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Photographe débutant et choix d'un appareil

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LoX
Salut !

J'aurais voulu savoir comment un débutant en photo doit-il
choisir son appareil.

Il vaux mieux qu'il le choisisse pour sa technologie
particulière ou pour ça prise en main ? Il me semble que les
apareil avec une grosse poignée de droite (sont plus facile à
manipuler...)

10 réponses

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Jean-Pierre Roche

j'aimerai bien savoir comment on peut. assombrir le ciel, je veux bien,
mais retrouver des détails que tu n'as pas...


Tu veux parler de quoi ? des reflets ? là oui mais ça ne
représente qu'une utilisation très particulière et amha
marginale du pola... car enlever les reflets au pola c'est
très bien tant qu'on n'a pas essayé de le faire "en vrai"...
A part ce cas plutôt rare le pola n'amène aucun détail
supplémentaire.

je crois que c'est un mythe de penser que l'on peut, _après coup_
récupérer une daube.
quand on imprime, à la rigueur, on a de la marge de contraste, mais si
on regarde sur écran (rétroéclairé)...


il existe une technique qui consiste à travailler en raw...
mais même avec du jepg on a de la marge (avec un bon
appareil et une exposition précise !)

et l'intéret de la haute définition c'est le recadrage


euh... quel rapport avec le pola ? sinon croire à la haute
définition pour le recadrage est amha une énorme erreur...
en plus un bon photographe s'efforce de cadrer à la prise de
vue !

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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LoX
Loïc Prouvèze wrote:

Est-il possible de scanner des diapos sans trop de perte de qualité
avec un scanner en 1200-1600 dpi ?


ce genre de scanner c'est bien trop léger pour quoi que ce soit qui
ressemble à de la photo (si tu fais le compte, ça donne du 2Mpix). Mais
on trouve des scanners passables pour cent euros


En fait, je me suis tromper...
Mon EPSON GT7000 fait du 600X2400 DPI. La résolution maximale de
sortie est de 9600x9600 DPI.
J'ai même le module diapo que je n'ai d'ailleur jamais utilisé
et je ne savais pas qu'il s'appelais module diapo. Je pensais
qu'il ne servais que pour les négatifs...
J'ai trouver ces infos ici :
http://obligement.free.fr/articles/gt7000.php

Donc, je vais peut-etre pouvoir passer mes futures diapos sur
papier ? :)

Une expo au poil, ça veux dire que je peux plus facilement griller mes
photos ou les avoir trop sombre ?



oui. mais aussi le résultat à la projection est infiniement meilleur que
sur papier. On est en train d'oublier la qualité d'une bonne diapo. Un
ami qui se prétends photographe (et qui faisait des montages diapos)
prétends tout scanner avec un 2400point et me vante les projecteurs
video. Je n'ai jamais vu ses montages, mais j'ai peur :-)

Si, ils continuent d'avoir un miroir et un viseur avec WYSIWYG (What
You See Is What You Get)



ca devait être le numéro du premier avril: les écrans ne sont pas
utilisables dans beaucoup de situations (soleil...)


C'est pas trop grave... En tout cas pour m'a part, ça serait
juste pour eviter d' "agresser" la personne que je veux
photographier... Je pense que quelqu'un qui ne se sent pas
photographier et moins tendu, plus spontané.

A moins, de prendre un second appareil conpact juste pour ça....

Puis de toute façon, en regle générale, je pense qu'il vaux
mieux le désactiver... Ca doit prendre beaucoup d'énergie sur
les bateries AMHA...

J'ai même vu des filtre combinant le polarisant avec le filtre UV dans
les 150 ¤ ! Ca vaux le coup ?



c'est une arnaque.

A quoi ça sert de filtrer les UV ? C'est pour éliminer la brume des
paysages en été ?


à la base, n'importe quel verre filtre les UV. Seulement on est amené à
utiliser pour les objectifs des verres spéciaux qui ne filtrent pas
toutes les fréquences. Ceci dit un filtre UV ne sert qu'à protéger la
lentille frontale et a détériorer les photos. bien sur la plage ou en
mer, et surtout si tu le pose sur une feuille de papier, il ne faut pas
voit de couleur!

on ne peut pas éliminer la brume, elle coupe la lumière _avant_ qu'elle
arrive sur l'appareil...


Ok merci beaucoup :)


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Jean-Pierre Roche

Sinon, je peux transférer les diapo sur papier d'une autre façon ?


En pratique non ou alors il faut le faire faire (pour ou
moins cher, plus ou moins bon). Pour numériser correctement
une dia il faut un scanner adapté...

Mais est-ce que l'on a pas tendance à plus shooter sans réfléchir qu'en
argentique ?


Réfléchir n'est pas forcément la bonne technique, shooter
beaucoup pas forcément une mauvaise chose... Il faut surtout
regarder les photos qu'on a faites d'un oeil critique,
analyser ses erreurs et s'efforcer de les corriger pour la
prochaine fois...

Oui mais de la a pouvoir faire toute la sélection....


C'est certain mais en numérique accumuler les photos ne
coûte rien ou presque...

C'est pourtant ce que m'a confirmer un vendeur de chez phox


MDR ! L'écran WYSIWYG est un beau concept mais seulement un
concept.

La correction se fait automatiquement, ou il faut la sélectionner pour
l'appareil ?


Quelle correction ? Une photo typique n'a pas besoin de
correction. Ensuite, si on veut sortir de la photo basique,
les corrections se font devant son écran avec un bon
logiciel de traitement d'image...

Pourquoi les filtres UV existe alors ? :)


Pourquoi les 4X4 existent ? pourquoi les ailerons en
plastique dans les boutiques à jackies ?
Donnez moi votre argent je saurais quoi en faire...

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

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LoX

Sinon, je peux transférer les diapo sur papier d'une autre façon ?



En pratique non ou alors il faut le faire faire (pour ou moins cher,
plus ou moins bon). Pour numériser correctement une dia il faut un
scanner adapté...


Mon EPSON GT7000 est peut etre adapté.... ?

Mais est-ce que l'on a pas tendance à plus shooter sans réfléchir
qu'en argentique ?



Réfléchir n'est pas forcément la bonne technique, shooter beaucoup pas
forcément une mauvaise chose... Il faut surtout regarder les photos
qu'on a faites d'un oeil critique, analyser ses erreurs et s'efforcer de
les corriger pour la prochaine fois...


Ok ! Merci du conseil :)

Oui mais de la a pouvoir faire toute la sélection....



C'est certain mais en numérique accumuler les photos ne coûte rien ou
presque...


On peu faire beaucoup de photo sur une carte de 512Mo ?

C'est pourtant ce que m'a confirmer un vendeur de chez phox



MDR ! L'écran WYSIWYG est un beau concept mais seulement un concept.


C'est sur qu'il ne sera jamais autant WYSIWIG que dans le viseur
mais en se gardant une marge de cadrage, on doit pouvoir arriver
à quelque chose non ?

La correction se fait automatiquement, ou il faut la sélectionner pour
l'appareil ?



Quelle correction ? Une photo typique n'a pas besoin de correction.
Ensuite, si on veut sortir de la photo basique, les corrections se font
devant son écran avec un bon logiciel de traitement d'image...


Ben le filtre dépolarisant aporte une correction, non ?

Pourquoi les filtres UV existe alors ? :)



Pourquoi les 4X4 existent ? pourquoi les ailerons en plastique dans les
boutiques à jackies ?
Donnez moi votre argent je saurais quoi en faire...


mdr ! Ok, je comprends.... Merci :)


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Florent
LoX a émis l'idée suivante :
En pratique non ou alors il faut le faire faire (pour ou moins cher, plus
ou moins bon). Pour numériser correctement une dia il faut un scanner
adapté...


Mon EPSON GT7000 est peut etre adapté.... ?


techniquement je crois qu'il a un dos adapté oui... après pour la
qualité, j'en sais rien du tout

--
http://www.zoo-logique.org/fthouret/photos/
----------------------------------------------------------
Vous avez trouvé un livre ? => http://bookcrossingfrance.apinc.org


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Jean-Pierre Roche

Mon EPSON GT7000 est peut etre adapté.... ?


Non : il faut un capteur haute résolution. Ca se trouve pour
pas trop cher aujourd'hui : Epson 4490, 4800 dpi, 269 ¤
annoncés. L'idéal restant un scanner "film" nettement plus cher.

On peu faire beaucoup de photo sur une carte de 512Mo ?


Ca dépend de l'appareil utilisé et du format choisi. Entre
50 et 200 pour un reflex numérique suivant le format choisi.

C'est sur qu'il ne sera jamais autant WYSIWIG que dans le viseur mais en
se gardant une marge de cadrage, on doit pouvoir arriver à quelque chose
non ?


Le problème n'est pas le cadrage mais le rendu des valeurs
lumineuses. Un écran au soleil on ne voit pas grand chose,
un écran dans la semi-obscurité on a l'impression que c'est
parfait alors que c'est complètement sousex...

Ben le filtre dépolarisant aporte une correction, non ?


non : il enlève la lumière polarisée dans certaines
conditions très précises. En pratique, en numérique avec une
bon appareil, je trouve que c'est très rarement utile et que
ça peut même donner un effet peu naturel.

mdr ! Ok, je comprends.... Merci :)


A part ça, un filtre UV ou neutre (l'effet est le même...)
ça sert à protéger l'objectif si on a des optiques chères.
La plupart de mes optiques sont équipées ainsi car je fais
du reportage et je prefère abîmer un filtre à 50 euros qu'un
objectif à 500 ou 1000...
--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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LoX
LoX a émis l'idée suivante :

En pratique non ou alors il faut le faire faire (pour ou moins cher,
plus ou moins bon). Pour numériser correctement une dia il faut un
scanner adapté...



Mon EPSON GT7000 est peut etre adapté.... ?



techniquement je crois qu'il a un dos adapté oui... après pour la
qualité, j'en sais rien du tout

Oui... Je l'ai...

En fait, il été vendu au choix en option avec un dos diapo ou un
dos pour la numérisation multipages. J'ai choisi le dos diapo... :)
Pour info, mon scanner fait du 600X2400 DPI. La résolution
maximale de sortie est de 9600x9600 DPI.



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jean-daniel dodin
Jean-Pierre Roche wrote:

Mon EPSON GT7000 est peut etre adapté.... ?


Non : il faut un capteur haute résolution. Ca se trouve pour pas trop
cher aujourd'hui : Epson 4490, 4800 dpi, 269 ¤ annoncés. L'idéal restant
un scanner "film" nettement plus cher.


j'ai un canon 4200F, 107 euros chez rdc. Je scane en 3200
points (et déjà il faut soigner la propreté de la glace :-).

la plupart de mes photos (je suis en train de cataloguer mes
diapos) ne méritent pas mieux. Pour les quelques dias
exceptionnelles (si je les retrouve en bon état, au bout de
vingt ans ce n'est pas toujours le cas), je les fais scanner
chez mon photographe.

on a trop tendance à oublier que le photographe (magasin du
coin) n'est pas cher si on sait l'utiliser à bon escient, et
je crois que son scanner est meilleur que le mien :-).

scanner une diapos en pleine définition, c'est utile si on
veut un recadrage violent (on ne peut pas toujours faire
autrement), retoucher les détails (fils électriques :-) et
ensuite il faudrait faire shooter une... diapo.

pour imprimer, même en 40x70, pas besoin des 30 ou 40
Mpixels que peut donner une très bonne diapo.

Ben le filtre dépolarisant aporte une correction, non ?


non : il enlève la lumière polarisée dans certaines conditions très
précises. En pratique, en numérique avec une bon appareil, je trouve que
c'est très rarement utile et que ça peut même donner un effet peu naturel.


je ne vois pas le rapport entre polarisant et numérique.
J'ai des polariseurs (papier calque) dans mon tiroir et dans
le temps j'avais des lunettes de soleil polarisantes;

un pola a deux usages (que je connaisse): éliminer les
reflets sur l'eau (lac, mer), pour voir le fond et ne pas
aveugler la cellule, idem sur les vitrines pour voir ce
qu'il y a derrière (très utile).

le deuxième usage est de réduire la luminosité du ciel. La
lumière du ciel comporte, dans certaines directions par
rapport au soleil une forte composante polarisée qui peut
être supprimée par le filtre. On a donc un assombrissement
très net (et visible à l'oeil nu, même sans appareil photo)
et uniquement du ciel, donc une réduction du contraste (ça
devrait plaire au 350D :-). Ce n'est pas facile à utiliser,
il faut orienter le filtre et la réduction n'est pas
uniforme avec la direction. Mais quand ça marche, c'est
magique :-). on retrouve tous les détails du ciel.


mdr ! Ok, je comprends.... Merci :)


A part ça, un filtre UV ou neutre (l'effet est le même...) ça sert à
protéger l'objectif si on a des optiques chères. La plupart de mes
optiques sont équipées ainsi car je fais du reportage et je prefère
abîmer un filtre à 50 euros qu'un objectif à 500 ou 1000...


en même temps, le filtre réduit fortement la qualité des
optiques (deux surfaces de verre en plus, même si le filtre
est bon). Indispensable donc en conditions sévères (mer ou
sable, vent), à éviter ailleurs.

jdd

--
pour m'écrire, aller sur:
http://www.dodin.net
http://valerie.dodin.net
http://arvamip.free.fr


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Jean-Pierre Roche

j'ai un canon 4200F, 107 euros chez rdc. Je scane en 3200 points (et
déjà il faut soigner la propreté de la glace :-).


C'est comme tout : il suffit de comparer avec mieux pour
constater que ce qu'on a n'est pas terrible...

la plupart de mes photos (je suis en train de cataloguer mes diapos) ne
méritent pas mieux. Pour les quelques dias exceptionnelles (si je les
retrouve en bon état, au bout de vingt ans ce n'est pas toujours le
cas), je les fais scanner chez mon photographe.


Pourquoi pas... mais enfin un magasin de photo, même équipé
d'un bon scanner, n'a pas de temps à passer sur un scan
qu'il va facturer quelques euros... de plus il ne sait pas
ce que vous souhaiter tirer de l'original : numériser
soi-même reste toujours la meilleure solution si on en a les
moyens bien entendu

scanner une diapos en pleine définition, c'est utile si on veut un
recadrage violent (on ne peut pas toujours faire autrement), retoucher
les détails (fils électriques :-) et ensuite il faudrait faire shooter
une... diapo.

pour imprimer, même en 40x70, pas besoin des 30 ou 40 Mpixels que peut
donner une très bonne diapo.


C'est une erreur : il suffit de numériser une bonne diapo
avec un bon scanner pour constater le contraire... Et aucun
scanner à plat (au moins grand public) n'est à même de tirer
parti de la définition d'une bonne diapo !

je ne vois pas le rapport entre polarisant et numérique. J'ai des
polariseurs (papier calque) dans mon tiroir et dans le temps j'avais des
lunettes de soleil polarisantes;


Ben si : en numérique on peut corriger si on trouve le ciel
trop clair ou tout autre chose. Sur une diapo c'est
impossible...

un pola a deux usages (que je connaisse): éliminer les reflets sur l'eau
(lac, mer), pour voir le fond et ne pas aveugler la cellule, idem sur
les vitrines pour voir ce qu'il y a derrière (très utile).


Ca c'est la théorie qu'on peut lire dans les livres. Essayez
: vous verrez que dans la plupart des cas ça ne fonctionne pas.

le deuxième usage est de réduire la luminosité du ciel. La lumière du
ciel comporte, dans certaines directions par rapport au soleil une forte
composante polarisée qui peut être supprimée par le filtre. On a donc un
assombrissement très net (et visible à l'oeil nu, même sans appareil
photo) et uniquement du ciel, donc une réduction du contraste (ça
devrait plaire au 350D :-). Ce n'est pas facile à utiliser, il faut
orienter le filtre et la réduction n'est pas uniforme avec la direction.
Mais quand ça marche, c'est magique :-). on retrouve tous les détails du
ciel.


Justement le numérique permet ça sans polarisant... Et les
polarisants j'en ai une collection complète : depuis que je
travaille en numérique ils restent dans le placard.

en même temps, le filtre réduit fortement la qualité des optiques (deux
surfaces de verre en plus, même si le filtre est bon). Indispensable
donc en conditions sévères (mer ou sable, vent), à éviter ailleurs.


Là encore pure théorie... Or un photographe ne photographie
pas des mires dans des conditions idéales... Faites une
prise de vue de paysage (le plus simple pour un comparatif :
il ne va pas partir en courant) avec et sans filtre pour voir...

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

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jean-daniel dodin
Jean-Pierre Roche wrote:

Ca c'est la théorie qu'on peut lire dans les livres. Essayez : vous
verrez que dans la plupart des cas ça ne fonctionne pas.


je ne lis pas beaucoup ce genre de livre. je parle bien
d'expérience (j'ai beaucoup navigué)

Justement le numérique permet ça sans polarisant...


la baguette magique? je ne vois pas ce que tu peux récupérer
(quel que soit le système) de ce qui n'arrive pas à
l'objectif... avec le polarisant, le ciel est plus sombre,
donc le sol plus clair, _avant_ le capteur.

sinon, un négatif et photoshop, mais il faut détourer...

Et les polarisants
j'en ai une collection complète : depuis que je travaille en numérique
ils restent dans le placard.

en même temps, le filtre réduit fortement la qualité des optiques
(deux surfaces de verre en plus, même si le filtre est bon).
Indispensable donc en conditions sévères (mer ou sable, vent), à
éviter ailleurs.


Là encore pure théorie...


reste à savoir pourquoi tu met une brique dans un cailloux
pour mettre devant un verre à deux sous...

j'ai fait (quelques) photos du tonnerre avec un lubitel :-).
Là où je les ai faites, je n'aurais pas emmené un 350d :-).
Elles étaient pas super nettes, ni très piquées, mais
j'avais trop d'eau dans les yeux pour viser :-)

jdd


--
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