petite question concernant la compatibilité avec l'ADSL des parafoudres
FT installés en amont du bornier d'introduction de bâtiment. En effet
nous avons découvert chez en ami lors de l'installation d'un filtre
maître qu'un parafoudre avait été installé juste avant le bornier FT.
Ma question est de savoir si cet équipement ne risque pas de nuire aux
performance, voir empêcher la connexion, ADSL en atténuant fortement les
fréquences hautes ? Sachant que sa maison a été construite il y'a une
dizaine d'année et que l'on ne parlait pas encore de l'adsl.
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages, vous devriez avoir cela !
D'ailleurs je viens de faire quelques mesures rapides, et je m'aperçois que ma mémoire m'a joué un tour. Ce n'est pas 30 nF mais 3 nF !
Réponse simpliste pour la valeur varie en fonction de la varistance considérée... Vous avez des varistances dont la capacité est inférieure au nanoFarad...
Au fait, avec un multimètre, on ne peut mesurer la capacité de ces éléments de façon fiable... Il se trouve que la capacité varie en fonction de la fréquence. C'est ainsi que les valeurs sont indiquées à 1 kHz dans les datasheets.
Je ne sais pas comment mon appareil (Fluke 187) mesure les capas, mais il donne une précision de 3% entre 1pF et 50 mF. Et quand je mesure des condensateurs, il me donne toujours la valeur indiquée dessus. Dingue non ?
Pour la varistance, j'ai pris un modèle 75 V plus adapté aux télécom. Evidemment que pour les tensions supérieures la capa est plus faible.
Philippe RAI
F5PBG <F5PBG@Ludovic.Brest> wrote:
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages,
vous devriez avoir cela !
D'ailleurs je viens de faire quelques mesures rapides, et je m'aperçois
que ma mémoire m'a joué un tour. Ce n'est pas 30 nF mais 3 nF !
Réponse simpliste pour la valeur varie en fonction
de la varistance considérée... Vous avez des varistances
dont la capacité est inférieure au nanoFarad...
Au fait, avec un multimètre, on ne peut mesurer la
capacité de ces éléments de façon fiable... Il se
trouve que la capacité varie en fonction de la
fréquence. C'est ainsi que les valeurs sont indiquées
à 1 kHz dans les datasheets.
Je ne sais pas comment mon appareil (Fluke 187) mesure les capas, mais
il donne une précision de 3% entre 1pF et 50 mF. Et quand je mesure des
condensateurs, il me donne toujours la valeur indiquée dessus.
Dingue non ?
Pour la varistance, j'ai pris un modèle 75 V plus adapté aux télécom.
Evidemment que pour les tensions supérieures la capa est plus faible.
Prenez un capacimètre et mesurez ! Puisque vous faites des dépannages, vous devriez avoir cela !
D'ailleurs je viens de faire quelques mesures rapides, et je m'aperçois que ma mémoire m'a joué un tour. Ce n'est pas 30 nF mais 3 nF !
Réponse simpliste pour la valeur varie en fonction de la varistance considérée... Vous avez des varistances dont la capacité est inférieure au nanoFarad...
Au fait, avec un multimètre, on ne peut mesurer la capacité de ces éléments de façon fiable... Il se trouve que la capacité varie en fonction de la fréquence. C'est ainsi que les valeurs sont indiquées à 1 kHz dans les datasheets.
Je ne sais pas comment mon appareil (Fluke 187) mesure les capas, mais il donne une précision de 3% entre 1pF et 50 mF. Et quand je mesure des condensateurs, il me donne toujours la valeur indiquée dessus. Dingue non ?
Pour la varistance, j'ai pris un modèle 75 V plus adapté aux télécom. Evidemment que pour les tensions supérieures la capa est plus faible.
Philippe RAI
philo.ra
F5PBG wrote:
Le Tue, 1 Nov 2005 20:23:53 +0100, (Philippe RAI) a ecrit:
Je ne sais pas comment mon appareil (Fluke 187) mesure les capas, mais il donne une précision de 3% entre 1pF et 50 mF. Et quand je mesure des condensateurs, il me donne toujours la valeur indiquée dessus. Dingue non ?
Simple, il charge le condensateur avec une source de courant, il obtient alors une rampe fonction de la valeur du condensateur. En calculant le dV/dt, la valeur du condensateur en est déduite.
Seulement, ici, il ne s'agit pas d'un condensateur mais d'une varistance. Cette capacité parasite n'est pas constante en fonction de la fréquence, c'est ainsi que dans les datasheet, la valeur de cette capacité parasite est donnée généralement pour une fréquence de 1 kHz.
J'ai repris une varistance Siemens 75 V
Le pont de mesure me donne : entre 42 Hz et 4 MHz Cp varie entre 3.6 nF et 5.6 nF Rp varie entre 8 Mohms et 137 ohms
Mon capacimètre donne 5 nF.
Donc ce n'est pas la capa qui varie, mais la résistance parallèle. En fait la varistance se met à conduire avec l'augmentation en fréquence.
Philippe RAI
F5PBG <F5PBG@Ludovic.Brest> wrote:
Le Tue, 1 Nov 2005 20:23:53 +0100, philo.ra@NSfreesurf.fr (Philippe RAI) a
ecrit:
Je ne sais pas comment mon appareil (Fluke 187) mesure les capas, mais
il donne une précision de 3% entre 1pF et 50 mF. Et quand je mesure des
condensateurs, il me donne toujours la valeur indiquée dessus.
Dingue non ?
Simple, il charge le condensateur avec une source
de courant, il obtient alors une rampe fonction de la
valeur du condensateur. En calculant le dV/dt, la
valeur du condensateur en est déduite.
Seulement, ici, il ne s'agit pas d'un condensateur
mais d'une varistance. Cette capacité parasite n'est
pas constante en fonction de la fréquence, c'est
ainsi que dans les datasheet, la valeur de cette
capacité parasite est donnée généralement pour
une fréquence de 1 kHz.
J'ai repris une varistance Siemens 75 V
Le pont de mesure me donne :
entre 42 Hz et 4 MHz
Cp varie entre 3.6 nF et 5.6 nF
Rp varie entre 8 Mohms et 137 ohms
Mon capacimètre donne 5 nF.
Donc ce n'est pas la capa qui varie, mais la résistance parallèle.
En fait la varistance se met à conduire avec l'augmentation en
fréquence.
Le Tue, 1 Nov 2005 20:23:53 +0100, (Philippe RAI) a ecrit:
Je ne sais pas comment mon appareil (Fluke 187) mesure les capas, mais il donne une précision de 3% entre 1pF et 50 mF. Et quand je mesure des condensateurs, il me donne toujours la valeur indiquée dessus. Dingue non ?
Simple, il charge le condensateur avec une source de courant, il obtient alors une rampe fonction de la valeur du condensateur. En calculant le dV/dt, la valeur du condensateur en est déduite.
Seulement, ici, il ne s'agit pas d'un condensateur mais d'une varistance. Cette capacité parasite n'est pas constante en fonction de la fréquence, c'est ainsi que dans les datasheet, la valeur de cette capacité parasite est donnée généralement pour une fréquence de 1 kHz.
J'ai repris une varistance Siemens 75 V
Le pont de mesure me donne : entre 42 Hz et 4 MHz Cp varie entre 3.6 nF et 5.6 nF Rp varie entre 8 Mohms et 137 ohms
Mon capacimètre donne 5 nF.
Donc ce n'est pas la capa qui varie, mais la résistance parallèle. En fait la varistance se met à conduire avec l'augmentation en fréquence.
Philippe RAI
philo.ra
F5PBG wrote:
Le Fri, 4 Nov 2005 18:39:00 +0100, (Philippe RAI) a ecrit:
J'ai repris une varistance Siemens 75 V
Le pont de mesure me donne : entre 42 Hz et 4 MHz Cp varie entre 3.6 nF et 5.6 nF Rp varie entre 8 Mohms et 137 ohms
Mon capacimètre donne 5 nF.
Donc ce n'est pas la capa qui varie, mais la résistance parallèle. En fait la varistance se met à conduire avec l'augmentation en fréquence.
Ce genre de test est intéressant. Merci.
Par contre, comme je vous l'ai dit, une varistance 75V a une tension de déclenchement trop faible pour le téléphone et il faudrait tester sur le modèle dont je parle afin de savoir ce qu'il est capable de tenir... Le signal ADSL a comme fréquence maxi 1100 Hertz environ.
Oui, je sais ! J'ai pris cette valeur parce que je l'avais sous la main. Ceci dit j'ai eu plusieurs années des 90 V sur mon arrivée télécom. J'avais peur que ce soit un peu faible pour la sonnerie, mais je n'ai pas eu de problème. Au passage ADSL j'ai mis un parafoudre Legrand spécialisé.
1100 hertz ? ça me paraît bien faible ! Je dirais au moins 1MHz !
Je dois pourvoir retrouver une 90 V pour faire la même mesure si tu es intéressé.
Quoi qu'il en soit, dans la réalité tout va dépendre aussi de la qualité du reste de la liaison !
Je vais essayer de trouver d'autres sources d'informations pour confirmer cette baisse de résistance avec la fréquence.
En tout cas, pour le moment, ça tient sur du 600 kbps et il faudra attendre l'augmentation en débit pour voir ce que cela donne. La cellule a gaz dispose d'une capacité parasite bien moins élevée mais ne dispose pas de la rapidité de la varistance. A chercher si il n'existe pas de varistance particulière pour ce genre d'application. Si vous avez du temps de chercher dans les datasheet, je ne vais pas pouvoir le faire pour cette période mais je chercherai cela d'ici quelques mois... Si vous êtes fidèle aux news, on poursuivra la conversation.
L'astuce consiste à les mettre en série. La combinaison de différents types de parasurtenseurs, c'est cela le plus des vrais constructeurs.
Les Allemands sont les plus forts à ce petit jeu, particulièrement pour les parafoudres secteur.
Ils font des éclateurs pilotés par des varistances capables de supporter la majorité des coups de foudre en direct sans broncher. Et capables de couper sans problème le courant de suite à 50 Hz de 300 A.
J'ai assisté à des essais spectaculaires dans un labo en Allemagne. Et encore à l'époque c'était une version qui soufflait l'arc à l'extérieur, donc il fallait des précautions de pose, des coffrets avec des couvercles montés sur ressorts qui s'ouvraient pour faire chuter la pression.
Maintenant tout se fait en "encapsulé", c'est impressionnant.
Par exemple: http://www.dehn.de/www_DE/PDF/FRANCE/Einzel_F/UE-F-S037-038.pdf http://www.dehn.fr/
Philippe RAI
F5PBG <F5PBG@Ludovic.Brest> wrote:
Le Fri, 4 Nov 2005 18:39:00 +0100, philo.ra@NSfreesurf.fr (Philippe RAI) a
ecrit:
J'ai repris une varistance Siemens 75 V
Le pont de mesure me donne :
entre 42 Hz et 4 MHz
Cp varie entre 3.6 nF et 5.6 nF
Rp varie entre 8 Mohms et 137 ohms
Mon capacimètre donne 5 nF.
Donc ce n'est pas la capa qui varie, mais la résistance parallèle.
En fait la varistance se met à conduire avec l'augmentation en
fréquence.
Ce genre de test est intéressant. Merci.
Par contre, comme je vous l'ai dit, une varistance 75V a une tension
de déclenchement trop faible pour le téléphone et il faudrait tester
sur le modèle dont je parle afin de savoir ce qu'il est capable de
tenir... Le signal ADSL a comme fréquence maxi 1100 Hertz environ.
Oui, je sais ! J'ai pris cette valeur parce que je l'avais sous la main.
Ceci dit j'ai eu plusieurs années des 90 V sur mon arrivée télécom.
J'avais peur que ce soit un peu faible pour la sonnerie, mais je n'ai
pas eu de problème.
Au passage ADSL j'ai mis un parafoudre Legrand spécialisé.
1100 hertz ? ça me paraît bien faible ! Je dirais au moins 1MHz !
Je dois pourvoir retrouver une 90 V pour faire la même mesure si tu es
intéressé.
Quoi qu'il en soit, dans la réalité tout va dépendre aussi de la qualité
du reste de la liaison !
Je vais essayer de trouver d'autres sources d'informations pour
confirmer cette baisse de résistance avec la fréquence.
En tout cas, pour le moment, ça tient sur du 600 kbps et il faudra
attendre l'augmentation en débit pour voir ce que cela donne.
La cellule a gaz dispose d'une capacité parasite bien moins
élevée mais ne dispose pas de la rapidité de la varistance.
A chercher si il n'existe pas de varistance particulière pour
ce genre d'application. Si vous avez du temps de chercher
dans les datasheet, je ne vais pas pouvoir le faire pour cette
période mais je chercherai cela d'ici quelques mois... Si vous
êtes fidèle aux news, on poursuivra la conversation.
L'astuce consiste à les mettre en série.
La combinaison de différents types de parasurtenseurs, c'est cela le
plus des vrais constructeurs.
Les Allemands sont les plus forts à ce petit jeu, particulièrement pour
les parafoudres secteur.
Ils font des éclateurs pilotés par des varistances capables de supporter
la majorité des coups de foudre en direct sans broncher. Et capables de
couper sans problème le courant de suite à 50 Hz de 300 A.
J'ai assisté à des essais spectaculaires dans un labo en Allemagne. Et
encore à l'époque c'était une version qui soufflait l'arc à l'extérieur,
donc il fallait des précautions de pose, des coffrets avec des
couvercles montés sur ressorts qui s'ouvraient pour faire chuter la
pression.
Maintenant tout se fait en "encapsulé", c'est impressionnant.
Par exemple:
http://www.dehn.de/www_DE/PDF/FRANCE/Einzel_F/UE-F-S037-038.pdf
http://www.dehn.fr/
Le Fri, 4 Nov 2005 18:39:00 +0100, (Philippe RAI) a ecrit:
J'ai repris une varistance Siemens 75 V
Le pont de mesure me donne : entre 42 Hz et 4 MHz Cp varie entre 3.6 nF et 5.6 nF Rp varie entre 8 Mohms et 137 ohms
Mon capacimètre donne 5 nF.
Donc ce n'est pas la capa qui varie, mais la résistance parallèle. En fait la varistance se met à conduire avec l'augmentation en fréquence.
Ce genre de test est intéressant. Merci.
Par contre, comme je vous l'ai dit, une varistance 75V a une tension de déclenchement trop faible pour le téléphone et il faudrait tester sur le modèle dont je parle afin de savoir ce qu'il est capable de tenir... Le signal ADSL a comme fréquence maxi 1100 Hertz environ.
Oui, je sais ! J'ai pris cette valeur parce que je l'avais sous la main. Ceci dit j'ai eu plusieurs années des 90 V sur mon arrivée télécom. J'avais peur que ce soit un peu faible pour la sonnerie, mais je n'ai pas eu de problème. Au passage ADSL j'ai mis un parafoudre Legrand spécialisé.
1100 hertz ? ça me paraît bien faible ! Je dirais au moins 1MHz !
Je dois pourvoir retrouver une 90 V pour faire la même mesure si tu es intéressé.
Quoi qu'il en soit, dans la réalité tout va dépendre aussi de la qualité du reste de la liaison !
Je vais essayer de trouver d'autres sources d'informations pour confirmer cette baisse de résistance avec la fréquence.
En tout cas, pour le moment, ça tient sur du 600 kbps et il faudra attendre l'augmentation en débit pour voir ce que cela donne. La cellule a gaz dispose d'une capacité parasite bien moins élevée mais ne dispose pas de la rapidité de la varistance. A chercher si il n'existe pas de varistance particulière pour ce genre d'application. Si vous avez du temps de chercher dans les datasheet, je ne vais pas pouvoir le faire pour cette période mais je chercherai cela d'ici quelques mois... Si vous êtes fidèle aux news, on poursuivra la conversation.
L'astuce consiste à les mettre en série. La combinaison de différents types de parasurtenseurs, c'est cela le plus des vrais constructeurs.
Les Allemands sont les plus forts à ce petit jeu, particulièrement pour les parafoudres secteur.
Ils font des éclateurs pilotés par des varistances capables de supporter la majorité des coups de foudre en direct sans broncher. Et capables de couper sans problème le courant de suite à 50 Hz de 300 A.
J'ai assisté à des essais spectaculaires dans un labo en Allemagne. Et encore à l'époque c'était une version qui soufflait l'arc à l'extérieur, donc il fallait des précautions de pose, des coffrets avec des couvercles montés sur ressorts qui s'ouvraient pour faire chuter la pression.
Maintenant tout se fait en "encapsulé", c'est impressionnant.
Par exemple: http://www.dehn.de/www_DE/PDF/FRANCE/Einzel_F/UE-F-S037-038.pdf http://www.dehn.fr/
Philippe RAI
go50
bonjour, FT utilise des parasurtensions (eclateur) qui bascule tout courant superieur a 250V vers la terre. de memoire il y avait entre autre des parasurtensins de marque Citel
bonjour,
FT utilise des parasurtensions (eclateur) qui bascule tout courant superieur
a 250V vers la terre. de memoire il y avait entre autre des parasurtensins
de marque Citel
bonjour, FT utilise des parasurtensions (eclateur) qui bascule tout courant superieur a 250V vers la terre. de memoire il y avait entre autre des parasurtensins de marque Citel
gege
Pas dur,
http://www.eutelec.fr parafoudres tous réseaux
à votre service pour tout éclaicissemet
gérard
F5PBG wrote:
Enfin, si vous avez des liens vers le "matériel correct" afin que l'on en discute, n'hésitez pas.
Je modifierai ma page afin de completer certains points que vous avez souligné : Il est clair que de disposer d'un boîtier multiprise métallique est un plus vis à vis de la sécurité.
Enfin, si vous avez des liens vers le "matériel correct" afin
que l'on en discute, n'hésitez pas.
Je modifierai ma page afin de completer certains points
que vous avez souligné : Il est clair que de disposer d'un boîtier
multiprise métallique est un plus vis à vis de la sécurité.
Enfin, si vous avez des liens vers le "matériel correct" afin que l'on en discute, n'hésitez pas.
Je modifierai ma page afin de completer certains points que vous avez souligné : Il est clair que de disposer d'un boîtier multiprise métallique est un plus vis à vis de la sécurité.
Bon, dans l'ensemble, sauf le schéma de parafoudre à base d'éclateur. A supprimer d'urgence !!! Un éclateur monté directement sur le secteur s'amorce à la moindre transitoire (allumage de néon, démarrage de moteur) Avec le courant disponibvle sur la ligne, il passe instantanément du régime de lueur (type voyant néon 80V) au régime d'arc et constitue alors un court-circuit( tension d'arc environ 10V).
Même si la présence de disjoncteur doit permettre la mise hors service de la ligne, l'état de TOUTE l'installation (fils,bornes, prise de terre) doit être pris en compte et le cas ou le parafoudre reste "allumé" en disssipant 10Vx15A ne peux pas être ignoré. Cela conduit à une temperature de l'éclateur apte à enflammer n'importe quel combustible proche (plastique, etc..)
Ce schéma est utilisé quelquefois dans les parafoudres aux USA ou la tension de service de 110V permet d'espérer une extinction de l'éclateur au passage par zéro de l'alternance 60Hz. Ce comportement est inexploitable en france.
Dans tous les cas, la présence de fusible ou disjoncteur est INDISPENSABLE pour ce genre de montage. Les varistance ayant une fin de vie en COURT-CIRCUIT dans 99% des cas (fusion des grains d'oxyde par emballement thermique) Les fils doivent être montés à l'américaine (enroulés puis soudés) pour eviter une déconnexion en cas de surchauffe. Les varistance de diamètre 20mm sont a peine plus chères que les 14 mm et apportent des performances bien supérieures.
Parafoudre en téléphonie/ADSL Le spectre s'étend de 20 kH à 1,1 MHZ pour du 8Mbs; le reste en dessous de 20 kHz est conservé pour la voix du RTC classique. Les varistances ont une capacité parasite de l'ordre de 1nF à 1MHz (Varistance 130 V Ø14 mm) soit environ 160 ohms ce qui commence à être critique pour du haut débit sur 600 ohms de ligne (quoique je doute qu'à 1MHz les 600 ohms soient toujours d'actualité). En gros, dans la majorité des cas ou une varistance peut être utile (ligne aérienne en campagne) le débit n'atteint pas les 8 Mbs et la varistance n'apportera que peu d'inconvénient. Les diodes transil sont plus adaptées mais plus fragiles (courant de choc absorbé de 100 A max contre 4500 A pour une varistance de 14 mm) a voir donc suivant l'emplacement, le débit, la ligne, le matériel et le budget. C'est tout un art ;-)
gerard http://www.eutelec.fr
F5PBG wrote:
Bref, en résumé :
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm s'adresse à ceux qui ne veulent pas perdre d'argent à acheter ceci http://www.parafoudre.com/img/ar_ondulvsprise.gif
Bon, dans l'ensemble,
sauf le schéma de parafoudre à base d'éclateur.
A supprimer d'urgence !!!
Un éclateur monté directement sur le secteur s'amorce à la moindre
transitoire (allumage de néon, démarrage de moteur)
Avec le courant disponibvle sur la ligne, il passe instantanément du
régime de lueur (type voyant néon 80V) au régime d'arc et constitue
alors un court-circuit( tension d'arc environ 10V).
Même si la présence de disjoncteur doit permettre la mise hors service
de la ligne, l'état de TOUTE l'installation (fils,bornes, prise de
terre) doit être pris en compte et le cas ou le parafoudre reste
"allumé" en disssipant 10Vx15A ne peux pas être ignoré. Cela conduit à
une temperature de l'éclateur apte à enflammer n'importe quel
combustible proche (plastique, etc..)
Ce schéma est utilisé quelquefois dans les parafoudres aux USA ou la
tension de service de 110V permet d'espérer une extinction de l'éclateur
au passage par zéro de l'alternance 60Hz.
Ce comportement est inexploitable en france.
Dans tous les cas, la présence de fusible ou disjoncteur est
INDISPENSABLE pour ce genre de montage.
Les varistance ayant une fin de vie en COURT-CIRCUIT dans 99% des cas
(fusion des grains d'oxyde par emballement thermique)
Les fils doivent être montés à l'américaine (enroulés puis soudés) pour
eviter une déconnexion en cas de surchauffe.
Les varistance de diamètre 20mm sont a peine plus chères que les 14 mm
et apportent des performances bien supérieures.
Parafoudre en téléphonie/ADSL
Le spectre s'étend de 20 kH à 1,1 MHZ pour du 8Mbs; le reste en dessous
de 20 kHz est conservé pour la voix du RTC classique.
Les varistances ont une capacité parasite de l'ordre de 1nF à 1MHz
(Varistance 130 V Ø14 mm) soit environ 160 ohms ce qui commence à être
critique pour du haut débit sur 600 ohms de ligne (quoique je doute qu'à
1MHz les 600 ohms soient toujours d'actualité). En gros, dans la
majorité des cas ou une varistance peut être utile (ligne aérienne en
campagne) le débit n'atteint pas les 8 Mbs et la varistance n'apportera
que peu d'inconvénient. Les diodes transil sont plus adaptées mais plus
fragiles (courant de choc absorbé de 100 A max contre 4500 A pour une
varistance de 14 mm)
a voir donc suivant l'emplacement, le débit, la ligne, le matériel et le
budget.
C'est tout un art ;-)
gerard
http://www.eutelec.fr
F5PBG wrote:
Bref, en résumé :
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
s'adresse à ceux qui ne veulent pas perdre d'argent à
acheter ceci http://www.parafoudre.com/img/ar_ondulvsprise.gif
Bon, dans l'ensemble, sauf le schéma de parafoudre à base d'éclateur. A supprimer d'urgence !!! Un éclateur monté directement sur le secteur s'amorce à la moindre transitoire (allumage de néon, démarrage de moteur) Avec le courant disponibvle sur la ligne, il passe instantanément du régime de lueur (type voyant néon 80V) au régime d'arc et constitue alors un court-circuit( tension d'arc environ 10V).
Même si la présence de disjoncteur doit permettre la mise hors service de la ligne, l'état de TOUTE l'installation (fils,bornes, prise de terre) doit être pris en compte et le cas ou le parafoudre reste "allumé" en disssipant 10Vx15A ne peux pas être ignoré. Cela conduit à une temperature de l'éclateur apte à enflammer n'importe quel combustible proche (plastique, etc..)
Ce schéma est utilisé quelquefois dans les parafoudres aux USA ou la tension de service de 110V permet d'espérer une extinction de l'éclateur au passage par zéro de l'alternance 60Hz. Ce comportement est inexploitable en france.
Dans tous les cas, la présence de fusible ou disjoncteur est INDISPENSABLE pour ce genre de montage. Les varistance ayant une fin de vie en COURT-CIRCUIT dans 99% des cas (fusion des grains d'oxyde par emballement thermique) Les fils doivent être montés à l'américaine (enroulés puis soudés) pour eviter une déconnexion en cas de surchauffe. Les varistance de diamètre 20mm sont a peine plus chères que les 14 mm et apportent des performances bien supérieures.
Parafoudre en téléphonie/ADSL Le spectre s'étend de 20 kH à 1,1 MHZ pour du 8Mbs; le reste en dessous de 20 kHz est conservé pour la voix du RTC classique. Les varistances ont une capacité parasite de l'ordre de 1nF à 1MHz (Varistance 130 V Ø14 mm) soit environ 160 ohms ce qui commence à être critique pour du haut débit sur 600 ohms de ligne (quoique je doute qu'à 1MHz les 600 ohms soient toujours d'actualité). En gros, dans la majorité des cas ou une varistance peut être utile (ligne aérienne en campagne) le débit n'atteint pas les 8 Mbs et la varistance n'apportera que peu d'inconvénient. Les diodes transil sont plus adaptées mais plus fragiles (courant de choc absorbé de 100 A max contre 4500 A pour une varistance de 14 mm) a voir donc suivant l'emplacement, le débit, la ligne, le matériel et le budget. C'est tout un art ;-)
gerard http://www.eutelec.fr
F5PBG wrote:
Bref, en résumé :
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm s'adresse à ceux qui ne veulent pas perdre d'argent à acheter ceci http://www.parafoudre.com/img/ar_ondulvsprise.gif
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
sauf le schéma de parafoudre à base d'éclateur. A supprimer d'urgence !!! Un éclateur monté directement sur le secteur s'amorce à la moindre transitoire (allumage de néon, démarrage de moteur) Avec le courant disponibvle sur la ligne, il passe instantanément du régime de lueur (type voyant néon 80V) au régime d'arc et constitue alors un court-circuit( tension d'arc environ 10V).
Même si la présence de disjoncteur doit permettre la mise hors service de la ligne, l'état de TOUTE l'installation (fils,bornes, prise de terre) doit être pris en compte et le cas ou le parafoudre reste "allumé" en disssipant 10Vx15A ne peux pas être ignoré. Cela conduit à une temperature de l'éclateur apte à enflammer n'importe quel combustible proche (plastique, etc..)
Bonjour,
il est vrai qu'une protection par fusible en amont ne mange pas de pain. Je n'avais jamais rencontré ce cas.
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
sauf le schéma de parafoudre à base d'éclateur.
A supprimer d'urgence !!!
Un éclateur monté directement sur le secteur s'amorce à la moindre
transitoire (allumage de néon, démarrage de moteur)
Avec le courant disponibvle sur la ligne, il passe instantanément du
régime de lueur (type voyant néon 80V) au régime d'arc et constitue
alors un court-circuit( tension d'arc environ 10V).
Même si la présence de disjoncteur doit permettre la mise hors service
de la ligne, l'état de TOUTE l'installation (fils,bornes, prise de
terre) doit être pris en compte et le cas ou le parafoudre reste
"allumé" en disssipant 10Vx15A ne peux pas être ignoré. Cela conduit à
une temperature de l'éclateur apte à enflammer n'importe quel
combustible proche (plastique, etc..)
Bonjour,
il est vrai qu'une protection par fusible en amont ne mange pas de pain.
Je n'avais jamais rencontré ce cas.
Ma page http://inforadio.free.fr/prise-parasurtension.htm
sauf le schéma de parafoudre à base d'éclateur. A supprimer d'urgence !!! Un éclateur monté directement sur le secteur s'amorce à la moindre transitoire (allumage de néon, démarrage de moteur) Avec le courant disponibvle sur la ligne, il passe instantanément du régime de lueur (type voyant néon 80V) au régime d'arc et constitue alors un court-circuit( tension d'arc environ 10V).
Même si la présence de disjoncteur doit permettre la mise hors service de la ligne, l'état de TOUTE l'installation (fils,bornes, prise de terre) doit être pris en compte et le cas ou le parafoudre reste "allumé" en disssipant 10Vx15A ne peux pas être ignoré. Cela conduit à une temperature de l'éclateur apte à enflammer n'importe quel combustible proche (plastique, etc..)
Bonjour,
il est vrai qu'une protection par fusible en amont ne mange pas de pain. Je n'avais jamais rencontré ce cas.
