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Petit, moyen, et grand format : comment est fait ce classement

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Camille BREE
Bonsoir

Tout le monde connait les termes de cette classification mais comment
est elle définit?

CB

10 réponses

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WEILL

Alors je reformule ma question autrement : Quel organisme de
certification (ISO, ASA, DIN, ou peu etre meme AFNOR?) a définit cette
classification? Ou à défaut quel texte fait rérérence en la matiere? Ou
le consulter?


Il n'y a en réalité aucun texte, définition officielle... Etc.

Dans "Le Manuel du Rolleiflex" de Marcel Natkin, édité au début des
années 50, le 6x6 est considré comme un "petit format"...

Dès les années 60, le 24x36 est le petit format par excellence et le 6x6
est considéré comme un moyen format (comme toutes les variantes de
format sur roll-film 120)...

Par contre, en dehors du "half-frame" (1/2 24x36) lui aussi classé dans
les petits formats, et des formats dits amateurs (on notera qu'à la
disparition du marché des derniers Rollei 4x4 le film correspondant
passe dans la classe formats amateurs qui regroupent indépendamment de
leur taille et de leur conditionnement les formats pour lesquels
n'existe aucun appareil de qualité professionnelle), tout ce qui est de
format inférieur au 24x36, en particulier le film ciné 16mm utilisé dans
les Minox est qualifié de "subminiature".

Au delà on en arrive au classement actuel, qui n'est qu'un usage, pas
une règle...

Et le 616 (6,5*11) est un roll film. tu le classe en grand ou moyen? Le
l'ai toujours vu classer dans les moyens format alors que le 9*12 lui
est en grand format.


Ici c'est nettement la largeur (6cm environ) qui est déterminante pour
le classement... Et c'est en rapport avec la disparition des films en
rouleau de grand format (on en trouvait sur des appareils à soufflet
jusqu'à au moins le format 9x12 et on en utilisait encore beaucoup pour
les appareils utilisés en reconnaissance aérienne)...

Comme tu le vois, le définition a considérablement évolué au fil du
temps, des modes, des progrès des émulsions

Pas tant que cela car si tu relis les premieres contribution
l'unanimité c'est faite pour dire que le grand format se presente sous
forme de plan film ou de plaques.


Ce qui est juste aujourd'hui, mais pas historiquement faux, comme je te
le disais plus haut il y a eu du film en rouleau au moins jusqu'au
format 9x12 sur bobine en bois) pour des appareils photo disponible dans
le public et bien plus grand pour les appareils de reconnaissance
aérienne. et il a existé des plans-films 6,5x9...

Mais de manière générale on peut dire qu'à l'heure actuelle (sauf une
minorité qui considère que le 6x9 fait déjà partie du monde du grand
format)que lorsque que l'une des de l'image sur le film atteint et ne
dépasse pas (environ)les 6cm on est en face d'un moyen format. Au delà
on est dans le grand format.

Les limites hautes du petit format sont devenues claires uniquement
quand les formats supérieurs au 24x36 mais inférieurs à la largeur du
120 (6cm) n'ont plus été employés sur des appareil de qualité
professionnelle.

En pratique aujourd'hui le petit format se limite d'ailleurs au 24x36 et
quelques variantes panoramiques (en argentique s'entend) dans le monde
des formats professionnels.

Les films amateurs (faute parfois d'appareils de qualité pour les
utiliser) ne sont jamais vraiment entrés en ligne de compte pour le
classement qui te préoccupe... Sans remonter au temps où même les
appareils amateurs utilisaient des plaques de verre, le format le plus
courant s'établit asse rapidement autour du 6x9 conditionné soit sur des
bobines 620 soit sur des bobines 120, mais on trouvait aussi des
foldings 9x12 avec le 9x12 conditionné en rouleaux. Rolleiflex avec les
modèles 4x4 lança le film 127 qui fut un temps utilisé même par des
pros, mais devint bientôt un format strictement amateur, faut d'appareil
de qualité... Or à cette époque le format 6x6 était encore considéré
comme un petit format. D'où on peut en déduire que le 4x4 était
considéré comme un petit format... Plus tard un grand nombre de films
amateurs au format bizarre et dont la diffusion était limitée dans le
temps ont vu le jour... Tous furent des petits format, voire des formats
subminiatures (110, disc)... Ce manque de pérennité dans le temps et
l'absence d'appareil de qualité pro pour les utiliser (comme les types
limités d'émulsion disponibles) les classe très à part et je pense qu'il
ne relève pas vraiment des mêmes critères.

J'avoue ne pas bien comprendre l'objet de ta recherche...

Aujourd'hui il n'y a pratiquement plus de format couramment disponibles
dépassant le 24 mm dans sa plus petite dimension et n'atteignant pas
dans une des dimensions de l'image les fatidiques 6cm du format 120...
Donc, le petit format c'est 24x36 et ses variantes panoramiques et en
dessous. Quand ces 6cm sont dépassés dans les deux dimensions on est en
face d'un grand format (aujourd'hui alimenté essentiellement en
plans-films à son format nominal). Lorsque l'une des dimensions de
l'image est 6xm, c'est un moyen format, au delà de 9cm pour la plus
grande dimension de l'image, c'est un moyen format panoramique, comme
lorsque la plus grande dimension sur un film 35mm excède 36mm il s'agit
d'un panoramique de petit format.

FPW

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Daniel Houx
"Marie-Aude" a écrit

En fait, il n'y a de centimètres nulle part... :)

--
Marie-Aude
----------------------------


Mais si, mais si; dans le moyen format on s'exprime en cm.

Petit format 24X36mm
Moyen format 4.5X6cm, 6X6cm, 6X9cm
Grand format 4.5 pouces

Daniel Houx

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Camille BREE
WEILL wrote:

Alors je reformule ma question autrement : Quel organisme de
certification (ISO, ASA, DIN, ou peu etre meme AFNOR?) a définit cette
classification? Ou à défaut quel texte fait rérérence en la matiere?
Ou le consulter?



Il n'y a en réalité aucun texte, définition officielle... Etc.

Dans "Le Manuel du Rolleiflex" de Marcel Natkin, édité au début des
années 50, le 6x6 est considré comme un "petit format"...

Dès les années 60, le 24x36 est le petit format par excellence et le 6x6
est considéré comme un moyen format (comme toutes les variantes de
format sur roll-film 120)...

Par contre, en dehors du "half-frame" (1/2 24x36) lui aussi classé dans
les petits formats, et des formats dits amateurs (on notera qu'à la
disparition du marché des derniers Rollei 4x4 le film correspondant
passe dans la classe formats amateurs qui regroupent indépendamment de
leur taille et de leur conditionnement les formats pour lesquels
n'existe aucun appareil de qualité professionnelle), tout ce qui est de
format inférieur au 24x36, en particulier le film ciné 16mm utilisé dans
les Minox est qualifié de "subminiature".

Au delà on en arrive au classement actuel, qui n'est qu'un usage, pas
une règle...

Et le 616 (6,5*11) est un roll film. tu le classe en grand ou moyen?
Le l'ai toujours vu classer dans les moyens format alors que le 9*12
lui est en grand format.



Ici c'est nettement la largeur (6cm environ) qui est déterminante pour
le classement... Et c'est en rapport avec la disparition des films en
rouleau de grand format (on en trouvait sur des appareils à soufflet
jusqu'à au moins le format 9x12 et on en utilisait encore beaucoup pour
les appareils utilisés en reconnaissance aérienne)...

Comme tu le vois, le définition a considérablement évolué au fil du
temps, des modes, des progrès des émulsions

Pas tant que cela car si tu relis les premieres contribution
l'unanimité c'est faite pour dire que le grand format se presente sous
forme de plan film ou de plaques.



Ce qui est juste aujourd'hui, mais pas historiquement faux, comme je te
le disais plus haut il y a eu du film en rouleau au moins jusqu'au
format 9x12 sur bobine en bois) pour des appareils photo disponible dans
le public et bien plus grand pour les appareils de reconnaissance
aérienne. et il a existé des plans-films 6,5x9...

Mais de manière générale on peut dire qu'à l'heure actuelle (sauf une
minorité qui considère que le 6x9 fait déjà partie du monde du grand
format)que lorsque que l'une des de l'image sur le film atteint et ne
dépasse pas (environ)les 6cm on est en face d'un moyen format. Au delà
on est dans le grand format.

Les limites hautes du petit format sont devenues claires uniquement
quand les formats supérieurs au 24x36 mais inférieurs à la largeur du
120 (6cm) n'ont plus été employés sur des appareil de qualité
professionnelle.

En pratique aujourd'hui le petit format se limite d'ailleurs au 24x36 et
quelques variantes panoramiques (en argentique s'entend) dans le monde
des formats professionnels.

Les films amateurs (faute parfois d'appareils de qualité pour les
utiliser) ne sont jamais vraiment entrés en ligne de compte pour le
classement qui te préoccupe... Sans remonter au temps où même les
appareils amateurs utilisaient des plaques de verre, le format le plus
courant s'établit asse rapidement autour du 6x9 conditionné soit sur des
bobines 620 soit sur des bobines 120, mais on trouvait aussi des
foldings 9x12 avec le 9x12 conditionné en rouleaux. Rolleiflex avec les
modèles 4x4 lança le film 127 qui fut un temps utilisé même par des
pros, mais devint bientôt un format strictement amateur, faut d'appareil
de qualité... Or à cette époque le format 6x6 était encore considéré
comme un petit format. D'où on peut en déduire que le 4x4 était
considéré comme un petit format... Plus tard un grand nombre de films
amateurs au format bizarre et dont la diffusion était limitée dans le
temps ont vu le jour... Tous furent des petits format, voire des formats
subminiatures (110, disc)... Ce manque de pérennité dans le temps et
l'absence d'appareil de qualité pro pour les utiliser (comme les types
limités d'émulsion disponibles) les classe très à part et je pense qu'il
ne relève pas vraiment des mêmes critères.

J'avoue ne pas bien comprendre l'objet de ta recherche...

Aujourd'hui il n'y a pratiquement plus de format couramment disponibles
dépassant le 24 mm dans sa plus petite dimension et n'atteignant pas
dans une des dimensions de l'image les fatidiques 6cm du format 120...
Donc, le petit format c'est 24x36 et ses variantes panoramiques et en
dessous. Quand ces 6cm sont dépassés dans les deux dimensions on est en
face d'un grand format (aujourd'hui alimenté essentiellement en
plans-films à son format nominal). Lorsque l'une des dimensions de
l'image est 6xm, c'est un moyen format, au delà de 9cm pour la plus
grande dimension de l'image, c'est un moyen format panoramique, comme
lorsque la plus grande dimension sur un film 35mm excède 36mm il s'agit
d'un panoramique de petit format.

FPW


Merci pour cette reponce des plus ouvertes.

Pour ce qui es l'objet de ma recherche c'est avant tout de la pure
curriosité.
Et puis que mon club me demande de faire une intervention sur le moyen
format, je m'informe pour ne pas sortire une grosse connerie.

CB


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Camille BREE
Marie-Aude wrote:


Cela dit, à part ta pure spéculation intellectuelle, comme franeric, je ne
vois pas vraiment l'intérêt... c'est peut être pour cela qe l'article de
wikipedia n'en parle pas ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_de_pellicule_photographique



Erreur j'avais pas lu le début de l'article... donc définition par la
taille, avec une considération sur le fait qu'un certain nombre de tailles
se présentent "généralement" en bobines ou en plan films




On y touve aussi un élément de réponce à ma question : Norme iso 1012:1998

CB


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Marie-Aude

On y touve aussi un élément de réponce à ma question : Norme iso 1012:1998


Je crois que cela ne répond pas à ta question. Le sujet de la norme est
""Photographic film, Photographic materials, Photography, Sheet materials,
Dimensions, Preferred sizes, Dimensional tolerances, Cutting, Dimensional
measurement, Calibration, Roll-film size, Roll film, Identification
methods, Marking, Width, Length, Perforations, Stability"

Mais une recherche google associée à la norme et à "moyen format" ou "grand
format" ne donne rien d'autre que l'article de Wikipedia
Or ta questin*on était "comment est définie la classification entre petit,
moyen et grand format".

--
Marie-Aude
www.trassagere.com
www.oasisdemezgarne.com
www.ayour.org

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Philippe LAGARDE



et 135 non plus...


En fait, il n'y a de centimètres nulle part... :)


Dans le 6x6, mais approchant...


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Vincent Becker
Petit format : 24*36 et au dessous (donc 110, 126, 127)
Moyen format : 120 et et dérivés (y compris le 620, 610, 616...) jusqu'à
6*9


Et le 24x58 produit par le Horizon sur film 135, il va où? :-)

--
Vincent Becker
Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras
<URL:http://www.lumieresenboite.com>

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Marie-Aude

Petit format : 24*36 et au dessous (donc 110, 126, 127)
Moyen format : 120 et et dérivés (y compris le 620, 610, 616...) jusqu'à
6*9


Et le 24x58 produit par le Horizon sur film 135, il va où? :-)


C'est de la "double frame" ça non ? :)
--
Marie-Aude
www.trassagere.com
www.oasisdemezgarne.com
www.ayour.org


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Pierre Pallier
Hello, Marie-Aude a écrit dans
<news:6c54ebgj7gpy$

C'est de la "double frame" ça non ? :)


King Size...
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

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Uly
"franeric" a écrit dans le message de news:
ee36eh$7uv$
............
j'ai trouvé ca sur FAI, tu t'y montres plus aimable, a ce que je vois, on
n'a pas cette chance ici


J'essaie simplement de dire la vérité. Vous avez parfaitement raison sur un
point et simplement tort sur un autre. Faites au moins l'effort de vérifier
ce que je vous dit.

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