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Et paranos en plus!

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Ted Procson
Sont même pas capables de se rendre compte qu'il y a un contest CW sur la
bande, et viennent pleurer parce qu'ils croient que les OM CW redoublent
d'activité ce jour là uniquement pour les emmerder!
Ya deux millions de radioamateurs dans le monde, sous prétexte qu'il y en a
six mille de plus qui apparaissent ( soit 0,3% ), ils s'imaginent que ça va
faire un séisme de force 9 sur la planète et que le reste de l'univers va
réagir pour les brouiller!
Faudrait revenir à la réalité les mecs, vous êtes cons, ça d'accord, mais
vous n'êtes pas le nombril du monde.

10 réponses

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Philippe
> Mais quoi penser quand on lit des trucs comme ça :

"Jack"
Celui qui ne suit pas ces dossiers est vite perdu, faites donc
un peu confiance à ceux qui ont pris ces problèmes à bras le
corps et qui suivent les dossiers depuis de longues années.



Je te le demande ?!



Alors je te réponds : la confiance, ça se gagne :-)

J'ai dit et je redis qu'il ne pourra rien sortir de bon tant que ces deux
assocs se feront la guerre. Au delà il ne doit en rester qu'une.



On est absolument d'accord !

Disparition, démantellement de l'une ou absorption de l'une par
l'autre, peu importe, mais il faudra en passer par là pour avancer,
pour authentiquement fédérer un ensemble. Le plus gros défit étant
d'admettre que la communauté s'est considérablement élargit et que
donc, il faut réviser complètement la stratégie de l'assoc en
question; puisqu'elle regrouperait des radio-amateurs expérimentateurs,
des communicateurs, des SWL .. et bref une authentique diversité
d'intérêts. Et ça, tenter de "contenter" tout ce "grand" monde là
... ben ça ne sera pas de la tarte. Si même c'est vraiment possible
!!! .. mais je n'ai pas poussé mon analyse aussiloin



Il y a tout à refondre basé sur les principes simples qui régissent
l'émission amateur. Quand on est paumé, il faut revenir aux choses
simples

.. oh j'ai laissé
les "affaires", c'est pas pour flinguer mes quelques congés,
aujourd'hui, à réfléchir plus ou moins dans le vide à des
stratégies aussi complexes :-))))



Chassez le naturel... ,-)


PS : Francis vient de nous adresser un gros gâteau ;-) C'est peu ou
proux la même discussion que celle-ci. Plus générale que celle-ci,
dirons-nous. Mais je me doute que tu auras déjà lu sa prose.
Peut-être pourrions-nous tt de même faire le joint entre les deux
thread. C'est une suggestion.



On peut tout à fait. Nous n'en sommes plus à nos premières réflexions
avec Francis :-)

73 Fred
PS : j'ai fais un peu d'archéologie en relisant Radio Ref période 92/95 ;-)
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Philippe
Le Mon, 31 May 2004 18:39:33 +0200, Jack a écrit :

"Philippe" a écrit dans le message de
news:c9flf1$188k$
Le Mon, 31 May 2004 18:09:38 +0200, Fiat Pacem a écrit :

Elle en a même refait ses statuts récemment pour ne plus être "RC
exclusif" :-) L'histoire à l'envers...



Oh là du calme !
Sur le site c'est mentionné : ""PROJET de nouveaux statuts""
Ils n'ont pas encore été approuvé par l'AG. Mais on fait de
l'information, de la transparence !!



Bien entendu Jacques, mais on fait rarement des projets sans vouloir
aboutir. Mais effectivement attendons l'AG. Je me souviens d'un projet de
Fédération Ref/URC bien avancé et tombé à l'eau suite à l'AG de
l'URC. C'était vers 1985.
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Philippe
Le Mon, 31 May 2004 19:02:06 +0200, F4dBd a écrit :

Mon, 31 May 2004 18:19:40 +0200, Philippe a
écrit:

Avant d'avoir besoin d'avocat le Ref ne le faisait déjà pas.



ça, c'est un probleme collectif aussi, si personne veut
s'impliquer.....



Non, c'est simplement un problème de direction, de management d'équipes,
d'organisation, de définition d'objectifs. Les personnes en règle
générale adhèrent plus facilement à des objectifs et une démarche
claire, bien définie et respectée.


Non, on joue pas petit bras, petit joueur pour petit résultét. C'est
un programme complet de promotion et de formations qu'il est nécessaire
de monter avec dedans différents projets



mais il existe une commission formation au REF. Pareil que plus haut,
pour que les choses avances, il faut déjà des volontaires, ensuite un
climat propice au dialogue avec notre tutelle (et là, il y a du boulot
!) et surtout du temps.

J'ai entendu dire il y a de cela plusieurs mois, que cette commission
finalisait un nouveau guide du radioamateur (la mise à jour + des
nouveautés) pour remplacer le dernier édité par l'ART en 1999.



Le temps qu'ils sortent ça, on sera régit par de nouveaux textes...

Reste ensuite à trouver des moyens pour que le nouveau radioamateur
puisse obtenir tout cela des sa sortie du centre d'examen ou au moment
de sa préparation. Les radioclubs peuvent en effet jouer le role de
distributeur pour les candidats qui passent par cette méthode de
formation.



Pour les autres, c'est plus compliqué. Sauf bien entendu si, un jour,
ce sont les radioclubs qui font passer l'examen....comme dans quelques
pays :-)



Il n'y a pas que cette solution qui, en France et dans les pays Latins, ne
fonctionnera pas. Différence de caractère et d'éducation.

Pour ces candidats potentiels, il suffit d'être présent là où ils sont.

Depuis 10 ans, les deux associations énoncées n'ont rien fait pour la
promotion de notre hobby.



ils ont surtout conseillé aux futurs candidats de ne pas passer
l'examen car celui-ci risquait d'être annulé.... si j'avais écouté
ce discours, je n'aurai jamais passé la 1ere étape en
1999....(certains doivent s'en mordre les doigts d'ailleurs !!!!!)



Personne n'a écouté ce discours à ma connaissance. Quelques personnes se
sont bien attacher ici-même à démonter l'argumentation. Google
l'archive très bien d'ailleurs :-)

Je ne pense pas qu'elles soient, depuis ces
dernières années, en ce moment et pour quelques années encore, les
plus pertinentes sur ce sujet. Il suffit de voir le dernier bulletin de
la CFRR déposé par notre ami Jacques à l'instant



là, c'est un autre débat, qu'il existe plusieurs associations c'est
souhaitable, mais c'est leur cohabitation et leurs profondes divergences
sur des sujets importants qui mettent un frein sur pas mal de dossiers.



Il n'y a pas besoin de cohabitation quand la représentativité est
clairement définie. Par ses statuts de représentant unique de l'IARU le
Ref est cette association. Le problème de la représentativité par
effectif donnera toujours lieu à débat. L'URC n'est pas bête quand elle
critique le Ref vis à vis de l'IARU, c'est loin d'être innocent.

Ce dont nous avons besoin comme associations ce sont celles qui, à
l'image de l'Amsat, du CDXC, de l'UFT, de l'ANTA, de la FNRASEC... sont
des associations qui regroupent des personnes par centre d'intérêt et
promotion d'activités. Nous n'avons pas besoin d'associations
généralistes supplémentaires à l'association représentante de l'IARU

On ne parle pas beaucoup du 50MHz.... pourtant, apres la CW, c'est un
dossier qui est important et souvent illogique.



tous les dossiers sont importants

La formation, cela reste une question de volonté et cela n'engage pas
la tutelle.....



Vu que les examens sont vus avec l'administration, c'est quand même un
tout petit peu important

c'est donc certainement un dossier tres simple à faire
évoluer par TOUTES les associations.... sauront-ils s'entendre là
dessus ? mystère.



Non, pas de besoin de TOUTES les associations et aucune envie ou ambition
qu'elles s'entendent sur ce sujet là. Il me semble que le seul endroit
où l'URC aurait pu rejoindre le Ref c'est sur le dossier cw et elle ne
l'a pas fait. Donc, ne pas compter avec l'URC sur le dossier Formation
semble tout à fait logique.

Et ne pas croire que c'est un dossier simple à faire avancer. Loin de là...
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Fiat Pacem
> "Philippe"



Bonsoir Philippe,


Alors je te réponds : la confiance, ça se gagne :-)



C'est loin d'être gagné alors ... oufti ! Ouh la la la la la ;-))

Il y a tout à refondre basé sur les principes simples qui régissent
l'émission amateur. Quand on est paumé, il faut revenir aux choses
simples



Tout à fait. C'est la logique même. Et c'est faisable ! Sauf, j'en reviens
à ça, que fédérer autant de diversités d'intérêts reste un vrai défi. A ce
niveau là, ce ne sont plus des élections d'OM qu'il faut (je veux dire
élire une "personnalité") mais une vraie démocratie autour de projets.
Ca non plus, c'est pas gagné (il y aura tjr des coureurs de casquettes
à galons .... inévitables ces gaziers là).


Chassez le naturel... ,-)



Bien vu (c'est là, un de mes défauts .. je ne me détache jamais tout à fait
des choses que j'ai apprécié). Mais, très honnêtement, je sais que je ne
remettrais jamais les doigts dans la prise. Le hasard (et rien d'autre) a
fait que je suis là, maintenant, à discuter avec toi, d'autres (des
meilleurs aux pires .. comme d'hab), à me réimprégner quelque peu, mais je
ne pourrai pas tenir ce rythme bien longtemps (là, je ne parle juste que du
NG). Replonger dans la vie associative impliquerait que je me réorganise
comme il y a 15 ans. Et quand bien même je voudrais, c'est désormais
professionnellement impossible. (en y pensant bien .. je dois ajouter :
heureusement) ;-))


On peut tout à fait. Nous n'en sommes plus à nos premières réflexions
avec Francis :-)



Eh bien, ça promet de bons débats. Génial.

PS : j'ai fais un peu d'archéologie en relisant Radio Ref période 92/95


;-)

Ouh là ... je ne te savais pas anthropologue à tes heures ... :-))
Y apparaissais-je encore au moins ? (j'en doute .. sauf 92, peut-être ?)

73's

Fred
--
F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
Avatar
Runge
Ouais...très perso
Pas de dépit mon bon ami , m'en fous bien, tu sais...

"Fiat Pacem" a écrit dans le message de
news:40bb4718$0$1396$
>"Runge"
>
> ça fait longtemps que les jeunes ne sont plus attirés par ce truc...
> Faudrait peut être ouvrir les yeux, non??

[...]

Mouais ... Belle analyse, effectivement. Sauf que ceci ne vaut
pas pour les vrais radio-amateurs, c.a.d : ceux qui prennent leur
pied à longueur de temps à expérimenter, plutôt qu'à communiquer.

Pour tenir ce langage, il faut 1/ être un radio-amateur, plus amateur de
communication que de technique pure, 2/ Aimer profondément cet
aspect du hobby (avoir profondément goûté ce plaisir, donc)

Ta froide analyse n'est à mes yeux qu'une expression de dépit.

Mais ce n'est que " MA" perception perso :-)

--
F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)














Avatar
Runge
Il me semble qu'il est de bon conseil, bien que ce soit un combat d'arrière
garde.
par contre attila n'a vraiment, vraiment RIEN compris !

"Jack" a écrit dans le message de
news:c9fjs8$rjf$

"Philippe" a écrit dans le message de
news:c9fj93$1356$
> Le Mon, 31 May 2004 16:57:45 +0200, Fiat Pacem a écrit :
>

Tu dois être content, une bonne âme m'a offert adobe 5 ! depuis le
temps où tu "exiges"
que je fasse les documents dans ce format.
Les documents "sensibles" sont maintenant sur le site URC en PDF
protégé.
Tu ne pourras plus extraire une phrase de son contexte !!!

Voir le dernier communiqué de la CFRR que je viens de transférer.
Rubrique "Les Bulletins"
--
J.D.





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Runge
Une commission formation !!!
Et voilà ce qui cloche !!
Des commissions !
Des présidents !
Des blablateurs et des apprentis fonctionnaires !!
Est ce que vous vendez encore les épingles à cravatte ?
Qui porte encore ça ??
et qui porte encore des cravattes dans l'expression de ce soi disant loisir
??
ce n'est qu'un symbole mais il explique tout et là encore vous n'avez rien
compris...


"F4dBd" a écrit dans le message de
news:
Mon, 31 May 2004 18:19:40 +0200, Philippe a
écrit:

>Avant d'avoir besoin d'avocat le Ref ne le faisait déjà pas.

ça, c'est un probleme collectif aussi, si personne veut
s'impliquer.....

>Non, on joue pas petit bras, petit joueur pour petit résultét. C'est un
>programme complet de promotion et de formations qu'il est nécessaire de
>monter avec dedans différents projets

mais il existe une commission formation au REF. Pareil que plus haut,
pour que les choses avances, il faut déjà des volontaires, ensuite un
climat propice au dialogue avec notre tutelle (et là, il y a du boulot
!) et surtout du temps.

J'ai entendu dire il y a de cela plusieurs mois, que cette commission
finalisait un nouveau guide du radioamateur (la mise à jour + des
nouveautés) pour remplacer le dernier édité par l'ART en 1999.

Reste ensuite à trouver des moyens pour que le nouveau radioamateur
puisse obtenir tout cela des sa sortie du centre d'examen ou au moment
de sa préparation. Les radioclubs peuvent en effet jouer le role de
distributeur pour les candidats qui passent par cette méthode de
formation.

Pour les autres, c'est plus compliqué. Sauf bien entendu si, un jour,
ce sont les radioclubs qui font passer l'examen....comme dans quelques
pays :-)

>Depuis 10 ans, les deux associations énoncées n'ont rien fait pour la
>promotion de notre hobby.

ils ont surtout conseillé aux futurs candidats de ne pas passer
l'examen car celui-ci risquait d'être annulé.... si j'avais écouté ce
discours, je n'aurai jamais passé la 1ere étape en 1999....(certains
doivent s'en mordre les doigts d'ailleurs !!!!!)

> Je ne pense pas qu'elles soient, depuis ces
>dernières années, en ce moment et pour quelques années encore, les plus
>pertinentes sur ce sujet. Il suffit de voir le dernier bulletin de la


CFRR
>déposé par notre ami Jacques à l'instant

là, c'est un autre débat, qu'il existe plusieurs associations c'est
souhaitable, mais c'est leur cohabitation et leurs profondes
divergences sur des sujets importants qui mettent un frein sur pas mal
de dossiers.

On ne parle pas beaucoup du 50MHz.... pourtant, apres la CW, c'est un
dossier qui est important et souvent illogique.

La formation, cela reste une question de volonté et cela n'engage pas
la tutelle..... c'est donc certainement un dossier tres simple à faire
évoluer par TOUTES les associations.... sauront-ils s'entendre là
dessus ? mystère.


--
73, Frédérick - www.f4dbd.com


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Runge
et ça continue !!
Des projets, des approbations, des ag etc etc
Vous vous encroutez dans la poussière et pendant ce temps l'avenir vous
échappe...

"Jack" a écrit dans le message de
news:c9fn45$b63$
"Philippe" a écrit dans le message de
news:c9flf1$188k$
> Le Mon, 31 May 2004 18:09:38 +0200, Fiat Pacem a écrit :
>
> Elle en a même refait ses statuts récemment pour ne plus être "RC
> exclusif" :-) L'histoire à l'envers...

Oh là du calme !
Sur le site c'est mentionné : ""PROJET de nouveaux statuts""
Ils n'ont pas encore été approuvé par l'AG. Mais on fait de
l'information, de la transparence !!

--
J.D.






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Philippe
Le Mon, 31 May 2004 22:10:44 +0200, Fiat Pacem a écrit :

Ouh là ... je ne te savais pas anthropologue à tes heures ... :-))



Quand on veut connaître l'avenir, il faut se pencher sur le passé ;-)

Y apparaissais-je encore au moins ? (j'en doute .. sauf 92, peut-être ?)



J'ai des traces fossiles sur 92 effectivement lors d'une réu au
moment du changement de nom en Commission Statuts. Après il semble que
ce soit parti à fond les ballons.
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Runge
"Il n'y a pas que des retraités parmi les Ra..."
Ah bon??
Faites donc des sondages, messieurs...
Les Francis, les André, les Robert, les Charles et on passe sur les Jacques
et autres...Ce sont des prénoms de jeunes, ça ??
Ce sont des prénoms de femmes, ça??
Vous avez vu la trombine des mecs en couverture de la revue du ref ??
Ouvrez donc vos quinquets à défaut d'ouvrir vos oeillères !!

"Fiat Pacem" a écrit dans le message de
news:40bb4aba$0$1412$

> "Le Raleur"
> "Ted Procson"
>>
>> Sont même pas capables de se rendre compte qu'il y a un contest CW sur


la
>> bande, et viennent pleurer parce qu'ils croient que les OM CW


redoublent
>> d'activité ce jour là uniquement pour les emmerder!

>
> Ouais, ceux que j'ai entendu râler ne sont pas des français.


Tiens... La guyanne n'est plus française ?

> Un Contest, qu'il soit CW ou autre, doit se faire dans la
> sous bande réservée à l'activité. Or là, plusieurs OM's
> étaient sur la bande phonie du 40 mètres.

T'as vu la portion de bande allouée pour la CW sur le 40 ?
Au delà, était-ce un contest purement national ?


>
> Les jours de CON TEST, on est soit obligé de passer sur
> les bandes hautes, soit obligé d'éteindre le poste. Et comme
> il y a des CON TEST pratiquement tous les Week-End, il
> devient impossible pour un radioamateur lambda de faire un
> QSO intelligent au seul moment où il a suffisament de temps
> de libre pour trafiquer.

Tu as tout dis ... jusque même à en oublier de citer : " sortir le
fer à souder, lire, apprendre, expérimenter, mesurer ..." bref !
Mais je salue ton honnêteté. Radio-amateur lambda. Et je ne
te jettes pas la pierre non plus pour ça. D'ailleurs, au nom de
quelle "justice" en aurais-je le droit ? Et quand bien même, je
suis bien mal placé pour ça ... car bien que différents, je suis,
tout comme toi, un radio-amateur lambda. Rien de plus.

Dans mon esprit, les "vrais" radio-amateurs, sont ceux qui kiffent
bcp plus à bidouiller "tout" (ou presque) et qui, ensuite, s'amusent
en confrontant leurs "patentes" sur l'air. Quant à moi, je n'ai jamais
été vraiment bidouilleur, même si j'ai monté pièce à pièce ma toute
première station. Force m'est de reconnaître que dès qu'il a été
possible d'accéder aux appareils de commerce (bien plus compactes,
perfectionnés, "bandants"), je ne m'en suis pas privé. Voila en quoi,
je me considère .. "comme toi". Ceci dit .. en dehors d'une beam 10 x
15 x 20, j'ai toujours fabriqué toutes mes antennes. Tu vois c'est ma
fierté .. et en regard de certains (bcp même) elle est bien modeste.

> Pas étonnant qu'en dehors des CON TESTS, on entend que les
> retraités qui nous parlent de leur prostate.

Sincèrement ... qu'est-ce que ça peut te faire.

> Il n'y a pas que des retraités chez les radioamateurs,

Ben oui .. C'est là que je ne pige plus. Tu ne trouves donc aucun
correspondant "à ta mesure" dans ce panel ? C'est plutôt curieux.

>
> mais à force de ce comporter comme cela en fréquence et à
> force de privilégié les CON TEST, par rapport au vrai DX,
> on va tuer le trafic et ne pas donner envie aux jeunes de
> devenir radioamateurs.

Non. Ca, c'est TON jugement de valeur. Le mien est forcément
différent (je te renvois à "ma" définition du hobby, cf : plus haut)
Le partage d'une forme de pratique similaire (ou proche), n'implique
pas celui des valeurs pour autant. Ce pourrait être une raison à
ton manque de correspondants !?! Sur l'air, comme ici d'ailleurs, je
pourrais faire un premier QSO avec toi sans pb. Mais si je percevais
trop d'écart dans nos valeurs respectives, il est sûr que je ne répondais
plus à tes CQs par la suite. Un minimum de valeurs communes est
nécessaire à toute communication entretenue.

C'est le principe de formation des clans, de sélection des individus
typique de la CB. Et pour cause ...les radio-amateurs, jusqu'à
l'explosion des examens, limitait le nombre de participants, ceux-ci
partageant OBLIGATOIREMENT la passion de l'électronique HF.
Les conflits de personnalités existaient (partout ou l'homme se trouve
il y en a) mais ils étaient encore "gérables". Avec l'arrivée massive
de nouveaux radio-amateurs, bien plus orientés "comm" que bidouille
ce facteur commun s'est dilué dans la masse. C'est pourtant bien
simple à comprendre.

> Le radioamateurisme est devenu complétement ringard

Merci pour tous ceux qui défoncent les hypers !

En fait non. Sois juste. C'est la CB qui es devenue ringarde (depuis
très longtemps, même, car nbre trafiquent avec des décas modifiés
depuis des lustres).

> à cause de cela et nous devrions donner
> une autre image de notre activité.

Mais ils le font (les hypernautes) ! D'autres aussi .. ailleurs, sur
d'autres bandes, satellite, d'autres modes (comme s'il n'y avait
que la clé et le micro?). Fais-le donc ! Au lieu de râler. il y en
a, ici, qui sont d'excellents exemples (pas moi) :-)

>
> Tu fais quoi là, si c'est pas du nombrilisme
(rappel : s'adresse à Trop de con)

Là .. je suis bien d'accord avec toi
(fontaine ... fontaine .... ©quiche) ,:-)


> T'es Trop Con
>
Pas là ! Tu manque bcp trop de vocabulaire.
En plus, c'était pas utile. Plus haut, tu avais tout dit.


Allez .. Salut l'OM

--
F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)















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