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Passer au numérique

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Francois M.
Bonjour

Je me suis presque décidé à sauter le pas et reléguer mon argentique au
placard. Plutôt je m'étais presque décidé, et j'ai découvert que je ne
pouvais pas utiliser mes objectifs sur le D70 que j'avais projeté d'acheter.

Cela ne va peut être pas m'arrêter, mais dans ce cas, garder l'homogénéité
de marque n'est plus forcément nécessaire. (flash peut être ?)

Donc, la question "bateau" est : que choisir comme reflex numérique avec un
budget "mince" (de l'ordre de 1000 E) ?

Merci

F.

9 réponses

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aigle endormi
Merci de ta réponse


comme avec l'argentique
on voit que tu n'as jamais fait un montage fondu enchaîné sonorisé
tri, différents types de projection(en quantité et qualité) mais pas de

montage fondu enchainé sonorisé.
Par contre en dv oui, et ça me prend déjà assez de temps ...


Qui seront sauvegardables de quelle manière à long terme???



par copie... c'est pas compliqué
à si c'est compliqué faut faire des copies régulièrement
oui là mes doigts se sont emmêlés les pinceaux sur le clavier. Le terme

"sauvegardable" était impropre, ce que je voulais dire c'était
utilisables, gérables .. Si tu utilises un logiciel (et c'est ce que je
ferai) comment ça se passe quand ton logiciel n'est plus maintenu, ou
incompatible avec le nouvel OS, etc oui je sais je garde les photos en
jpeg sur une arborescence et je les réintègre systématiquement dans le
nouveau logiciel qui sera dispo etc etc..
Je n'attends pas de réponse de ta part, mais je pense que c'est aussi un
problème.
Le problème des formats, de l'utilisation des données anciennes est
d'ailleurs un problème général en informatique



Mais si tu as un fichier "raw" (même jpeg) équivalent 3504 x 2336, il en
advient quoi dans 15 ans????



3503x2335 pixels ??
j'ai bon ??
oui malheureusement! C'est précisément ce que je voulais dire, ton jpeg

restera ce qu'il est, même si les progrès permettraient de mieux
utiliser une diapo ou un négatif!


, mais 6mega pixels contre 8 pour le canon



ah oui, là on voit le sérieux de ta prospection ;-))
j'essaie de tenir compte de tous les paramètres et de toutes les

opinions; et je pense que la taille du capteur comme le nombre de pixel
ont aussi une importance. En règle général on trouve de très bons avis
sur les canon 350 et 20D, des avis beaucoup plus mitigés sur le 70S. Je
ne vois pas pourquoi j'occulterai ces avis pour ne conserver que le tient.
Ceci dit tu as raison on trouve encore d'excellent 3Mp


mon superbe 20mm?



s'il est superbe il se revendra superbement
VRAI, mais j'aimerai pouvoir trouver l'équivalent en numérique, à un

prix abordable. Et ça aussi, ça (qualité et prix) va être déterminant
dans le choix de l'appareil.
Bonne journée


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aigle endormi

Trop d'info tue l'info... Car ce n'est pas une info structurée
Je suis probablement trop prétentieux ou trop optimiste, mais je pense

être capable, au final, de faire le tri. En tout cas ça me permettra de
ne pas me présenter complètement désarmé devant le vendeur.


Je crois que le problème est là... La photo c'est du boulot et c'est pas
l'appareil qui le fait. C'est le photographe à la prise de vue puis dans
son labo ou devant son écran. L'idée que le choix du matériel est
déterminant est amha complètement fausse. Les différences réelles entre
appareils sont extrêmement minces par rapport aux différences apportées
par l'utilisation qu'on en fait. Donc on peut choisir à peu près
n'importe quel modèle, si on apprend à l'utiliser on fera de bonnes
photos... La chasse à "l'appareil qui fait de bonnes photos" n'est pas
autre chose qu'une illusion.
Voilà une bonne réponse!

Mais ne crois tu pas que l'objectif peut avoir une importance plus
déterminante que le boitier, et dans ce cas quelle marque propose de
bons objectifs à un prix abordable et quelles sont les évolutions attendues.
En tout cas, merci de ta réponse
Bonne journée

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Jean-Pierre Roche

ne crois tu pas que l'objectif peut avoir une importance plus
déterminante que le boitier, et dans ce cas quelle marque propose de
bons objectifs à un prix abordable et quelles sont les évolutions
attendues.


Je crois qu'il ne faut pas faire d'illusions sur ce sujet
non plus... Les optiques, en gros, pour qu'elles soient
bonnes il faut qu'elles soient lumineuses et bien
construites. Et donc c'est cher ou très cher... Et en plus
c'est lourd et encombrant dès que la focale est un peu
longue. La seule manière de faire des économies est de
prendre des optiques de fabricants indépendants comme Sigma,
Tamron ou Tokina. A part ça, l'évolution de l'optique est
forcément très lente... La seule évolution technique nette
est la stabilisation.
Sinon les marques ont de plus en plus une classification
nette de leurs optiques : grand public, amateur exigeant,
pro. Pour les reflex numériques, seul Nikon avant une avance
certaine puisqu'il avait clairement choisi le capteur APS
mais aujourd'hui on trouve à s'équiper quelle que soit la
marque. Sauf si on veut des optiques d'exception.

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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JPW
"aigle endormi" a écrit

comme avec l'argentique
on voit que tu n'as jamais fait un montage fondu enchaîné sonorisé
tri, différents types de projection(en quantité et qualité) mais pas de

montage fondu enchainé sonorisé.
Par contre en dv oui, et ça me prend déjà assez de temps ...
ben moi je trouve que le motage dv a multiplié par 10 les possibilté

et divisé par 10 le temps de réalisation...

ce que je voulais dire c'était utilisables, gérables ..

comment ça se passe quand ton logiciel n'est plus maintenu,

Je n'attends pas de réponse de ta part, mais je pense que c'est aussi un
problème.


bien sur mais est ce un grand problème ??
je vais te dire pour moi :
je prend mes photos en raw
je les convertit en jpeg aussitôt
et je ne les tutilise qu'en jpeg ...
enfin presque car si j'ai besoin / envie d'un tirage / agrandissement
je vais rechercher le raw
si j'ai un cas de figure compliqué
je garde le format psd avec calques etc...
vu mes volumes ça marche bien
pour d'autres ça ne sera pas un bon plan
j'ai mes photos toujurs sur dd externe
et sur dvd et je re-copie mes dvd chaque année
à 0.20 roro le dvd j'ai moins de 2 roros de sauvegarde /an

j'ai un xdrive également
pas de soucis réel de sauvegarde....

Le problème des formats, de l'utilisation des données anciennes est
d'ailleurs un problème général en informatique


si tu suis l'évolution en constant y'a pas de soucis

oui malheureusement! C'est précisément ce que je voulais dire, ton jpeg
restera ce qu'il est, même si les progrès permettraient de mieux utiliser
une diapo ou un négatif!


Nikon cpature 4 exploite mieux les raw que nikon capture 3
alors que les diapos s'abiment avec le temps

, mais 6mega pixels contre 8 pour le canon
ah oui, là on voit le sérieux de ta prospection ;-))

j'essaie de tenir compte de tous les paramètres



je plaisantais, à longeur de temps on dit que le nombre de pixels n'est pas
le plus important
et pan on ramène sans cesse les 2MP du 350D sur le tapis comme avantage
primordial...

je pense que la taille du capteur comme le nombre de pixel
ont aussi une importance.


bien sur mais essayons de

En règle général on trouve de très bons avis sur les canon 350 et 20D, des
avis beaucoup plus mitigés sur le 70S.


bof, j'ai acheté un d100 en 2002 et je vois qu'il est encore bien dans le
coup
aujourd'ui, il permet de prendre des photos de qualité
j'ai d70 mais que j'ai échangé par opportunité contre le d100
j'ai revendu (très facilement) ma gamme d'objo argentique
et j'ai énormément simplifié ma gamme

Je ne vois pas pourquoi j'occulterai ces avis pour ne conserver que le
tient.
Ceci dit tu as raison on trouve encore d'excellent 3Mp


je ne pretend pas avoir le plus raison,
je voudrais simplement faire passer le mesage que le dernier comparatif
avec le dernier boîtier en vogue n'est pas le critère de choix absolu
c'est tout...

mon superbe 20mm?
s'il est superbe il se revendra superbement

VRAI, mais j'aimerai pouvoir trouver l'équivalent en numérique, à un prix

abordable.


je pense que là c'est un élément important
et réellement je crois que le changement de format
amène un changement de comportement
comme le passage du 24x26 au 6x6 par exemple
(en moins radical quand même)
moi j'a aprécié ce changement
et beaucoup autour de moi également

mais il ya des exceptions

Bonne journée
pareillement


jpw



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aigle endormi
Merci à tout deux pour vos contributions que j'ai trouvées
constructives. Même si on a eu un peu de mal à démarrer ;-)

Une (enfin des) dernière question, et après je ne vous ennuie plus. Promis!

Vous avez tout deux un D100. JPW, avait un D70. Le D100 ne se trouve
plus actuellemnt (je crois), pour JPW qui a switché, quelles sont les
moins du D70S?

Dans l'état actuel des choses, en fonction des gammes d'objectifs, des
évolutions technologiques du matériel dans l'une et l'autre marque, sans
tenir compte de la "prise en main", entre le 350 et le 70S vous prenez
quoi (avec quelques arguments)?
Evidemment vous pouvez ne connaitre ni l'un ni l'autre de ces appareils
(au moins vous connaissez nikon), mais à en juger par la façon dont vous
écumez ce forum ... vous avez certainement, vous aussi, une opinion.
Et encore merci pour vos contributions.
(et bravo à JP Roche pour ses très belles macro)
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JPW
"aigle endormi" a écrit

Vous avez tout deux un D100. JPW, avait un D70.
non, j'ai un d70

en rentrant de voyage j'ai estimé que je n'aurais pas besoin
de mon d100 pour quelques mois
je l'ai mis en vente et l'ai vendu
peu de temps après sortait le d70
il était cher encore mais
un matin, tôt je vois une annonce sur photim d'un d70 en occasion
à 16 heure il était à moi et j'avais un différentiel de 200 roros
en ma faveur dur le d100.

Le D100 ne se trouve plus actuellemnt (je crois), pour JPW qui a switché,
quelles sont les moins du D70S?


le d70 a plutôt des plus que des moins
mais le d100 en occase ou le d70 en occase
le d70 a des avantage en vitesse d'écriture
sur la carte mémoire surtout en raw compressé
il a les isos qui se règlent plus facilement et qui se contrôlent plus
facilement
les règlages par défaut du boîier donnent une image plus facilement
exploitable

le d100 a une possibilité de grip
une prise déclencheur souple
les sensibilité 3200 et 6400 zizos et un bouton
3 position af (séquentiel continu, ou manuel)
alors que le d70 en a 2 la 3ème se sélectionne dans les menus

on a le d100 mieux en main
le d70 accepte les nouveaux flashs sb600 et sb800
le d100 les anciens flash sb28 etc...

Dans l'état actuel des choses, en fonction des gammes d'objectifs, des
évolutions technologiques du matériel dans l'une et l'autre marque, sans
tenir compte de la "prise en main", entre le 350 et le 70S vous prenez
quoi (avec quelques arguments)?


mon jugement sera forcément chauvin car je suis nikoniste convaincu
je ne le cache pas

je pense que la différence entre les deux boîtiers est minime
et que les solution objectifs se valent grosso modo...

j'ai acheté mon d70 à un canoniste convaincu
qui avait acheté le d70
1°) en cédant aux sirènes du marketing
2°) parce qu'il n'y avait pas de canon disponible
au moment de son achat

il l'a revendu car :
1°) il avait d'autres objos canon,
2°) il a trouvé un canon dispo
3°) il ne s'est pas fait au nikon,
4°) il partait en voyage 3 jours plus tard...

je le comprend d'autant mieux parce que j'avais fait la
même expérience quelques années auparavant
avec le premier autofocus eos sorti chez canon.

j'aime mieux nikon quand même à cause
de l'ergonomie nikon, par rapport au canon,
de l'objectif transstandard 18-70 excellent
du 17-55/2.8 que je n'ai pas mais dont j'ai envie
du fish eye 10.5 uniqe sur le marché
du logiciel nikon capture excellent

et surtout.....

surtout à cause de la casquette nikon
jaune et noir infiniment plus élégante
que la casquette rouge et noir canon.

ceci dit minolta, olympus etc... on peut être de fort jolies casquettes
mais je ne les connais pas suffisament

jpw

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Jean-Pierre Roche

Vous avez tout deux un D100. JPW, avait un D70. Le D100 ne se trouve
plus actuellemnt (je crois), pour JPW qui a switché, quelles sont les
moins du D70S?


Pratiquement aucun moins. Pour un usage amateur s'entend. Le
D100 a quelques inconvénients comme la lenteur de l'écriture
des raw compressés qui ont été résolus sur le D70. Donc le
choix c'est D70S ou D50 pour celui qui veut un appareil plus
simple.

Dans l'état actuel des choses, en fonction des gammes d'objectifs, des
évolutions technologiques du matériel dans l'une et l'autre marque, sans
tenir compte de la "prise en main", entre le 350 et le 70S vous prenez
quoi (avec quelques arguments)?


Ne pas tenir compte de la prise en main ne veut rien dire.
Les photos qu'on peut faire découlent en partie de cette
question. Sinon le 350 est un peu plus défini, un peu moins
bruité mais est-ce bien déterminant ? En revanche, je reste
Nikon pour la qualité de construction et la gamme d'optiques
: Canon manque encore de certaines optiques pro adaptées aux
"petits capteurs". De plus les logiciels Nikon comme Nikon
Capture n'ont pas leur équivalent chez Canon...

(et bravo à JP Roche pour ses très belles macro)


Euh merci mais ce sont des macros "moyennes" : je ne suis
pas spécialiste et c'est fait au débotté...

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Stéphan Peccini

surtout à cause de la casquette nikon
jaune et noir infiniment plus élégante
que la casquette rouge et noir canon.


Enfin le premier argument sérieux pour ta préférence de marque :-)

--
Stephan Peccini
PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>

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tallguy
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message
de news: 4317f614$0$22378$

(couic)


Le grand public n'a pas la notion de négatif, pour lui la photo c'est le
tirage qu'il tient à la main.


Remarque judicieuse... quand je donne à ma mère
une photo, même excellente sur un papier mince
elle me dit "c'est pas de la photo ça ! je veux que tu
me donnes une vraie photo"
tallguy

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