J'ai un PC avec carte mère MSI 6309 et CPU PIIIE 866Mhz.
Depuis quelques temps, j'ai des problèmes de reboot et j'ai creusé un
peu la question.
J'ai remarqué qu'en désactivant la cache L2, j'avais beaucoup moins de
problème de reboot.
Si j'active la cache L2 dans le BIOS, Win XP reboot
Je sais que ce vieux procésseur a sa cache L2 en interne aussi je me
demande si il est normal de devoir désactiver la cache L2 dans le BIOS
ou si mon CPU commence à rendre l'âme.
Pour ne pas être trop ennuyer, j'ai désactivé tout ce qui est de la
cache (L2, ECC, Shadow 32K,16K).
Bien-sûr les performances non sont pas térribles ainsi.
Est-ce normal de devoir configurer le CPU de la sorte ?
la T° est 44° CPU et 33° carte mère
Sinon j'utilise un double boot Win XP+ Linux.
Linux n'est pas trop ennuyé avec l'activation de la cache, il y a
peut-être un moyen pour faire entendre raison à XP.
Salut, la reponse a la question de l'existence de l'appareil est "OUI". Mais ce type d'apareil n'est acessible qu'aux professionnels developpeurs de cartes meres avec des accords de confidentialite et autres. Ils sont fournis par les deux fabricants de microP (Intel et AMD). Donc il y en a une dizaine dans le monde par generation de proc. Ayant developpé des CM il y a qq années pour un grand constructeur, je les ai utilisés: ce sont des outils supers, cela simule ausi bien la position veille qu'un super appel de courant de 10 A( ou plus) en qq microsecondes, et c'est dans ce cas la que l'on voit l'interet des caps faible ESR pour garantir une tension a 5% quelque soient les variations de courant demandées. Mais cet appareil n'est pas accessible a l'uilisteur Lambda. Dommage peut-etre, mais si il l'etait il couterait plus cher que le plus cher des procs et ne serait pas valable pour la generation de proc suivante. Donc au final pour un utilisateur ,meme averti la reponse est NON.
--
Alain
Salut,
la reponse a la question de l'existence de l'appareil est "OUI".
Mais ce type d'apareil n'est acessible qu'aux professionnels developpeurs de
cartes meres avec des accords de confidentialite et autres. Ils sont fournis
par les deux fabricants de microP (Intel et AMD).
Donc il y en a une dizaine dans le monde par generation de proc.
Ayant developpé des CM il y a qq années pour un grand constructeur, je les
ai utilisés: ce sont des outils supers, cela simule ausi bien la position
veille qu'un super appel de courant de 10 A( ou plus) en qq microsecondes,
et c'est dans ce cas la que l'on voit l'interet des caps faible ESR pour
garantir une tension a 5% quelque soient les variations de courant
demandées.
Mais cet appareil n'est pas accessible a l'uilisteur Lambda. Dommage
peut-etre, mais si il l'etait il couterait plus cher que le plus cher des
procs et ne serait pas valable pour la generation de proc suivante.
Donc au final pour un utilisateur ,meme averti la reponse est NON.
Salut, la reponse a la question de l'existence de l'appareil est "OUI". Mais ce type d'apareil n'est acessible qu'aux professionnels developpeurs de cartes meres avec des accords de confidentialite et autres. Ils sont fournis par les deux fabricants de microP (Intel et AMD). Donc il y en a une dizaine dans le monde par generation de proc. Ayant developpé des CM il y a qq années pour un grand constructeur, je les ai utilisés: ce sont des outils supers, cela simule ausi bien la position veille qu'un super appel de courant de 10 A( ou plus) en qq microsecondes, et c'est dans ce cas la que l'on voit l'interet des caps faible ESR pour garantir une tension a 5% quelque soient les variations de courant demandées. Mais cet appareil n'est pas accessible a l'uilisteur Lambda. Dommage peut-etre, mais si il l'etait il couterait plus cher que le plus cher des procs et ne serait pas valable pour la generation de proc suivante. Donc au final pour un utilisateur ,meme averti la reponse est NON.
--
Alain
alain-denis
Salut, je n'ai pas les refs exactes des cartes que tu as vu sur eBay mais celles que je connais ( et utilise) n'ont pas du tout cette fonction. En general il ya 6 ou 7 Leds pour la presence des differentes tensions, et le signal de reset. En plus il y a un afficheur sur deux digits en Hexadecimal. Le bios d'une machine fait une serie de tests fonctionnels a la mise sous tension, et envoie dans un registre ( repris par l'afficheur ) un numero d'identification si le test de base est passé. Cela permet d'isoler la sous-foncton defectueuse quand une carte plante. Mais pour ceci il faut posseder la liste des codes specifiques a la carte et au bios correspondant: info qui n'est pas triviale a recuperer. Donc a priori la seule utilité est de verifier la presence de toutes les alims, ce que l'on peut faire facilement avec un multimetre.
--
Alain
Salut,
je n'ai pas les refs exactes des cartes que tu as vu sur eBay mais celles
que je connais ( et utilise) n'ont pas du tout cette fonction.
En general il ya 6 ou 7 Leds pour la presence des differentes tensions, et
le signal de reset. En plus il y a un afficheur sur deux digits en
Hexadecimal. Le bios d'une machine fait une serie de tests fonctionnels a la
mise sous tension, et envoie dans un registre ( repris par l'afficheur ) un
numero d'identification si le test de base est passé. Cela permet d'isoler
la sous-foncton defectueuse quand une carte plante. Mais pour ceci il faut
posseder la liste des codes specifiques a la carte et au bios
correspondant: info qui n'est pas triviale a recuperer.
Donc a priori la seule utilité est de verifier la presence de toutes les
alims, ce que l'on peut faire facilement avec un multimetre.
Salut, je n'ai pas les refs exactes des cartes que tu as vu sur eBay mais celles que je connais ( et utilise) n'ont pas du tout cette fonction. En general il ya 6 ou 7 Leds pour la presence des differentes tensions, et le signal de reset. En plus il y a un afficheur sur deux digits en Hexadecimal. Le bios d'une machine fait une serie de tests fonctionnels a la mise sous tension, et envoie dans un registre ( repris par l'afficheur ) un numero d'identification si le test de base est passé. Cela permet d'isoler la sous-foncton defectueuse quand une carte plante. Mais pour ceci il faut posseder la liste des codes specifiques a la carte et au bios correspondant: info qui n'est pas triviale a recuperer. Donc a priori la seule utilité est de verifier la presence de toutes les alims, ce que l'on peut faire facilement avec un multimetre.
--
Alain
IDFP
Salut, je n'ai pas les refs exactes des cartes que tu as vu sur eBay mais celles que je connais ( et utilise) n'ont pas du tout cette fonction. En general il ya 6 ou 7 Leds pour la presence des differentes tensions, et le signal de reset. En plus il y a un afficheur sur deux digits en Hexadecimal. Le bios d'une machine fait une serie de tests fonctionnels a la mise sous tension, et envoie dans un registre ( repris par l'afficheur ) un numero d'identification si le test de base est passé. Cela permet d'isoler la sous-foncton defectueuse quand une carte plante. Mais pour ceci il faut posseder la liste des codes specifiques a la carte et au bios correspondant: info qui n'est pas triviale a recuperer. Donc a priori la seule utilité est de verifier la presence de toutes les alims, ce que l'on peut faire facilement avec un multimetre.
ok, je ne savais pas ça
Mreci pour l'info
IDFP
Salut,
je n'ai pas les refs exactes des cartes que tu as vu sur eBay mais
celles que je connais ( et utilise) n'ont pas du tout cette fonction.
En general il ya 6 ou 7 Leds pour la presence des differentes tensions,
et le signal de reset. En plus il y a un afficheur sur deux digits en
Hexadecimal. Le bios d'une machine fait une serie de tests fonctionnels
a la mise sous tension, et envoie dans un registre ( repris par
l'afficheur ) un numero d'identification si le test de base est passé.
Cela permet d'isoler la sous-foncton defectueuse quand une carte plante.
Mais pour ceci il faut posseder la liste des codes specifiques a la
carte et au bios correspondant: info qui n'est pas triviale a recuperer.
Donc a priori la seule utilité est de verifier la presence de toutes les
alims, ce que l'on peut faire facilement avec un multimetre.
Salut, je n'ai pas les refs exactes des cartes que tu as vu sur eBay mais celles que je connais ( et utilise) n'ont pas du tout cette fonction. En general il ya 6 ou 7 Leds pour la presence des differentes tensions, et le signal de reset. En plus il y a un afficheur sur deux digits en Hexadecimal. Le bios d'une machine fait une serie de tests fonctionnels a la mise sous tension, et envoie dans un registre ( repris par l'afficheur ) un numero d'identification si le test de base est passé. Cela permet d'isoler la sous-foncton defectueuse quand une carte plante. Mais pour ceci il faut posseder la liste des codes specifiques a la carte et au bios correspondant: info qui n'est pas triviale a recuperer. Donc a priori la seule utilité est de verifier la presence de toutes les alims, ce que l'on peut faire facilement avec un multimetre.
ok, je ne savais pas ça
Mreci pour l'info
IDFP
Az Sam
"IDFP" a écrit dans le message de news: 450b24ce$0$5087$
J'ai vu sur ebay des cartes que l'on place sur le port PCI pour faire un diagnostic de la carte mère.
Je sais pas ce que ça vaut par contre.
il y a des cartes PCI (ou ISA) utilisant le port 80h au depart elles permettent de diagnostiquer le bios quand ca ne boote plus mais certaines proposent un certains nombre de diagnostiques, soit de facon assez simple par led, soit de facon plus complete avec une sortie serie reutilisable sur une autre machine.
Le but a la base est de donner le code d'erreur retourne par le POST.
Certaines cartes meres (MSI notement) sont vendues avec une equerre se branchant sur un port interne specifiques . Elles possedent 4 leds dont les conbinaison vert/rouge indique le dernier point teste avant blocage. Chacun fait sa petite bidouille, aucune n'est vraiment multi compatible, il est indispensable d'avoir le mode d'emploi de la carte, et eventuellement les soft livres (reprog bios par ex), et bien sur de connaitre la liste des postcodes d'erreurs du bios de la CM (pas toujours evident a trouver, les codes generiques des constructeurs de bios sont souvent modifies par les constructeur de CM)
--
Cordialement, Az Sam.
"IDFP" <ivredefemmesetdepeinture@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
450b24ce$0$5087$ba4acef3@news.orange.fr...
J'ai vu sur ebay des cartes que l'on place sur le port PCI pour faire un
diagnostic de la carte mère.
Je sais pas ce que ça vaut par contre.
il y a des cartes PCI (ou ISA) utilisant le port 80h au depart elles
permettent de diagnostiquer le bios quand ca ne boote plus mais certaines
proposent un certains nombre de diagnostiques, soit de facon assez simple
par led, soit de facon plus complete avec une sortie serie reutilisable sur
une autre machine.
Le but a la base est de donner le code d'erreur retourne par le POST.
Certaines cartes meres (MSI notement) sont vendues avec une equerre se
branchant sur un port interne specifiques . Elles possedent 4 leds dont les
conbinaison vert/rouge indique le dernier point teste avant blocage.
Chacun fait sa petite bidouille, aucune n'est vraiment multi compatible, il
est indispensable d'avoir le mode d'emploi de la carte, et eventuellement
les soft livres (reprog bios par ex), et bien sur de connaitre la liste des
postcodes d'erreurs du bios de la CM (pas toujours evident a trouver, les
codes generiques des constructeurs de bios sont souvent modifies par les
constructeur de CM)
"IDFP" a écrit dans le message de news: 450b24ce$0$5087$
J'ai vu sur ebay des cartes que l'on place sur le port PCI pour faire un diagnostic de la carte mère.
Je sais pas ce que ça vaut par contre.
il y a des cartes PCI (ou ISA) utilisant le port 80h au depart elles permettent de diagnostiquer le bios quand ca ne boote plus mais certaines proposent un certains nombre de diagnostiques, soit de facon assez simple par led, soit de facon plus complete avec une sortie serie reutilisable sur une autre machine.
Le but a la base est de donner le code d'erreur retourne par le POST.
Certaines cartes meres (MSI notement) sont vendues avec une equerre se branchant sur un port interne specifiques . Elles possedent 4 leds dont les conbinaison vert/rouge indique le dernier point teste avant blocage. Chacun fait sa petite bidouille, aucune n'est vraiment multi compatible, il est indispensable d'avoir le mode d'emploi de la carte, et eventuellement les soft livres (reprog bios par ex), et bien sur de connaitre la liste des postcodes d'erreurs du bios de la CM (pas toujours evident a trouver, les codes generiques des constructeurs de bios sont souvent modifies par les constructeur de CM)
--
Cordialement, Az Sam.
IOBA
"alain-denis" a écrit dans le message de news: 450b116b$0$5077$ | Si tu arrives a dessouder un traversant style condo avec un 25W sans rien | n'abimer, je vais tirer mon chapeau et reconnaitre ton experience et | anteriorité. | Tu parles de conneries, je te souligne quand meme que je n'ai jamais employé | ces termes vis a vis de quiconque. | Bonne soirée | -- Et tu m'accorderas que je n'ai moi-même utilisé le terme que pour qualifier la manipulation décrite (qui en est définitivement une), et non l'opérateur, qui a peut-être simplement reçu un mauvais enseignement.
Après tout, on voyait bien de très vieux techniciens, dans les années 80, garder les "mauvaises" habitudes de l'époque de gravure anglaise et câblage sur grosses cosses, et partir en dépannage avec un pistolet instantané 100 W, à panne de 8 ou 10 mm !!
Quant à dessouder du gros traversant avec du 25 W sans dégâts, définitivement oui : panne plate (surtout pas pointue comme pouvait le laisser entendre ton "pointe du fer dans le trou"), coup de pompe, puis fignolage à la tresse. On montera à 30 W pour dessouder du "monté en surface" ; non, pas du DM, mais par exemple un gros transistor de puissance soudé directement sur pistes sur les 2/3 de longueur de ses pattes. Mais jamais, à 50 W ! Je suis même très étonné que tu aies eu l'occasion de trouver de tels fers en milieu professionnel : ils étaient réservés à la plomberie, du temps qu'elle portait bien son nom, et que les tuyaux étaient effectivement en plomb, pour le lissage des soudures et réparations. ;-)
-- IOBA Braillez avec nous pour conserver la seule association éditrice de livres tactiles pour enfants aveugles Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org Merci aux signataires
"alain-denis" <none@none.fr> a écrit dans le message de news:
450b116b$0$5077$ba4acef3@news.orange.fr...
| Si tu arrives a dessouder un traversant style condo avec un 25W sans rien
| n'abimer, je vais tirer mon chapeau et reconnaitre ton experience et
| anteriorité.
| Tu parles de conneries, je te souligne quand meme que je n'ai jamais
employé
| ces termes vis a vis de quiconque.
| Bonne soirée
| --
Et tu m'accorderas que je n'ai moi-même utilisé le terme que pour qualifier
la manipulation décrite (qui en est définitivement une), et non l'opérateur,
qui a peut-être simplement reçu un mauvais enseignement.
Après tout, on voyait bien de très vieux techniciens, dans les années 80,
garder les "mauvaises" habitudes de l'époque de gravure anglaise et câblage
sur grosses cosses, et partir en dépannage avec un pistolet instantané 100
W, à panne de 8 ou 10 mm !!
Quant à dessouder du gros traversant avec du 25 W sans dégâts,
définitivement oui : panne plate (surtout pas pointue comme pouvait le
laisser entendre ton "pointe du fer dans le trou"), coup de pompe, puis
fignolage à la tresse.
On montera à 30 W pour dessouder du "monté en surface" ; non, pas du DM,
mais par exemple un gros transistor de puissance soudé directement sur
pistes sur les 2/3 de longueur de ses pattes. Mais jamais, à 50 W ! Je suis
même très étonné que tu aies eu l'occasion de trouver de tels fers en milieu
professionnel : ils étaient réservés à la plomberie, du temps qu'elle
portait bien son nom, et que les tuyaux étaient effectivement en plomb, pour
le lissage des soudures et réparations.
;-)
--
IOBA
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tactiles pour enfants aveugles
Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org
Merci aux signataires
"alain-denis" a écrit dans le message de news: 450b116b$0$5077$ | Si tu arrives a dessouder un traversant style condo avec un 25W sans rien | n'abimer, je vais tirer mon chapeau et reconnaitre ton experience et | anteriorité. | Tu parles de conneries, je te souligne quand meme que je n'ai jamais employé | ces termes vis a vis de quiconque. | Bonne soirée | -- Et tu m'accorderas que je n'ai moi-même utilisé le terme que pour qualifier la manipulation décrite (qui en est définitivement une), et non l'opérateur, qui a peut-être simplement reçu un mauvais enseignement.
Après tout, on voyait bien de très vieux techniciens, dans les années 80, garder les "mauvaises" habitudes de l'époque de gravure anglaise et câblage sur grosses cosses, et partir en dépannage avec un pistolet instantané 100 W, à panne de 8 ou 10 mm !!
Quant à dessouder du gros traversant avec du 25 W sans dégâts, définitivement oui : panne plate (surtout pas pointue comme pouvait le laisser entendre ton "pointe du fer dans le trou"), coup de pompe, puis fignolage à la tresse. On montera à 30 W pour dessouder du "monté en surface" ; non, pas du DM, mais par exemple un gros transistor de puissance soudé directement sur pistes sur les 2/3 de longueur de ses pattes. Mais jamais, à 50 W ! Je suis même très étonné que tu aies eu l'occasion de trouver de tels fers en milieu professionnel : ils étaient réservés à la plomberie, du temps qu'elle portait bien son nom, et que les tuyaux étaient effectivement en plomb, pour le lissage des soudures et réparations. ;-)
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IOBA
"IDFP" a écrit dans le message de news: 450b1ac8$0$25946$ | > Quoi qu'on en dise, les vieillards que nous sommes conservent, même ici, | > leur devoir d'exemple sur les plus jeunes qui viennent profiter de notre | > expérience. Je préfère quant à moi leur transmettre le goût du travail bien | > fait que la gloriole du salopiot | | IBOA, | | Il faut pas s'énerver comme ça, tu y vas un peu fort, j'ai coupé le | reste du message pour ne pas ajouter au tient. | | On peut très bien être d'un avis différent sans pour autant se foutre | sur la gueule non ? | | Sinon j'ai bien rigolé avec le chalumeau :-)))) | | Bon trois condos légèrement bombés est-ce grave ? | | Faut-il vraiment opérer ? | Ah! je reconnais que mon sang de Gascon ne fait qu'un tour à certaines lectures ; mais je ne tape pas sur la gueule, c'est dépassé (historiquement, par chez moi, on se fout sur la gueule pour bien exprimer notre divergence d'avis, puis on prend un pot ensemble, pour montrer qu'on n'est pas si intolérant qu'on en a l'air). Et comme je le dis à notre ami, si on lui a mal appris, on ne va pas lui reprocher de ne pas bien faire (il a quand même eu bien de la chance durant 20 ans, semble-t-il)
Pour les condos, oui, définitivement, il faut changer, et si je me réjouis de t'avoir amusé à coup de chalumeau, je te déconseille vivement de le préférer dans ce cas à ton bon vieux 25 W ;-)
-- IOBA Braillez avec nous pour conserver la seule association éditrice de livres tactiles pour enfants aveugles Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org Merci aux signataires
"IDFP" <ivredefemmesetdepeinture@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
450b1ac8$0$25946$ba4acef3@news.orange.fr...
| > Quoi qu'on en dise, les vieillards que nous sommes conservent, même
ici,
| > leur devoir d'exemple sur les plus jeunes qui viennent profiter de notre
| > expérience. Je préfère quant à moi leur transmettre le goût du travail
bien
| > fait que la gloriole du salopiot
|
| IBOA,
|
| Il faut pas s'énerver comme ça, tu y vas un peu fort, j'ai coupé le
| reste du message pour ne pas ajouter au tient.
|
| On peut très bien être d'un avis différent sans pour autant se foutre
| sur la gueule non ?
|
| Sinon j'ai bien rigolé avec le chalumeau :-))))
|
| Bon trois condos légèrement bombés est-ce grave ?
|
| Faut-il vraiment opérer ?
|
Ah! je reconnais que mon sang de Gascon ne fait qu'un tour à certaines
lectures ; mais je ne tape pas sur la gueule, c'est dépassé
(historiquement, par chez moi, on se fout sur la gueule pour bien exprimer
notre divergence d'avis, puis on prend un pot ensemble, pour montrer qu'on
n'est pas si intolérant qu'on en a l'air). Et comme je le dis à notre ami,
si on lui a mal appris, on ne va pas lui reprocher de ne pas bien faire (il
a quand même eu bien de la chance durant 20 ans, semble-t-il)
Pour les condos, oui, définitivement, il faut changer, et si je me réjouis
de t'avoir amusé à coup de chalumeau, je te déconseille vivement de le
préférer dans ce cas à ton bon vieux 25 W ;-)
--
IOBA
Braillez avec nous pour conserver la seule association éditrice de livres
tactiles pour enfants aveugles
Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org
Merci aux signataires
"IDFP" a écrit dans le message de news: 450b1ac8$0$25946$ | > Quoi qu'on en dise, les vieillards que nous sommes conservent, même ici, | > leur devoir d'exemple sur les plus jeunes qui viennent profiter de notre | > expérience. Je préfère quant à moi leur transmettre le goût du travail bien | > fait que la gloriole du salopiot | | IBOA, | | Il faut pas s'énerver comme ça, tu y vas un peu fort, j'ai coupé le | reste du message pour ne pas ajouter au tient. | | On peut très bien être d'un avis différent sans pour autant se foutre | sur la gueule non ? | | Sinon j'ai bien rigolé avec le chalumeau :-)))) | | Bon trois condos légèrement bombés est-ce grave ? | | Faut-il vraiment opérer ? | Ah! je reconnais que mon sang de Gascon ne fait qu'un tour à certaines lectures ; mais je ne tape pas sur la gueule, c'est dépassé (historiquement, par chez moi, on se fout sur la gueule pour bien exprimer notre divergence d'avis, puis on prend un pot ensemble, pour montrer qu'on n'est pas si intolérant qu'on en a l'air). Et comme je le dis à notre ami, si on lui a mal appris, on ne va pas lui reprocher de ne pas bien faire (il a quand même eu bien de la chance durant 20 ans, semble-t-il)
Pour les condos, oui, définitivement, il faut changer, et si je me réjouis de t'avoir amusé à coup de chalumeau, je te déconseille vivement de le préférer dans ce cas à ton bon vieux 25 W ;-)
-- IOBA Braillez avec nous pour conserver la seule association éditrice de livres tactiles pour enfants aveugles Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org Merci aux signataires
IOBA
"docanski" a écrit dans le message de news: 450b2204$0$5113$ | Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne, | IDFP nous narre ce qui suit en ce 15/09/2006 23:31 : | | > | > IBOA, | | Oh non ! Pas tant que ça ! | | > Sinon j'ai bien rigolé avec le chalumeau :-)))) | | Très fin, le chalumeau, pour éviter de baver. | | > Faut-il vraiment opérer ? | | Pas utile : le foie, ça va. | :-) | | Cordialement (c'est le Ouikend, hein ! ;-) ) | -- :-))))) À la tienne !
"docanski" <docanski_concept@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
450b2204$0$5113$ba4acef3@news.orange.fr...
| Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
| IDFP nous narre ce qui suit en ce 15/09/2006 23:31 :
|
| >
| > IBOA,
|
| Oh non ! Pas tant que ça !
|
| > Sinon j'ai bien rigolé avec le chalumeau :-))))
|
| Très fin, le chalumeau, pour éviter de baver.
|
| > Faut-il vraiment opérer ?
|
| Pas utile : le foie, ça va.
| :-)
|
| Cordialement (c'est le Ouikend, hein ! ;-) )
| --
:-)))))
À la tienne !
"docanski" a écrit dans le message de news: 450b2204$0$5113$ | Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne, | IDFP nous narre ce qui suit en ce 15/09/2006 23:31 : | | > | > IBOA, | | Oh non ! Pas tant que ça ! | | > Sinon j'ai bien rigolé avec le chalumeau :-)))) | | Très fin, le chalumeau, pour éviter de baver. | | > Faut-il vraiment opérer ? | | Pas utile : le foie, ça va. | :-) | | Cordialement (c'est le Ouikend, hein ! ;-) ) | -- :-))))) À la tienne !
IOBA
"bsch" a écrit dans le message de news:
| | Bonjour / Bonsoir | (rayer la mention inutile) | | 100% d'accord, et même avec un 50W . Bien pour ça que je trouve la | solution de la réutilisation des fils d'origine préférable. Pas super- | beau, j'admets, mais bien moins risquée (j'entortille *un brin* de fil | souple autour des 2 fils avant de souder, ça n'a jamais bougé). Ma | seule tentative de dessoudage de tous les condos (pour 'faire beau') | s'est traduite par une CM hs. Bon, faut dire aussi que ma vue n'arrange | pas les choses, ok ... | | | -- Personnellement, je ne suis pas du tout persuadé qu'une chauffe suffisante pour souder correctement une épissure (en éliminant tout risque de capacité parasite) soit moins dangereux que, une fois le condo coupé, re-donner un coup de chauffe pour sortir la patte, puis un dernier pour souder la nouvelle, chacun ne durant que quelques secondes (3 à 4, tout au plus, pas 30), et quitte à bien laisser refroidir ta carte entre chaque étape, si cela doit te rassurer. D'autant que tu risques d'induire un phénomène "soudure sèche" sur la soudure d'origine. Si la procédure fonctionne et te convient, why not ? mais elle me semble aller franchement à l'encontre de la raison pour laquelle tu y as recours.
Pour la vue, faut se faire une raison, vieux, cumul des lunettes, de la loupe et de la grosse lampe ; perso, je n'ai trouvé que ça. Mon nouveau problème est bien plus gênant : début de tremblote qui s'accorde bien mal avec ce genre de travail de précision :-( C'est pour le coup qu'il vaut mieux que j'aie un petit fer :-))
-- IOBA Braillez avec nous pour conserver la seule association éditrice de livres tactiles pour enfants aveugles Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org Merci aux signataires
"bsch" <toto@nullepart.zut> a écrit dans le message de news:
Xns983FF1084BE7Bpetitcurieux@212.27.42.130...
|
| Bonjour / Bonsoir
| (rayer la mention inutile)
|
| 100% d'accord, et même avec un 50W . Bien pour ça que je trouve la
| solution de la réutilisation des fils d'origine préférable. Pas super-
| beau, j'admets, mais bien moins risquée (j'entortille *un brin* de fil
| souple autour des 2 fils avant de souder, ça n'a jamais bougé). Ma
| seule tentative de dessoudage de tous les condos (pour 'faire beau')
| s'est traduite par une CM hs. Bon, faut dire aussi que ma vue n'arrange
| pas les choses, ok ...
|
|
| --
Personnellement, je ne suis pas du tout persuadé qu'une chauffe suffisante
pour souder correctement une épissure (en éliminant tout risque de capacité
parasite) soit moins dangereux que, une fois le condo coupé, re-donner un
coup de chauffe pour sortir la patte, puis un dernier pour souder la
nouvelle, chacun ne durant que quelques secondes (3 à 4, tout au plus, pas
30), et quitte à bien laisser refroidir ta carte entre chaque étape, si cela
doit te rassurer. D'autant que tu risques d'induire un phénomène "soudure
sèche" sur la soudure d'origine.
Si la procédure fonctionne et te convient, why not ? mais elle me semble
aller franchement à l'encontre de la raison pour laquelle tu y as recours.
Pour la vue, faut se faire une raison, vieux, cumul des lunettes, de la
loupe et de la grosse lampe ; perso, je n'ai trouvé que ça. Mon nouveau
problème est bien plus gênant : début de tremblote qui s'accorde bien mal
avec ce genre de travail de précision :-(
C'est pour le coup qu'il vaut mieux que j'aie un petit fer :-))
--
IOBA
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tactiles pour enfants aveugles
Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org
Merci aux signataires
| | Bonjour / Bonsoir | (rayer la mention inutile) | | 100% d'accord, et même avec un 50W . Bien pour ça que je trouve la | solution de la réutilisation des fils d'origine préférable. Pas super- | beau, j'admets, mais bien moins risquée (j'entortille *un brin* de fil | souple autour des 2 fils avant de souder, ça n'a jamais bougé). Ma | seule tentative de dessoudage de tous les condos (pour 'faire beau') | s'est traduite par une CM hs. Bon, faut dire aussi que ma vue n'arrange | pas les choses, ok ... | | | -- Personnellement, je ne suis pas du tout persuadé qu'une chauffe suffisante pour souder correctement une épissure (en éliminant tout risque de capacité parasite) soit moins dangereux que, une fois le condo coupé, re-donner un coup de chauffe pour sortir la patte, puis un dernier pour souder la nouvelle, chacun ne durant que quelques secondes (3 à 4, tout au plus, pas 30), et quitte à bien laisser refroidir ta carte entre chaque étape, si cela doit te rassurer. D'autant que tu risques d'induire un phénomène "soudure sèche" sur la soudure d'origine. Si la procédure fonctionne et te convient, why not ? mais elle me semble aller franchement à l'encontre de la raison pour laquelle tu y as recours.
Pour la vue, faut se faire une raison, vieux, cumul des lunettes, de la loupe et de la grosse lampe ; perso, je n'ai trouvé que ça. Mon nouveau problème est bien plus gênant : début de tremblote qui s'accorde bien mal avec ce genre de travail de précision :-( C'est pour le coup qu'il vaut mieux que j'aie un petit fer :-))
-- IOBA Braillez avec nous pour conserver la seule association éditrice de livres tactiles pour enfants aveugles Association "Les doigts Qui Rêvent" www.ldqr.org Merci aux signataires
alain-denis
OK, mais en faisant cela tu perds une grande partie de la spec faible ESR de ces capas par les tortillons de pattes et autres soudures froides ( ou seches).
--
Alain
OK, mais en faisant cela tu perds une grande partie de la spec faible ESR de
ces capas par les tortillons de pattes et autres soudures froides ( ou
seches).
OK, mais en faisant cela tu perds une grande partie de la spec faible ESR de ces capas par les tortillons de pattes et autres soudures froides ( ou seches).
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Alain
alain-denis
Bon on va arreter de se chicaner mais je n'ai jamais utilisé que des Weller a Magnastat ( une merdouille d'ailleurs car le contact etait souvent aleatoire) ou des Metcal a la fin. Ces deux fers peuvent monter a 50w sans souci, la seule chose qui les regule est la temperature en bout de panne. Et ce qui nous interesse quand on dessoude un composant c'est le gradient de temperature le plus important possible de façon a fondre la soudure sans chauffer toute la carte.D'ou l'interet d'une puissance instantanée importante. Je n'ai jamais utilisé de pistolet rapide style zingueur ou autre , il y a des limites quand meme! En fait ma theorie ( et ma pratique aussi) c'est que pour dessouder un composant qui est sur un plan de masse ( comme un condo, meme si il y a les freinsthermiques) est de monter leplus vite en temperature sur la soudure donnée, et les freins thermiques feront leur boulot dene pas propager la temperature partout. Et pour ceci il faut une grosse puissance ( relative quand meme). Avec un fer de 50W ( regulé en temperature bien sur) il te faudra 5 a 8 secondes pour mouiller une soudure sur un plan de masse alors qu'avec un 25W sur le meme point il te faudra beaucoup plus et donc le reste de la carte aura souffert aussi. C'est mon point de vue,je le partage et j'arrete cette polemique,non constructive a mon avis: chacun a ses habitudes, ses tours de main et autre!
--
Alain
Bon on va arreter de se chicaner mais je n'ai jamais utilisé que des Weller
a Magnastat ( une merdouille d'ailleurs car le contact etait souvent
aleatoire) ou des Metcal a la fin.
Ces deux fers peuvent monter a 50w sans souci, la seule chose qui les regule
est la temperature en bout de panne.
Et ce qui nous interesse quand on dessoude un composant c'est le gradient de
temperature le plus important possible de façon a fondre la soudure sans
chauffer toute la carte.D'ou l'interet d'une puissance instantanée
importante.
Je n'ai jamais utilisé de pistolet rapide style zingueur ou autre , il y a
des limites quand meme!
En fait ma theorie ( et ma pratique aussi) c'est que pour dessouder un
composant qui est sur un plan de masse ( comme un condo, meme si il y a les
freinsthermiques) est de monter leplus vite en temperature sur la soudure
donnée, et les freins thermiques feront leur boulot dene pas propager la
temperature partout. Et pour ceci il faut une grosse puissance ( relative
quand meme). Avec un fer de 50W ( regulé en temperature bien sur) il te
faudra 5 a 8 secondes pour mouiller une soudure sur un plan de masse alors
qu'avec un 25W sur le meme point il te faudra beaucoup plus et donc le reste
de la carte aura souffert aussi.
C'est mon point de vue,je le partage et j'arrete cette polemique,non
constructive a mon avis: chacun a ses habitudes, ses tours de main et autre!
Bon on va arreter de se chicaner mais je n'ai jamais utilisé que des Weller a Magnastat ( une merdouille d'ailleurs car le contact etait souvent aleatoire) ou des Metcal a la fin. Ces deux fers peuvent monter a 50w sans souci, la seule chose qui les regule est la temperature en bout de panne. Et ce qui nous interesse quand on dessoude un composant c'est le gradient de temperature le plus important possible de façon a fondre la soudure sans chauffer toute la carte.D'ou l'interet d'une puissance instantanée importante. Je n'ai jamais utilisé de pistolet rapide style zingueur ou autre , il y a des limites quand meme! En fait ma theorie ( et ma pratique aussi) c'est que pour dessouder un composant qui est sur un plan de masse ( comme un condo, meme si il y a les freinsthermiques) est de monter leplus vite en temperature sur la soudure donnée, et les freins thermiques feront leur boulot dene pas propager la temperature partout. Et pour ceci il faut une grosse puissance ( relative quand meme). Avec un fer de 50W ( regulé en temperature bien sur) il te faudra 5 a 8 secondes pour mouiller une soudure sur un plan de masse alors qu'avec un 25W sur le meme point il te faudra beaucoup plus et donc le reste de la carte aura souffert aussi. C'est mon point de vue,je le partage et j'arrete cette polemique,non constructive a mon avis: chacun a ses habitudes, ses tours de main et autre!
