miracles à 60 euros,
ne comptez pas trop sur la garantie... puisque rien ne
protège réellement de la foudre.
Bien sur que si qu'on peut se protéger réellement de la foudre, à
condition d'utiliser le matériel correct ! Celui qui ne va pas mettre le
feu chez vous.
Ne me parlez pas de qualité, dans ces mêmes prises vendues
dans le commerce, ils ont le toupet de placer des varistances
"de base" (capacité de dérivation la moins élevée, il n'y a pas
de petits profits...).
Certainement pas les grandes marques qui passent les essais.
Maintenant, en amont de la prise cf
http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
il y a des fusibles (ou des disjoncteurs) ainsi
que le DDR. Alors ce n'est strictement pas plus
dangereux que sans...
Si, risque d'incendie si la varistance chauffe sans que le courant soit
suffisant pour déclencher les protections.
Et puis un court-circuit dans un boîtier plastique c'est toujours
dangereux, même quand les protections fonctionnent.
D'autre part, sur ma ligne ADSL, j'ai également des
varistances et je n'ai pas à me plaindre du débit.
Tout dépend du débit et des autres caractéristiques de la ligne.
Bref, de toute façon, il est facile de faire l'essai vu
le faible prix des composants.
A vos risques et périls sur le secteur.
Sinon, en cas de flash de vos prises miracles à 60 euros,
ne comptez pas trop sur la garantie... puisque rien ne
protège réellement de la foudre.
Bien sur que si qu'on peut se protéger réellement de la foudre, à
condition d'utiliser le matériel correct ! Celui qui ne va pas mettre le
feu chez vous.
Ne me parlez pas de qualité, dans ces mêmes prises vendues
dans le commerce, ils ont le toupet de placer des varistances
"de base" (capacité de dérivation la moins élevée, il n'y a pas
de petits profits...).
Certainement pas les grandes marques qui passent les essais.
Maintenant, en amont de la prise cf
http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
il y a des fusibles (ou des disjoncteurs) ainsi
que le DDR. Alors ce n'est strictement pas plus
dangereux que sans...
Si, risque d'incendie si la varistance chauffe sans que le courant soit
suffisant pour déclencher les protections.
Et puis un court-circuit dans un boîtier plastique c'est toujours
dangereux, même quand les protections fonctionnent.
D'autre part, sur ma ligne ADSL, j'ai également des
varistances et je n'ai pas à me plaindre du débit.
Tout dépend du débit et des autres caractéristiques de la ligne.
Bref, de toute façon, il est facile de faire l'essai vu
le faible prix des composants.
A vos risques et périls sur le secteur.
Sinon, en cas de flash de vos prises miracles à 60 euros,
ne comptez pas trop sur la garantie... puisque rien ne
protège réellement de la foudre.
Bien sur que si qu'on peut se protéger réellement de la foudre, à
condition d'utiliser le matériel correct ! Celui qui ne va pas mettre le
feu chez vous.
Non, rien ne protège de la foudre...
Non, rien ne protège de la foudre...
Non, rien ne protège de la foudre...
Et puis dans les centrales nucléaires et les silos de missiles
balistiques, ils doivent avoir des trucs, sinon ça ferait
désordre.
Et puis dans les centrales nucléaires et les silos de missiles
balistiques, ils doivent avoir des trucs, sinon ça ferait
désordre.
Et puis dans les centrales nucléaires et les silos de missiles
balistiques, ils doivent avoir des trucs, sinon ça ferait
désordre.
Le Tue, 25 Oct 2005 20:59:03 +0200, (Philippe RAI)
a ecrit:Ne me parlez pas de qualité, dans ces mêmes prises vendues
dans le commerce, ils ont le toupet de placer des varistances
"de base" (capacité de dérivation la moins élevée, il n'y a pas
de petits profits...).
Certainement pas les grandes marques qui passent les essais.
Ah ? Quelles sont les grandes marques ? Les deux modèles
que j'ai eu l'occasion de voir en Grande Surface, un à 15
euros et un autre à 40 euros, ils ne s'étaient pas enquiquinés...
Ce n'était QUE trois varistances en étoile, varistances à capacité
de dérivation moindre que celle que j'ai placées...
Franchement, si il faut mettre 80 euros dans une prise de ce
type, autant acheter directement le parafoudre en début de
ligne de Marque telle que Legrand ou Merlin Gerin, ce dont
je dispose également...
Maintenant, en amont de la prise cf
http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
il y a des fusibles (ou des disjoncteurs) ainsi
que le DDR. Alors ce n'est strictement pas plus
dangereux que sans...
Si, risque d'incendie si la varistance chauffe sans que le courant soit
suffisant pour déclencher les protections.
Les varistances déclencheront toutes les 3 lors d'une
surtension et la première à déclencher, ce sera celle
de la terre. Ca ne va pas être facile d'établir un
courant permanent susceptible de la faire chauffer
petit à petit... 30 mA, la valeur du DDR, ce n'est
pas suffisant.
Et puis un court-circuit dans un boîtier plastique c'est toujours
dangereux, même quand les protections fonctionnent.
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Dans ce cas, il faut éliminer la plupart des prises miracles
du commerce car je n'en ai guère vu en boîtier métallique.
D'autre part, sur ma ligne ADSL, j'ai également des
varistances et je n'ai pas à me plaindre du débit.
Tout dépend du débit et des autres caractéristiques de la ligne.
Certes, le débit augmente, je ne suis qu'à 600 kbps pour ma part,
je verrai ce que cela donne lorsque le débit augmentera mais de
toute façon, comme je l'ai dit, il suffit d'essayer pour voir...
Je regarderai si il existe des informations sur la capacité des
varistances en fonction de la fréquence.
Bref, de toute façon, il est facile de faire l'essai vu
le faible prix des composants.
A vos risques et périls sur le secteur.
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Sinon, en cas de flash de vos prises miracles à 60 euros,
ne comptez pas trop sur la garantie... puisque rien ne
protège réellement de la foudre.
Bien sur que si qu'on peut se protéger réellement de la foudre, à
condition d'utiliser le matériel correct ! Celui qui ne va pas mettre le
feu chez vous.
Non, rien ne protège de la foudre... Faîtes le stage d'habilitation
électrique (B2V, BR ou BC)... Vous pouvez vous protéger dans
une certaine limite des surtensions liées aux impacts de foudre
mais la meilleure solution restera toujours de débrancher le
matériel...
Enfin, si vous avez des liens vers le "matériel correct" afin
que l'on en discute, n'hésitez pas.
Je modifierai ma page afin de completer certains points
que vous avez souligné : Il est clair que de disposer d'un boîtier
multiprise métallique est un plus vis à vis de la sécurité.
Le Tue, 25 Oct 2005 20:59:03 +0200, philo.ra@NSfreesurf.fr (Philippe RAI)
a ecrit:
Ne me parlez pas de qualité, dans ces mêmes prises vendues
dans le commerce, ils ont le toupet de placer des varistances
"de base" (capacité de dérivation la moins élevée, il n'y a pas
de petits profits...).
Certainement pas les grandes marques qui passent les essais.
Ah ? Quelles sont les grandes marques ? Les deux modèles
que j'ai eu l'occasion de voir en Grande Surface, un à 15
euros et un autre à 40 euros, ils ne s'étaient pas enquiquinés...
Ce n'était QUE trois varistances en étoile, varistances à capacité
de dérivation moindre que celle que j'ai placées...
Franchement, si il faut mettre 80 euros dans une prise de ce
type, autant acheter directement le parafoudre en début de
ligne de Marque telle que Legrand ou Merlin Gerin, ce dont
je dispose également...
Maintenant, en amont de la prise cf
http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
il y a des fusibles (ou des disjoncteurs) ainsi
que le DDR. Alors ce n'est strictement pas plus
dangereux que sans...
Si, risque d'incendie si la varistance chauffe sans que le courant soit
suffisant pour déclencher les protections.
Les varistances déclencheront toutes les 3 lors d'une
surtension et la première à déclencher, ce sera celle
de la terre. Ca ne va pas être facile d'établir un
courant permanent susceptible de la faire chauffer
petit à petit... 30 mA, la valeur du DDR, ce n'est
pas suffisant.
Et puis un court-circuit dans un boîtier plastique c'est toujours
dangereux, même quand les protections fonctionnent.
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Dans ce cas, il faut éliminer la plupart des prises miracles
du commerce car je n'en ai guère vu en boîtier métallique.
D'autre part, sur ma ligne ADSL, j'ai également des
varistances et je n'ai pas à me plaindre du débit.
Tout dépend du débit et des autres caractéristiques de la ligne.
Certes, le débit augmente, je ne suis qu'à 600 kbps pour ma part,
je verrai ce que cela donne lorsque le débit augmentera mais de
toute façon, comme je l'ai dit, il suffit d'essayer pour voir...
Je regarderai si il existe des informations sur la capacité des
varistances en fonction de la fréquence.
Bref, de toute façon, il est facile de faire l'essai vu
le faible prix des composants.
A vos risques et périls sur le secteur.
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Sinon, en cas de flash de vos prises miracles à 60 euros,
ne comptez pas trop sur la garantie... puisque rien ne
protège réellement de la foudre.
Bien sur que si qu'on peut se protéger réellement de la foudre, à
condition d'utiliser le matériel correct ! Celui qui ne va pas mettre le
feu chez vous.
Non, rien ne protège de la foudre... Faîtes le stage d'habilitation
électrique (B2V, BR ou BC)... Vous pouvez vous protéger dans
une certaine limite des surtensions liées aux impacts de foudre
mais la meilleure solution restera toujours de débrancher le
matériel...
Enfin, si vous avez des liens vers le "matériel correct" afin
que l'on en discute, n'hésitez pas.
Je modifierai ma page afin de completer certains points
que vous avez souligné : Il est clair que de disposer d'un boîtier
multiprise métallique est un plus vis à vis de la sécurité.
Le Tue, 25 Oct 2005 20:59:03 +0200, (Philippe RAI)
a ecrit:Ne me parlez pas de qualité, dans ces mêmes prises vendues
dans le commerce, ils ont le toupet de placer des varistances
"de base" (capacité de dérivation la moins élevée, il n'y a pas
de petits profits...).
Certainement pas les grandes marques qui passent les essais.
Ah ? Quelles sont les grandes marques ? Les deux modèles
que j'ai eu l'occasion de voir en Grande Surface, un à 15
euros et un autre à 40 euros, ils ne s'étaient pas enquiquinés...
Ce n'était QUE trois varistances en étoile, varistances à capacité
de dérivation moindre que celle que j'ai placées...
Franchement, si il faut mettre 80 euros dans une prise de ce
type, autant acheter directement le parafoudre en début de
ligne de Marque telle que Legrand ou Merlin Gerin, ce dont
je dispose également...
Maintenant, en amont de la prise cf
http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
il y a des fusibles (ou des disjoncteurs) ainsi
que le DDR. Alors ce n'est strictement pas plus
dangereux que sans...
Si, risque d'incendie si la varistance chauffe sans que le courant soit
suffisant pour déclencher les protections.
Les varistances déclencheront toutes les 3 lors d'une
surtension et la première à déclencher, ce sera celle
de la terre. Ca ne va pas être facile d'établir un
courant permanent susceptible de la faire chauffer
petit à petit... 30 mA, la valeur du DDR, ce n'est
pas suffisant.
Et puis un court-circuit dans un boîtier plastique c'est toujours
dangereux, même quand les protections fonctionnent.
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Dans ce cas, il faut éliminer la plupart des prises miracles
du commerce car je n'en ai guère vu en boîtier métallique.
D'autre part, sur ma ligne ADSL, j'ai également des
varistances et je n'ai pas à me plaindre du débit.
Tout dépend du débit et des autres caractéristiques de la ligne.
Certes, le débit augmente, je ne suis qu'à 600 kbps pour ma part,
je verrai ce que cela donne lorsque le débit augmentera mais de
toute façon, comme je l'ai dit, il suffit d'essayer pour voir...
Je regarderai si il existe des informations sur la capacité des
varistances en fonction de la fréquence.
Bref, de toute façon, il est facile de faire l'essai vu
le faible prix des composants.
A vos risques et périls sur le secteur.
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Sinon, en cas de flash de vos prises miracles à 60 euros,
ne comptez pas trop sur la garantie... puisque rien ne
protège réellement de la foudre.
Bien sur que si qu'on peut se protéger réellement de la foudre, à
condition d'utiliser le matériel correct ! Celui qui ne va pas mettre le
feu chez vous.
Non, rien ne protège de la foudre... Faîtes le stage d'habilitation
électrique (B2V, BR ou BC)... Vous pouvez vous protéger dans
une certaine limite des surtensions liées aux impacts de foudre
mais la meilleure solution restera toujours de débrancher le
matériel...
Enfin, si vous avez des liens vers le "matériel correct" afin
que l'on en discute, n'hésitez pas.
Je modifierai ma page afin de completer certains points
que vous avez souligné : Il est clair que de disposer d'un boîtier
multiprise métallique est un plus vis à vis de la sécurité.
Les grandes marques sont Legrand, Soulé, Schneider, Dehn, Phoenix
contact, et d'autres dont je n'ai plus le nom en tête.
Rien que la lecture de l'étiquette dont les informations sont
normalisées donne une indication.
Vos exemples ne sont pas conformes, c'est évident.
Faut pas acheter les merdes sans marques, ou marques bidons en
provenance directe d'Asie.
Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?)
le veillissement naturel des varistances qui vont se mettre à conduire
de plus en plus au fil des ans. Et celle que vous avez mise entre phase
et neutre ne déclenchera aucune protection avant qu'elle chauffe
suffisamment pour mettre le feu.
Les parafoudres doivent subir des essais 5 secondes à 400 V, et 200 ms à
1200 V. Dans une boîte recouverte de papier mousseline qui ne doit pas
s'enflammer
Lors de leur vieillissement (avec le temps ou suite à des surtension 50
Hz ou impulsionnelles), les varistances vont se mettre à conduire. Alors
effectivement si vous avez des disjoncteurs ou interrupteurs
différentiels il vont sauter. Mais 30 mA sous 230V, ça fait 7 Watts.
Avec cette puissance on peut déjà monter en température ! Jusqu'où ?
tout dépend de l'environnement.
La norme prévoit ce type d'essais, et fixe une limite de température :
120°C pendant l'essai, et 80 °C 5 minutes après le fonctionnement du
déconnecteur. Vous avez fait les essais ?
Sans compter que la varistance que vous avez mise entre phase et neutre
ne fera rien sauter du tout !
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Non, parce que vos appareils (sauf les marques bidon) sont prévus pour
supporter les surtensions 50 Hz.
Quand aux prises miracles, ne pas les acheter.
30 nF
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Non, mais les gens qui ont suivi vos conseils et qui auront eu des
problèmes vont pouvoir remonter jusqu'à vous plus facilement qu'aux
fabriquants asiatiques et leurs importateurs.
Si, on peut se protéger. Par exemple vous avez quantité d'émetteurs
radio qui sont régulièrement foudroyés et qui continuent à fonctionner
comme s'il ne s'était rien passé. En général d'ailleurs ce sont les
voisins non protégés qui trinquent.
A votre place je retirerais le tout.
Les grandes marques sont Legrand, Soulé, Schneider, Dehn, Phoenix
contact, et d'autres dont je n'ai plus le nom en tête.
Rien que la lecture de l'étiquette dont les informations sont
normalisées donne une indication.
Vos exemples ne sont pas conformes, c'est évident.
Faut pas acheter les merdes sans marques, ou marques bidons en
provenance directe d'Asie.
Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?)
le veillissement naturel des varistances qui vont se mettre à conduire
de plus en plus au fil des ans. Et celle que vous avez mise entre phase
et neutre ne déclenchera aucune protection avant qu'elle chauffe
suffisamment pour mettre le feu.
Les parafoudres doivent subir des essais 5 secondes à 400 V, et 200 ms à
1200 V. Dans une boîte recouverte de papier mousseline qui ne doit pas
s'enflammer
Lors de leur vieillissement (avec le temps ou suite à des surtension 50
Hz ou impulsionnelles), les varistances vont se mettre à conduire. Alors
effectivement si vous avez des disjoncteurs ou interrupteurs
différentiels il vont sauter. Mais 30 mA sous 230V, ça fait 7 Watts.
Avec cette puissance on peut déjà monter en température ! Jusqu'où ?
tout dépend de l'environnement.
La norme prévoit ce type d'essais, et fixe une limite de température :
120°C pendant l'essai, et 80 °C 5 minutes après le fonctionnement du
déconnecteur. Vous avez fait les essais ?
Sans compter que la varistance que vous avez mise entre phase et neutre
ne fera rien sauter du tout !
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Non, parce que vos appareils (sauf les marques bidon) sont prévus pour
supporter les surtensions 50 Hz.
Quand aux prises miracles, ne pas les acheter.
30 nF
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Non, mais les gens qui ont suivi vos conseils et qui auront eu des
problèmes vont pouvoir remonter jusqu'à vous plus facilement qu'aux
fabriquants asiatiques et leurs importateurs.
Si, on peut se protéger. Par exemple vous avez quantité d'émetteurs
radio qui sont régulièrement foudroyés et qui continuent à fonctionner
comme s'il ne s'était rien passé. En général d'ailleurs ce sont les
voisins non protégés qui trinquent.
A votre place je retirerais le tout.
Les grandes marques sont Legrand, Soulé, Schneider, Dehn, Phoenix
contact, et d'autres dont je n'ai plus le nom en tête.
Rien que la lecture de l'étiquette dont les informations sont
normalisées donne une indication.
Vos exemples ne sont pas conformes, c'est évident.
Faut pas acheter les merdes sans marques, ou marques bidons en
provenance directe d'Asie.
Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?)
le veillissement naturel des varistances qui vont se mettre à conduire
de plus en plus au fil des ans. Et celle que vous avez mise entre phase
et neutre ne déclenchera aucune protection avant qu'elle chauffe
suffisamment pour mettre le feu.
Les parafoudres doivent subir des essais 5 secondes à 400 V, et 200 ms à
1200 V. Dans une boîte recouverte de papier mousseline qui ne doit pas
s'enflammer
Lors de leur vieillissement (avec le temps ou suite à des surtension 50
Hz ou impulsionnelles), les varistances vont se mettre à conduire. Alors
effectivement si vous avez des disjoncteurs ou interrupteurs
différentiels il vont sauter. Mais 30 mA sous 230V, ça fait 7 Watts.
Avec cette puissance on peut déjà monter en température ! Jusqu'où ?
tout dépend de l'environnement.
La norme prévoit ce type d'essais, et fixe une limite de température :
120°C pendant l'essai, et 80 °C 5 minutes après le fonctionnement du
déconnecteur. Vous avez fait les essais ?
Sans compter que la varistance que vous avez mise entre phase et neutre
ne fera rien sauter du tout !
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Non, parce que vos appareils (sauf les marques bidon) sont prévus pour
supporter les surtensions 50 Hz.
Quand aux prises miracles, ne pas les acheter.
30 nF
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Non, mais les gens qui ont suivi vos conseils et qui auront eu des
problèmes vont pouvoir remonter jusqu'à vous plus facilement qu'aux
fabriquants asiatiques et leurs importateurs.
Si, on peut se protéger. Par exemple vous avez quantité d'émetteurs
radio qui sont régulièrement foudroyés et qui continuent à fonctionner
comme s'il ne s'était rien passé. En général d'ailleurs ce sont les
voisins non protégés qui trinquent.
A votre place je retirerais le tout.
Le Fri, 28 Oct 2005 20:06:05 +0200, (Philippe RAI)
a ecrit:
Les grandes marques sont Legrand, Soulé, Schneider, Dehn, Phoenix
contact, et d'autres dont je n'ai plus le nom en tête.
Merci de donner des liens sur le net afin que l'on ait
le prix. Cela m'étonnerait que l'on ait cela en grande
surface.
Voici le genre de matériel vendu à prix d'or que l'on
trouve un peu partout :
http://www.parafoudre.com/ar_ondulvsprise.php
http://www.eclats-antivols.fr/modules.php?name=Boutique&itm_ref996
Faut pas acheter les merdes sans marques, ou marques bidons en
provenance directe d'Asie.
Le marché en est inondé...
Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?)
Vu que les varistances sont montées en étoile, c'est que j'en
ai tenu compte... Votre question est étonnante...
Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est une surtension en mode
différentielle, cf http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html
le veillissement naturel des varistances qui vont se mettre à conduire
de plus en plus au fil des ans. Et celle que vous avez mise entre phase
et neutre ne déclenchera aucune protection avant qu'elle chauffe
suffisamment pour mettre le feu.
Donnez-nous des cas réels de ce que vous avancez...
Je dispose de montage de ce genre depuis des années
et mes varistances se portent à merveille...
Maintenant, les varistances vont vieillir en même temps,
il y a de forte chance que le DDR finisse par déclencher...
Sinon, j'ai déjà vu des varistances griller : Elles finissent
par se couper. Enfin, comme tout composant, le risque n'est
jamais nul... Mais à vous écouter, même un radioréveil peut
être dangereux : J'ai déjà connu le cas d'incendie suite à
court-circuit interspire dans le transfo...
Les parafoudres doivent subir des essais 5 secondes à 400 V, et 200 ms à
1200 V. Dans une boîte recouverte de papier mousseline qui ne doit pas
s'enflammer
Lors de leur vieillissement (avec le temps ou suite à des surtension 50
Hz ou impulsionnelles), les varistances vont se mettre à conduire. Alors
effectivement si vous avez des disjoncteurs ou interrupteurs
différentiels il vont sauter. Mais 30 mA sous 230V, ça fait 7 Watts.
Avec cette puissance on peut déjà monter en température ! Jusqu'où ?
tout dépend de l'environnement.
La norme prévoit ce type d'essais, et fixe une limite de température :
120°C pendant l'essai, et 80 °C 5 minutes après le fonctionnement du
déconnecteur. Vous avez fait les essais ?
Sans compter que la varistance que vous avez mise entre phase et neutre
ne fera rien sauter du tout !
Plutôt que de vous baser sur votre théorie, il est EVIDENT que je
n'ai pas fait d'essais industriels... Par contre, je vous le redis encore
une fois (ça commence à etre lourd...), j'ai déjà ouvert ce genre de
prise antisurtension qui sont estampillées NF ou CE et à l'intérieur,
que y trouve-t-on ..? Des varistances montées en étoile le plus
souvent...
Bref, pour reprendre mon intervention dans son contexte, ce que je
dénonce, c'est la vente de ces blocs multiprises à prix d'or alors que
l'on peut se le fabriquer à prix modique...
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Non, parce que vos appareils (sauf les marques bidon) sont prévus pour
supporter les surtensions 50 Hz.
Force est de constater que vous ne réparez pas souvent :
- de téléphone,
- de magnétoscope,
- de téléviseur,
- d'alimentation de PC
et j'en passe...
Je répare autant du "sans marque" que du SONY et autres et ma foi,
ça contredit ce que vous avancez...
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Quand aux prises miracles, ne pas les acheter.
C'est ce que je dis, plutôt les faire...
;)
30 nF
Cela m'étonnerait que la réponse soit si simple que cela.
Un site ..?
La fréquence haute en ADSL est à 1130 kHz (valeur max)
( http://perso.wanadoo.fr/wallu/pag-codage.htm )
Si c'était 30 nF, je pense que j'aurais déjà eu des soucis en 600 kbps...
( impédance d'un condensateur : Z= 1/(Cw) avec w = 2pi.f )
Sur les varistances, j'ai trouvé ce site :
http://www.radialex.fr/pdf/wesurge_HR.pdf
On y trouve des varistances dont les impédances sont données
à 1 kHz (en pF).
Il doit bien exister des modèles pour le téléphone... L'éclateur
à gaz, c'est bien, mais c'est plus lent qu'une varistance... Il faut
ioniser le gaz...
Bref, il faut choisir le bon modèle, tout simplement. Il faudra que
je recherche cela, je n'ai pas trop envie vu l'heure...
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Non, mais les gens qui ont suivi vos conseils et qui auront eu des
problèmes vont pouvoir remonter jusqu'à vous plus facilement qu'aux
fabriquants asiatiques et leurs importateurs.
C'est vrai, il va falloir que je rajoute la mention qui va bien...
"Veuillez utiliser ce système à vos risques et périls"...
ou
"N'utilisez cette prise qu'en restant à côté du boîtier"...Si, on peut se protéger. Par exemple vous avez quantité d'émetteurs
radio qui sont régulièrement foudroyés et qui continuent à fonctionner
comme s'il ne s'était rien passé. En général d'ailleurs ce sont les
voisins non protégés qui trinquent.
Là, vous touchez un domaine que je connais bien...
Il se trouve que certains émetteurs radio nécessitent
d'être coupés en temps d'orage car, même équipés
d'éclateur de taille sur-humaine, les dégats ne sont
pas toujours négligeables...
Sinon, régulièrement, au niveau des radioamateurs,
des relais passent en silence radio suite à coup de
foudre malgré protection en tout genre...
A votre place je retirerais le tout.
Hum, vous êtes revendeurs de ces fameuses prises à 60 euros,
je m'en doutais, LoL...
Bref, en résumé :
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
s'adresse à ceux qui ne veulent pas perdre d'argent à
acheter ceci http://www.parafoudre.com/img/ar_ondulvsprise.gif
Sur ma page, cette prise est très intéressante pour une utilisation
"en déplacement" (bâteau, etc...). Mon système n'est pas plus
dangereux que les prises du commerce...
Maintenant, vis à vis des risques d'incendie, valable pour tous
les modèles ci-dessus, et bien couplez-les à un détecteur
incendie ou restez à côté...
;)
Mais sinon, pour une protection efficace :
http://www.herzog.nom.fr/html/attachments/Electricite/guide_technique_para
foudres_ZD234d_99.pdf C'est évident...
Le Fri, 28 Oct 2005 20:06:05 +0200, philo.ra@NSfreesurf.fr (Philippe RAI)
a ecrit:
Les grandes marques sont Legrand, Soulé, Schneider, Dehn, Phoenix
contact, et d'autres dont je n'ai plus le nom en tête.
Merci de donner des liens sur le net afin que l'on ait
le prix. Cela m'étonnerait que l'on ait cela en grande
surface.
Voici le genre de matériel vendu à prix d'or que l'on
trouve un peu partout :
http://www.parafoudre.com/ar_ondulvsprise.php
http://www.eclats-antivols.fr/modules.php?name=Boutique&itm_ref996
Faut pas acheter les merdes sans marques, ou marques bidons en
provenance directe d'Asie.
Le marché en est inondé...
Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?)
Vu que les varistances sont montées en étoile, c'est que j'en
ai tenu compte... Votre question est étonnante...
Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est une surtension en mode
différentielle, cf http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html
le veillissement naturel des varistances qui vont se mettre à conduire
de plus en plus au fil des ans. Et celle que vous avez mise entre phase
et neutre ne déclenchera aucune protection avant qu'elle chauffe
suffisamment pour mettre le feu.
Donnez-nous des cas réels de ce que vous avancez...
Je dispose de montage de ce genre depuis des années
et mes varistances se portent à merveille...
Maintenant, les varistances vont vieillir en même temps,
il y a de forte chance que le DDR finisse par déclencher...
Sinon, j'ai déjà vu des varistances griller : Elles finissent
par se couper. Enfin, comme tout composant, le risque n'est
jamais nul... Mais à vous écouter, même un radioréveil peut
être dangereux : J'ai déjà connu le cas d'incendie suite à
court-circuit interspire dans le transfo...
Les parafoudres doivent subir des essais 5 secondes à 400 V, et 200 ms à
1200 V. Dans une boîte recouverte de papier mousseline qui ne doit pas
s'enflammer
Lors de leur vieillissement (avec le temps ou suite à des surtension 50
Hz ou impulsionnelles), les varistances vont se mettre à conduire. Alors
effectivement si vous avez des disjoncteurs ou interrupteurs
différentiels il vont sauter. Mais 30 mA sous 230V, ça fait 7 Watts.
Avec cette puissance on peut déjà monter en température ! Jusqu'où ?
tout dépend de l'environnement.
La norme prévoit ce type d'essais, et fixe une limite de température :
120°C pendant l'essai, et 80 °C 5 minutes après le fonctionnement du
déconnecteur. Vous avez fait les essais ?
Sans compter que la varistance que vous avez mise entre phase et neutre
ne fera rien sauter du tout !
Plutôt que de vous baser sur votre théorie, il est EVIDENT que je
n'ai pas fait d'essais industriels... Par contre, je vous le redis encore
une fois (ça commence à etre lourd...), j'ai déjà ouvert ce genre de
prise antisurtension qui sont estampillées NF ou CE et à l'intérieur,
que y trouve-t-on ..? Des varistances montées en étoile le plus
souvent...
Bref, pour reprendre mon intervention dans son contexte, ce que je
dénonce, c'est la vente de ces blocs multiprises à prix d'or alors que
l'on peut se le fabriquer à prix modique...
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Non, parce que vos appareils (sauf les marques bidon) sont prévus pour
supporter les surtensions 50 Hz.
Force est de constater que vous ne réparez pas souvent :
- de téléphone,
- de magnétoscope,
- de téléviseur,
- d'alimentation de PC
et j'en passe...
Je répare autant du "sans marque" que du SONY et autres et ma foi,
ça contredit ce que vous avancez...
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Quand aux prises miracles, ne pas les acheter.
C'est ce que je dis, plutôt les faire...
;)
30 nF
Cela m'étonnerait que la réponse soit si simple que cela.
Un site ..?
La fréquence haute en ADSL est à 1130 kHz (valeur max)
( http://perso.wanadoo.fr/wallu/pag-codage.htm )
Si c'était 30 nF, je pense que j'aurais déjà eu des soucis en 600 kbps...
( impédance d'un condensateur : Z= 1/(Cw) avec w = 2pi.f )
Sur les varistances, j'ai trouvé ce site :
http://www.radialex.fr/pdf/wesurge_HR.pdf
On y trouve des varistances dont les impédances sont données
à 1 kHz (en pF).
Il doit bien exister des modèles pour le téléphone... L'éclateur
à gaz, c'est bien, mais c'est plus lent qu'une varistance... Il faut
ioniser le gaz...
Bref, il faut choisir le bon modèle, tout simplement. Il faudra que
je recherche cela, je n'ai pas trop envie vu l'heure...
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Non, mais les gens qui ont suivi vos conseils et qui auront eu des
problèmes vont pouvoir remonter jusqu'à vous plus facilement qu'aux
fabriquants asiatiques et leurs importateurs.
C'est vrai, il va falloir que je rajoute la mention qui va bien...
"Veuillez utiliser ce système à vos risques et périls"...
ou
"N'utilisez cette prise qu'en restant à côté du boîtier"...
Si, on peut se protéger. Par exemple vous avez quantité d'émetteurs
radio qui sont régulièrement foudroyés et qui continuent à fonctionner
comme s'il ne s'était rien passé. En général d'ailleurs ce sont les
voisins non protégés qui trinquent.
Là, vous touchez un domaine que je connais bien...
Il se trouve que certains émetteurs radio nécessitent
d'être coupés en temps d'orage car, même équipés
d'éclateur de taille sur-humaine, les dégats ne sont
pas toujours négligeables...
Sinon, régulièrement, au niveau des radioamateurs,
des relais passent en silence radio suite à coup de
foudre malgré protection en tout genre...
A votre place je retirerais le tout.
Hum, vous êtes revendeurs de ces fameuses prises à 60 euros,
je m'en doutais, LoL...
Bref, en résumé :
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
s'adresse à ceux qui ne veulent pas perdre d'argent à
acheter ceci http://www.parafoudre.com/img/ar_ondulvsprise.gif
Sur ma page, cette prise est très intéressante pour une utilisation
"en déplacement" (bâteau, etc...). Mon système n'est pas plus
dangereux que les prises du commerce...
Maintenant, vis à vis des risques d'incendie, valable pour tous
les modèles ci-dessus, et bien couplez-les à un détecteur
incendie ou restez à côté...
;)
Mais sinon, pour une protection efficace :
http://www.herzog.nom.fr/html/attachments/Electricite/guide_technique_para
foudres_ZD234d_99.pdf C'est évident...
Le Fri, 28 Oct 2005 20:06:05 +0200, (Philippe RAI)
a ecrit:
Les grandes marques sont Legrand, Soulé, Schneider, Dehn, Phoenix
contact, et d'autres dont je n'ai plus le nom en tête.
Merci de donner des liens sur le net afin que l'on ait
le prix. Cela m'étonnerait que l'on ait cela en grande
surface.
Voici le genre de matériel vendu à prix d'or que l'on
trouve un peu partout :
http://www.parafoudre.com/ar_ondulvsprise.php
http://www.eclats-antivols.fr/modules.php?name=Boutique&itm_ref996
Faut pas acheter les merdes sans marques, ou marques bidons en
provenance directe d'Asie.
Le marché en est inondé...
Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?)
Vu que les varistances sont montées en étoile, c'est que j'en
ai tenu compte... Votre question est étonnante...
Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est une surtension en mode
différentielle, cf http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html
le veillissement naturel des varistances qui vont se mettre à conduire
de plus en plus au fil des ans. Et celle que vous avez mise entre phase
et neutre ne déclenchera aucune protection avant qu'elle chauffe
suffisamment pour mettre le feu.
Donnez-nous des cas réels de ce que vous avancez...
Je dispose de montage de ce genre depuis des années
et mes varistances se portent à merveille...
Maintenant, les varistances vont vieillir en même temps,
il y a de forte chance que le DDR finisse par déclencher...
Sinon, j'ai déjà vu des varistances griller : Elles finissent
par se couper. Enfin, comme tout composant, le risque n'est
jamais nul... Mais à vous écouter, même un radioréveil peut
être dangereux : J'ai déjà connu le cas d'incendie suite à
court-circuit interspire dans le transfo...
Les parafoudres doivent subir des essais 5 secondes à 400 V, et 200 ms à
1200 V. Dans une boîte recouverte de papier mousseline qui ne doit pas
s'enflammer
Lors de leur vieillissement (avec le temps ou suite à des surtension 50
Hz ou impulsionnelles), les varistances vont se mettre à conduire. Alors
effectivement si vous avez des disjoncteurs ou interrupteurs
différentiels il vont sauter. Mais 30 mA sous 230V, ça fait 7 Watts.
Avec cette puissance on peut déjà monter en température ! Jusqu'où ?
tout dépend de l'environnement.
La norme prévoit ce type d'essais, et fixe une limite de température :
120°C pendant l'essai, et 80 °C 5 minutes après le fonctionnement du
déconnecteur. Vous avez fait les essais ?
Sans compter que la varistance que vous avez mise entre phase et neutre
ne fera rien sauter du tout !
Plutôt que de vous baser sur votre théorie, il est EVIDENT que je
n'ai pas fait d'essais industriels... Par contre, je vous le redis encore
une fois (ça commence à etre lourd...), j'ai déjà ouvert ce genre de
prise antisurtension qui sont estampillées NF ou CE et à l'intérieur,
que y trouve-t-on ..? Des varistances montées en étoile le plus
souvent...
Bref, pour reprendre mon intervention dans son contexte, ce que je
dénonce, c'est la vente de ces blocs multiprises à prix d'or alors que
l'on peut se le fabriquer à prix modique...
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
En cas de surtension, les court-circuits parviennent directement
dans les appareils... On déplace juste le problème...
Non, parce que vos appareils (sauf les marques bidon) sont prévus pour
supporter les surtensions 50 Hz.
Force est de constater que vous ne réparez pas souvent :
- de téléphone,
- de magnétoscope,
- de téléviseur,
- d'alimentation de PC
et j'en passe...
Je répare autant du "sans marque" que du SONY et autres et ma foi,
ça contredit ce que vous avancez...
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Quand aux prises miracles, ne pas les acheter.
C'est ce que je dis, plutôt les faire...
;)
30 nF
Cela m'étonnerait que la réponse soit si simple que cela.
Un site ..?
La fréquence haute en ADSL est à 1130 kHz (valeur max)
( http://perso.wanadoo.fr/wallu/pag-codage.htm )
Si c'était 30 nF, je pense que j'aurais déjà eu des soucis en 600 kbps...
( impédance d'un condensateur : Z= 1/(Cw) avec w = 2pi.f )
Sur les varistances, j'ai trouvé ce site :
http://www.radialex.fr/pdf/wesurge_HR.pdf
On y trouve des varistances dont les impédances sont données
à 1 kHz (en pF).
Il doit bien exister des modèles pour le téléphone... L'éclateur
à gaz, c'est bien, mais c'est plus lent qu'une varistance... Il faut
ioniser le gaz...
Bref, il faut choisir le bon modèle, tout simplement. Il faudra que
je recherche cela, je n'ai pas trop envie vu l'heure...
On ne prend pas plus de risque qu'avec les prises vendues
à 15/30 euros...
Non, mais les gens qui ont suivi vos conseils et qui auront eu des
problèmes vont pouvoir remonter jusqu'à vous plus facilement qu'aux
fabriquants asiatiques et leurs importateurs.
C'est vrai, il va falloir que je rajoute la mention qui va bien...
"Veuillez utiliser ce système à vos risques et périls"...
ou
"N'utilisez cette prise qu'en restant à côté du boîtier"...Si, on peut se protéger. Par exemple vous avez quantité d'émetteurs
radio qui sont régulièrement foudroyés et qui continuent à fonctionner
comme s'il ne s'était rien passé. En général d'ailleurs ce sont les
voisins non protégés qui trinquent.
Là, vous touchez un domaine que je connais bien...
Il se trouve que certains émetteurs radio nécessitent
d'être coupés en temps d'orage car, même équipés
d'éclateur de taille sur-humaine, les dégats ne sont
pas toujours négligeables...
Sinon, régulièrement, au niveau des radioamateurs,
des relais passent en silence radio suite à coup de
foudre malgré protection en tout genre...
A votre place je retirerais le tout.
Hum, vous êtes revendeurs de ces fameuses prises à 60 euros,
je m'en doutais, LoL...
Bref, en résumé :
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
s'adresse à ceux qui ne veulent pas perdre d'argent à
acheter ceci http://www.parafoudre.com/img/ar_ondulvsprise.gif
Sur ma page, cette prise est très intéressante pour une utilisation
"en déplacement" (bâteau, etc...). Mon système n'est pas plus
dangereux que les prises du commerce...
Maintenant, vis à vis des risques d'incendie, valable pour tous
les modèles ci-dessus, et bien couplez-les à un détecteur
incendie ou restez à côté...
;)
Mais sinon, pour une protection efficace :
http://www.herzog.nom.fr/html/attachments/Electricite/guide_technique_para
foudres_ZD234d_99.pdf C'est évident...
Bien sûr que si ! allez donc voir dans les rayons bricolage, vous
trouverez du Soulé, par exemple
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
Bien qu'ils citent toujours en référence l'ancienne version de la norme
NFC 61-740/95 au lieu de EN 61643-11 (plus bordélique).
Castorama : 26,95 euros.
Pour le peu que j'ai vu : pas de référence aux normes parafoudres, pas
d'affichage correct des caractéristiques (c'est normalisé). A rejeter.
Effectivement, c'est un problème, je me demande ce qu'attendent les
fabriquants honnêtes pour réagir. A l'occasion je leur poserai la
question.
D'ailleurs tenez, posez-là vous-même ici :
http://www.apfoudre.com/
Je parlais de la prise en compte des surtensions 50 Hz que les
varistances n'aiment pas du tout.
Je n'ai pas de bibliothèque de cas réels. Mais c'est suite à ce genre
d'incidents et d'essais de vieillissement que la normalisation actuelle
a été lancée.
N'oubliez pas qu'il s'agit d'un vieillissement, vous ne verrez les
problèmes qu'après plusieurs années.
Sinon, j'ai déjà vu des varistances griller : Elles finissent
par se couper. Enfin, comme tout composant, le risque n'est
jamais nul... Mais à vous écouter, même un radioréveil peut
être dangereux : J'ai déjà connu le cas d'incendie suite à
court-circuit interspire dans le transfo...
Il y a malheureusement de plus en plus d'appareils non conformes sur le
marché.
Dans la grande majorité des cas la défaillance ne provoque pas
d'incendie, heureusement.
Plutôt que de vous baser sur votre théorie, il est EVIDENT que je
n'ai pas fait d'essais industriels... Par contre, je vous le redis encore
une fois (ça commence à etre lourd...), j'ai déjà ouvert ce genre de
prise antisurtension qui sont estampillées NF ou CE et à l'intérieur,
que y trouve-t-on ..? Des varistances montées en étoile le plus
souvent...
Ce n'est pas une théorie, c'est la norme.
Pour les estampilles CE, c'est le constructeur qui la met, c'est une
auto certification. On est prié de le croire ...
Dans les appareils cités, il y a aussi des filtres, il faut en tenir
compte pour le prix.
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
Je n'ai pas dit qu'elle n'avait pas d'importance, j'ai dit qu'en cas de
défaillance les protection différentielles ne fonctionneront pas, et que
donc la varistance pourra chauffer tant qu'elle voudra.
Oui, mais à quoi sont dues les défaillances ? Surtensions ou défaillance
de composants ? Pas facile de savoir.
Et enfin, les appareils à bas prix ne se réparent pas, on les jette.
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Oui, les surtensions rapides, pas celles à 50 Hz !
Dans ce cas oui, mais vous n'avez pas un matériel conforme aux normes.
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages,
vous devriez avoir cela !
Protection de l'élément actif de l'antenne par un élément métallique ad
hoc pour éviter l'impact direct, blindages des câbles reliés à chaque
extrémité par des colliers adaptés, descente des câbles au centre des
pylônes dans des chemins de câbles métalliques fermés, parafoudres à
l'entrée du local, parafoudre à l'entrée de l'émetteur récepteur,
équipotentialité des masses et des terrres, parafoudres type I sur le
secteur, le tout bien monté, et ça tourne même avec la foudre qui tombe
sur le pylône.
Bien sûr que si ! allez donc voir dans les rayons bricolage, vous
trouverez du Soulé, par exemple
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
Bien qu'ils citent toujours en référence l'ancienne version de la norme
NFC 61-740/95 au lieu de EN 61643-11 (plus bordélique).
Castorama : 26,95 euros.
Pour le peu que j'ai vu : pas de référence aux normes parafoudres, pas
d'affichage correct des caractéristiques (c'est normalisé). A rejeter.
Effectivement, c'est un problème, je me demande ce qu'attendent les
fabriquants honnêtes pour réagir. A l'occasion je leur poserai la
question.
D'ailleurs tenez, posez-là vous-même ici :
http://www.apfoudre.com/
Je parlais de la prise en compte des surtensions 50 Hz que les
varistances n'aiment pas du tout.
Je n'ai pas de bibliothèque de cas réels. Mais c'est suite à ce genre
d'incidents et d'essais de vieillissement que la normalisation actuelle
a été lancée.
N'oubliez pas qu'il s'agit d'un vieillissement, vous ne verrez les
problèmes qu'après plusieurs années.
Sinon, j'ai déjà vu des varistances griller : Elles finissent
par se couper. Enfin, comme tout composant, le risque n'est
jamais nul... Mais à vous écouter, même un radioréveil peut
être dangereux : J'ai déjà connu le cas d'incendie suite à
court-circuit interspire dans le transfo...
Il y a malheureusement de plus en plus d'appareils non conformes sur le
marché.
Dans la grande majorité des cas la défaillance ne provoque pas
d'incendie, heureusement.
Plutôt que de vous baser sur votre théorie, il est EVIDENT que je
n'ai pas fait d'essais industriels... Par contre, je vous le redis encore
une fois (ça commence à etre lourd...), j'ai déjà ouvert ce genre de
prise antisurtension qui sont estampillées NF ou CE et à l'intérieur,
que y trouve-t-on ..? Des varistances montées en étoile le plus
souvent...
Ce n'est pas une théorie, c'est la norme.
Pour les estampilles CE, c'est le constructeur qui la met, c'est une
auto certification. On est prié de le croire ...
Dans les appareils cités, il y a aussi des filtres, il faut en tenir
compte pour le prix.
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
Je n'ai pas dit qu'elle n'avait pas d'importance, j'ai dit qu'en cas de
défaillance les protection différentielles ne fonctionneront pas, et que
donc la varistance pourra chauffer tant qu'elle voudra.
Oui, mais à quoi sont dues les défaillances ? Surtensions ou défaillance
de composants ? Pas facile de savoir.
Et enfin, les appareils à bas prix ne se réparent pas, on les jette.
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Oui, les surtensions rapides, pas celles à 50 Hz !
Dans ce cas oui, mais vous n'avez pas un matériel conforme aux normes.
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages,
vous devriez avoir cela !
Protection de l'élément actif de l'antenne par un élément métallique ad
hoc pour éviter l'impact direct, blindages des câbles reliés à chaque
extrémité par des colliers adaptés, descente des câbles au centre des
pylônes dans des chemins de câbles métalliques fermés, parafoudres à
l'entrée du local, parafoudre à l'entrée de l'émetteur récepteur,
équipotentialité des masses et des terrres, parafoudres type I sur le
secteur, le tout bien monté, et ça tourne même avec la foudre qui tombe
sur le pylône.
Bien sûr que si ! allez donc voir dans les rayons bricolage, vous
trouverez du Soulé, par exemple
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
Bien qu'ils citent toujours en référence l'ancienne version de la norme
NFC 61-740/95 au lieu de EN 61643-11 (plus bordélique).
Castorama : 26,95 euros.
Pour le peu que j'ai vu : pas de référence aux normes parafoudres, pas
d'affichage correct des caractéristiques (c'est normalisé). A rejeter.
Effectivement, c'est un problème, je me demande ce qu'attendent les
fabriquants honnêtes pour réagir. A l'occasion je leur poserai la
question.
D'ailleurs tenez, posez-là vous-même ici :
http://www.apfoudre.com/
Je parlais de la prise en compte des surtensions 50 Hz que les
varistances n'aiment pas du tout.
Je n'ai pas de bibliothèque de cas réels. Mais c'est suite à ce genre
d'incidents et d'essais de vieillissement que la normalisation actuelle
a été lancée.
N'oubliez pas qu'il s'agit d'un vieillissement, vous ne verrez les
problèmes qu'après plusieurs années.
Sinon, j'ai déjà vu des varistances griller : Elles finissent
par se couper. Enfin, comme tout composant, le risque n'est
jamais nul... Mais à vous écouter, même un radioréveil peut
être dangereux : J'ai déjà connu le cas d'incendie suite à
court-circuit interspire dans le transfo...
Il y a malheureusement de plus en plus d'appareils non conformes sur le
marché.
Dans la grande majorité des cas la défaillance ne provoque pas
d'incendie, heureusement.
Plutôt que de vous baser sur votre théorie, il est EVIDENT que je
n'ai pas fait d'essais industriels... Par contre, je vous le redis encore
une fois (ça commence à etre lourd...), j'ai déjà ouvert ce genre de
prise antisurtension qui sont estampillées NF ou CE et à l'intérieur,
que y trouve-t-on ..? Des varistances montées en étoile le plus
souvent...
Ce n'est pas une théorie, c'est la norme.
Pour les estampilles CE, c'est le constructeur qui la met, c'est une
auto certification. On est prié de le croire ...
Dans les appareils cités, il y a aussi des filtres, il faut en tenir
compte pour le prix.
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
Je n'ai pas dit qu'elle n'avait pas d'importance, j'ai dit qu'en cas de
défaillance les protection différentielles ne fonctionneront pas, et que
donc la varistance pourra chauffer tant qu'elle voudra.
Oui, mais à quoi sont dues les défaillances ? Surtensions ou défaillance
de composants ? Pas facile de savoir.
Et enfin, les appareils à bas prix ne se réparent pas, on les jette.
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Oui, les surtensions rapides, pas celles à 50 Hz !
Dans ce cas oui, mais vous n'avez pas un matériel conforme aux normes.
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages,
vous devriez avoir cela !
Protection de l'élément actif de l'antenne par un élément métallique ad
hoc pour éviter l'impact direct, blindages des câbles reliés à chaque
extrémité par des colliers adaptés, descente des câbles au centre des
pylônes dans des chemins de câbles métalliques fermés, parafoudres à
l'entrée du local, parafoudre à l'entrée de l'émetteur récepteur,
équipotentialité des masses et des terrres, parafoudres type I sur le
secteur, le tout bien monté, et ça tourne même avec la foudre qui tombe
sur le pylône.
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages,
vous devriez avoir cela !
D'ailleurs je viens de faire quelques mesures rapides, et je m'aperçois
que ma mémoire m'a joué un tour. Ce n'est pas 30 nF mais 3 nF !
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages,
vous devriez avoir cela !
D'ailleurs je viens de faire quelques mesures rapides, et je m'aperçois
que ma mémoire m'a joué un tour. Ce n'est pas 30 nF mais 3 nF !
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages,
vous devriez avoir cela !
D'ailleurs je viens de faire quelques mesures rapides, et je m'aperçois
que ma mémoire m'a joué un tour. Ce n'est pas 30 nF mais 3 nF !
Le Sun, 30 Oct 2005 23:26:17 +0100, (Philippe RAI)
a ecrit:
Bien sûr que si ! allez donc voir dans les rayons bricolage, vous
trouverez du Soulé, par exemple
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
Bien qu'ils citent toujours en référence l'ancienne version de la norme
NFC 61-740/95 au lieu de EN 61643-11 (plus bordélique).
Castorama : 26,95 euros.
Bien, regardons leur page, l'onglet "Téléphonie"... (modèle Prise DF-R Tel)
Ils disent "Double protection secteur des équipements entre lignes
et entre lignes et terre, par association de composants".
=> Il s'agit d'un montage en triangle comme on le trouve sur
mon site... Maintenant, déterminons le composant utilisé :
On lit :
<<
Imax = 8kA
Temps de réponse < 1ns
Courant de suite : sans
Degré de protection : IP40
Le courant de suite ..? Bien évidemment, il s'agit du courant de fuite...
Vu les caractéristiques annoncées,
il ne peut s'agir QUE de varistances et ces varistances, on les trouve ici
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId
001&storeId001&productId"6082&langId=-2&parent_category_rn995&Item
HighLightId"6096 sous la référence 500399-62.
Il en faut 6 (deux montages en triangle pour secteur et téléphone)
soit 9.6 euros de composants.
Quant au degré de protection IP40, la prise sur mon site
y répond... Mais encore faut-il aller voir sans utiliser des
termes dont on ne comprend pas la signification cf
"surtension différentielle" des posts précédents...
Bref, votre exemple est un mauvais exemple... Donnez-moi en un
autre...
Dans le cas contraire, je ne peux QUE conclure que vous êtes
revendeur de ces prises...
;)
Pour le peu que j'ai vu : pas de référence aux normes parafoudres, pas
d'affichage correct des caractéristiques (c'est normalisé). A rejeter.
Ca vous arrange... Vous êtes d'une mauvaise foi, LoL.
Effectivement, c'est un problème, je me demande ce qu'attendent les
fabriquants honnêtes pour réagir. A l'occasion je leur poserai la
question.
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
est au même niveau que les autres prises que l'on trouve
dans le commerce...
D'ailleurs tenez, posez-là vous-même ici :
http://www.apfoudre.com/
Non, je sais ce que j'avance... C'est vous qui venez dire que ma solution
n'est pas terrible, ce qui n'est pas la réalité... Alors à vous d'en apporter
la preuve...
Enfin, lorsque vous vous exprimez ainsi :
| Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
| surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?),
en ayant vu http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm ,
c'est que vous ne maîtriser guère votre domaine... Vous lisez
les manuels, un peu comme le vendeur en GS...
Le coup de l'exemple http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
ne fait que confirmer... Croyez-vous que les constructeurs inventent des
composants ..? Non, ils utilisent ce qui existe.
Si vous connaissiez les composants, vous en auriez déduit ce qu'il y a
dedans... Les varistances que vous décriez, vous venez en faire la
promotion avec votre Domobidule...
Domobidule, ça sent déjà la marque de l'opportuniste qui a trouvé
le bon filon... Si vous m'aviez cité Legrand ou Merlin Gerin... mais non...
LoL
Je parlais de la prise en compte des surtensions 50 Hz que les
varistances n'aiment pas du tout.
Oui, vous parliez de la surtension en mode différentiel...
Votre prise http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
ne va pas aimer non plus, LoL...
Il n'y a pas 36 solutions pour se protéger des sutensions,
alors lisez les liens que je vous ai donné, vous y lirez :
http://img188.imageshack.us/img188/6690/protecsurtension4az.jpg
Démontez donc les prises dont vous faites la promotion,
vous y trouverez etonamment des varistances...
N'oubliez pas qu'il s'agit d'un vieillissement, vous ne verrez les
problèmes qu'après plusieurs années.
Je dispose de prises équipées de varistance depuis bientôt
15 ans, cela se passe bien... Le vendeur de Domobidule que
vous avez cité en exemple en utilise également...
Justement, lorsque vous connaissez la norme, si vous faites le
montage vous-même, vous savez que vous êtes dans la norme...
Il n'est pas difficile de respecter l'IP40 dans ce cas présent...
Dans les appareils cités, il y a aussi des filtres, il faut en tenir
compte pour le prix.
Tiens, vous en avez ouvert ..? Dans les modèles les plus chers,
ils ont sans doute fait l'effort de placer des selfs en série...
Cela m'étonnerait tout de même car il faut pouvoir laisser
passer ces 3.6 kW... soit 16A...
Vous cherchez une justification aux prix élevés...
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
Je n'ai pas dit qu'elle n'avait pas d'importance, j'ai dit qu'en cas de
défaillance les protection différentielles ne fonctionneront pas, et que
donc la varistance pourra chauffer tant qu'elle voudra.
Si votre protection différentielle de votre habitation ne fonctionne pas,
il faut en changer... Vous avez un bouton de test en face avant sur le
DDR 30 mA et il faut le tester tous les mois, cf les normes que vous
aimez avancer...
Comme je vous l'ai dit, une résistance qui commence à chauffer
sera sujet à un emballement thermique très rapide. Le boîtier
de prise ne va pas s'enflammer comme cela...
D'ailleurs, vu que vous m'avez donner votre exemple,
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm ,
il en sera de même...
Et enfin, les appareils à bas prix ne se réparent pas, on les jette.
Un téléviseur, c'est à bas prix ..? C'est là votre dernier argument ..?
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Oui, les surtensions rapides, pas celles à 50 Hz !
La valeur de la surtension est en instantanée... Alors votre
"50 Hz" que vous me ressassez... Cela ne veut rien dire.
La varistance phase neutre est la fameuse protection
contre les surtensions différentielles qui vous avait
"un peu" échappé...
Dans ce cas oui, mais vous n'avez pas un matériel conforme aux normes.
Oh que si...
Protection de l'élément actif de l'antenne par un élément métallique ad
hoc pour éviter l'impact direct, blindages des câbles reliés à chaque
extrémité par des colliers adaptés, descente des câbles au centre des
pylônes dans des chemins de câbles métalliques fermés, parafoudres à
l'entrée du local, parafoudre à l'entrée de l'émetteur récepteur,
équipotentialité des masses et des terrres, parafoudres type I sur le
secteur, le tout bien monté, et ça tourne même avec la foudre qui tombe
sur le pylône.
... en théorie...
Enfin, comme il est dit sur Domobidule qui ne se mouille guère...
Le Sun, 30 Oct 2005 23:26:17 +0100, philo.ra@NSfreesurf.fr (Philippe RAI)
a ecrit:
Bien sûr que si ! allez donc voir dans les rayons bricolage, vous
trouverez du Soulé, par exemple
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
Bien qu'ils citent toujours en référence l'ancienne version de la norme
NFC 61-740/95 au lieu de EN 61643-11 (plus bordélique).
Castorama : 26,95 euros.
Bien, regardons leur page, l'onglet "Téléphonie"... (modèle Prise DF-R Tel)
Ils disent "Double protection secteur des équipements entre lignes
et entre lignes et terre, par association de composants".
=> Il s'agit d'un montage en triangle comme on le trouve sur
mon site... Maintenant, déterminons le composant utilisé :
On lit :
<<
Imax = 8kA
Temps de réponse < 1ns
Courant de suite : sans
Degré de protection : IP40
Le courant de suite ..? Bien évidemment, il s'agit du courant de fuite...
Vu les caractéristiques annoncées,
il ne peut s'agir QUE de varistances et ces varistances, on les trouve ici
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId
001&storeId001&productId"6082&langId=-2&parent_category_rn995&Item
HighLightId"6096 sous la référence 500399-62.
Il en faut 6 (deux montages en triangle pour secteur et téléphone)
soit 9.6 euros de composants.
Quant au degré de protection IP40, la prise sur mon site
y répond... Mais encore faut-il aller voir sans utiliser des
termes dont on ne comprend pas la signification cf
"surtension différentielle" des posts précédents...
Bref, votre exemple est un mauvais exemple... Donnez-moi en un
autre...
Dans le cas contraire, je ne peux QUE conclure que vous êtes
revendeur de ces prises...
;)
Pour le peu que j'ai vu : pas de référence aux normes parafoudres, pas
d'affichage correct des caractéristiques (c'est normalisé). A rejeter.
Ca vous arrange... Vous êtes d'une mauvaise foi, LoL.
Effectivement, c'est un problème, je me demande ce qu'attendent les
fabriquants honnêtes pour réagir. A l'occasion je leur poserai la
question.
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
est au même niveau que les autres prises que l'on trouve
dans le commerce...
D'ailleurs tenez, posez-là vous-même ici :
http://www.apfoudre.com/
Non, je sais ce que j'avance... C'est vous qui venez dire que ma solution
n'est pas terrible, ce qui n'est pas la réalité... Alors à vous d'en apporter
la preuve...
Enfin, lorsque vous vous exprimez ainsi :
| Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
| surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?),
en ayant vu http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm ,
c'est que vous ne maîtriser guère votre domaine... Vous lisez
les manuels, un peu comme le vendeur en GS...
Le coup de l'exemple http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
ne fait que confirmer... Croyez-vous que les constructeurs inventent des
composants ..? Non, ils utilisent ce qui existe.
Si vous connaissiez les composants, vous en auriez déduit ce qu'il y a
dedans... Les varistances que vous décriez, vous venez en faire la
promotion avec votre Domobidule...
Domobidule, ça sent déjà la marque de l'opportuniste qui a trouvé
le bon filon... Si vous m'aviez cité Legrand ou Merlin Gerin... mais non...
LoL
Je parlais de la prise en compte des surtensions 50 Hz que les
varistances n'aiment pas du tout.
Oui, vous parliez de la surtension en mode différentiel...
Votre prise http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
ne va pas aimer non plus, LoL...
Il n'y a pas 36 solutions pour se protéger des sutensions,
alors lisez les liens que je vous ai donné, vous y lirez :
http://img188.imageshack.us/img188/6690/protecsurtension4az.jpg
Démontez donc les prises dont vous faites la promotion,
vous y trouverez etonamment des varistances...
N'oubliez pas qu'il s'agit d'un vieillissement, vous ne verrez les
problèmes qu'après plusieurs années.
Je dispose de prises équipées de varistance depuis bientôt
15 ans, cela se passe bien... Le vendeur de Domobidule que
vous avez cité en exemple en utilise également...
Justement, lorsque vous connaissez la norme, si vous faites le
montage vous-même, vous savez que vous êtes dans la norme...
Il n'est pas difficile de respecter l'IP40 dans ce cas présent...
Dans les appareils cités, il y a aussi des filtres, il faut en tenir
compte pour le prix.
Tiens, vous en avez ouvert ..? Dans les modèles les plus chers,
ils ont sans doute fait l'effort de placer des selfs en série...
Cela m'étonnerait tout de même car il faut pouvoir laisser
passer ces 3.6 kW... soit 16A...
Vous cherchez une justification aux prix élevés...
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
Je n'ai pas dit qu'elle n'avait pas d'importance, j'ai dit qu'en cas de
défaillance les protection différentielles ne fonctionneront pas, et que
donc la varistance pourra chauffer tant qu'elle voudra.
Si votre protection différentielle de votre habitation ne fonctionne pas,
il faut en changer... Vous avez un bouton de test en face avant sur le
DDR 30 mA et il faut le tester tous les mois, cf les normes que vous
aimez avancer...
Comme je vous l'ai dit, une résistance qui commence à chauffer
sera sujet à un emballement thermique très rapide. Le boîtier
de prise ne va pas s'enflammer comme cela...
D'ailleurs, vu que vous m'avez donner votre exemple,
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm ,
il en sera de même...
Et enfin, les appareils à bas prix ne se réparent pas, on les jette.
Un téléviseur, c'est à bas prix ..? C'est là votre dernier argument ..?
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Oui, les surtensions rapides, pas celles à 50 Hz !
La valeur de la surtension est en instantanée... Alors votre
"50 Hz" que vous me ressassez... Cela ne veut rien dire.
La varistance phase neutre est la fameuse protection
contre les surtensions différentielles qui vous avait
"un peu" échappé...
Dans ce cas oui, mais vous n'avez pas un matériel conforme aux normes.
Oh que si...
Protection de l'élément actif de l'antenne par un élément métallique ad
hoc pour éviter l'impact direct, blindages des câbles reliés à chaque
extrémité par des colliers adaptés, descente des câbles au centre des
pylônes dans des chemins de câbles métalliques fermés, parafoudres à
l'entrée du local, parafoudre à l'entrée de l'émetteur récepteur,
équipotentialité des masses et des terrres, parafoudres type I sur le
secteur, le tout bien monté, et ça tourne même avec la foudre qui tombe
sur le pylône.
... en théorie...
Enfin, comme il est dit sur Domobidule qui ne se mouille guère...
Le Sun, 30 Oct 2005 23:26:17 +0100, (Philippe RAI)
a ecrit:
Bien sûr que si ! allez donc voir dans les rayons bricolage, vous
trouverez du Soulé, par exemple
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
Bien qu'ils citent toujours en référence l'ancienne version de la norme
NFC 61-740/95 au lieu de EN 61643-11 (plus bordélique).
Castorama : 26,95 euros.
Bien, regardons leur page, l'onglet "Téléphonie"... (modèle Prise DF-R Tel)
Ils disent "Double protection secteur des équipements entre lignes
et entre lignes et terre, par association de composants".
=> Il s'agit d'un montage en triangle comme on le trouve sur
mon site... Maintenant, déterminons le composant utilisé :
On lit :
<<
Imax = 8kA
Temps de réponse < 1ns
Courant de suite : sans
Degré de protection : IP40
Le courant de suite ..? Bien évidemment, il s'agit du courant de fuite...
Vu les caractéristiques annoncées,
il ne peut s'agir QUE de varistances et ces varistances, on les trouve ici
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId
001&storeId001&productId"6082&langId=-2&parent_category_rn995&Item
HighLightId"6096 sous la référence 500399-62.
Il en faut 6 (deux montages en triangle pour secteur et téléphone)
soit 9.6 euros de composants.
Quant au degré de protection IP40, la prise sur mon site
y répond... Mais encore faut-il aller voir sans utiliser des
termes dont on ne comprend pas la signification cf
"surtension différentielle" des posts précédents...
Bref, votre exemple est un mauvais exemple... Donnez-moi en un
autre...
Dans le cas contraire, je ne peux QUE conclure que vous êtes
revendeur de ces prises...
;)
Pour le peu que j'ai vu : pas de référence aux normes parafoudres, pas
d'affichage correct des caractéristiques (c'est normalisé). A rejeter.
Ca vous arrange... Vous êtes d'une mauvaise foi, LoL.
Effectivement, c'est un problème, je me demande ce qu'attendent les
fabriquants honnêtes pour réagir. A l'occasion je leur poserai la
question.
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
est au même niveau que les autres prises que l'on trouve
dans le commerce...
D'ailleurs tenez, posez-là vous-même ici :
http://www.apfoudre.com/
Non, je sais ce que j'avance... C'est vous qui venez dire que ma solution
n'est pas terrible, ce qui n'est pas la réalité... Alors à vous d'en apporter
la preuve...
Enfin, lorsque vous vous exprimez ainsi :
| Pas besoin de surtensions rapides en mode commun, il y a aussi les
| surtensions 50 Hz en mode différentiel (vous en avez tenu compte ?),
en ayant vu http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm ,
c'est que vous ne maîtriser guère votre domaine... Vous lisez
les manuels, un peu comme le vendeur en GS...
Le coup de l'exemple http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
ne fait que confirmer... Croyez-vous que les constructeurs inventent des
composants ..? Non, ils utilisent ce qui existe.
Si vous connaissiez les composants, vous en auriez déduit ce qu'il y a
dedans... Les varistances que vous décriez, vous venez en faire la
promotion avec votre Domobidule...
Domobidule, ça sent déjà la marque de l'opportuniste qui a trouvé
le bon filon... Si vous m'aviez cité Legrand ou Merlin Gerin... mais non...
LoL
Je parlais de la prise en compte des surtensions 50 Hz que les
varistances n'aiment pas du tout.
Oui, vous parliez de la surtension en mode différentiel...
Votre prise http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm
ne va pas aimer non plus, LoL...
Il n'y a pas 36 solutions pour se protéger des sutensions,
alors lisez les liens que je vous ai donné, vous y lirez :
http://img188.imageshack.us/img188/6690/protecsurtension4az.jpg
Démontez donc les prises dont vous faites la promotion,
vous y trouverez etonamment des varistances...
N'oubliez pas qu'il s'agit d'un vieillissement, vous ne verrez les
problèmes qu'après plusieurs années.
Je dispose de prises équipées de varistance depuis bientôt
15 ans, cela se passe bien... Le vendeur de Domobidule que
vous avez cité en exemple en utilise également...
Justement, lorsque vous connaissez la norme, si vous faites le
montage vous-même, vous savez que vous êtes dans la norme...
Il n'est pas difficile de respecter l'IP40 dans ce cas présent...
Dans les appareils cités, il y a aussi des filtres, il faut en tenir
compte pour le prix.
Tiens, vous en avez ouvert ..? Dans les modèles les plus chers,
ils ont sans doute fait l'effort de placer des selfs en série...
Cela m'étonnerait tout de même car il faut pouvoir laisser
passer ces 3.6 kW... soit 16A...
Vous cherchez une justification aux prix élevés...
Si, la varistance entre phase et neutre à toute son importance...
Vous irez sur http://perso.wanadoo.fr/alain.borie/Foudre/Foudre.html .
Ca me fera gagner du temps...
Je n'ai pas dit qu'elle n'avait pas d'importance, j'ai dit qu'en cas de
défaillance les protection différentielles ne fonctionneront pas, et que
donc la varistance pourra chauffer tant qu'elle voudra.
Si votre protection différentielle de votre habitation ne fonctionne pas,
il faut en changer... Vous avez un bouton de test en face avant sur le
DDR 30 mA et il faut le tester tous les mois, cf les normes que vous
aimez avancer...
Comme je vous l'ai dit, une résistance qui commence à chauffer
sera sujet à un emballement thermique très rapide. Le boîtier
de prise ne va pas s'enflammer comme cela...
D'ailleurs, vu que vous m'avez donner votre exemple,
http://www.domofoudre.com/Domofoudre_jf/index.htm ,
il en sera de même...
Et enfin, les appareils à bas prix ne se réparent pas, on les jette.
Un téléviseur, c'est à bas prix ..? C'est là votre dernier argument ..?
Sinon la varistance phase/neutre notamment évite
les surtentions entre la phase et le neutre... Cela se
fait couramment, vous irez consulter les liens que
je vous ai placés dans ce domaine.
Oui, les surtensions rapides, pas celles à 50 Hz !
La valeur de la surtension est en instantanée... Alors votre
"50 Hz" que vous me ressassez... Cela ne veut rien dire.
La varistance phase neutre est la fameuse protection
contre les surtensions différentielles qui vous avait
"un peu" échappé...
Dans ce cas oui, mais vous n'avez pas un matériel conforme aux normes.
Oh que si...
Protection de l'élément actif de l'antenne par un élément métallique ad
hoc pour éviter l'impact direct, blindages des câbles reliés à chaque
extrémité par des colliers adaptés, descente des câbles au centre des
pylônes dans des chemins de câbles métalliques fermés, parafoudres à
l'entrée du local, parafoudre à l'entrée de l'émetteur récepteur,
équipotentialité des masses et des terrres, parafoudres type I sur le
secteur, le tout bien monté, et ça tourne même avec la foudre qui tombe
sur le pylône.
... en théorie...
Enfin, comme il est dit sur Domobidule qui ne se mouille guère...
