Bonjour,
Quand nous avons défini la Netiquette dans les années soixante-dix,
c'est parce qu'internet était au départ un réseau utilisé par les
scientifiques, pour échanger leurs trouvailles et confronter leurs
idées. Les scientifiques étant en général des gens à sang chaud,
défendant âprement leurs idées, et cherchant souvent à démontrer qu'ils
"avaient raison". Les forums étant une communication écrite, les mots
percutent plus que la parole et donnent lieu très souvent à des
incompréhensions et des malentendus.
On constate d'ailleurs aujourd'hui que cette Netiquette est toujours
utile pour cette dernière raison (et plein d'autres).
Si je poste ici, c'est parce que ce forum est certainement devenu
l'exemple le plus fort de l'intransigeance et des auto-proclamés.
Intransigeance, parce que toute opinion qui sort de l'ordinaire, qui
heurte certains, voire même simplement surprend, dégénère en quelques
heures en insultes. Celles-ci proviennent d'ailleurs d'un petit nombre
de personnes qu'on appelle "auto-proclamées" sur d'autres forums, parce
qu'elles se mettent en gendarmes du forum, en imposant leurs idées, en
répondant sans le moindre respect des autres et de leurs opinions, en
arrivant très vite aux insultes si ceux qui s'expriment osent poursuivre
la discussion.
Il y a de nombreux exemples dans les threads ci-dessous. Le dernier à
propos d'Alain Gerbault qui a eu le malheur de ne pas être au courant en
rentrant de vacances que LeLay avait raconté sa vie.
L'autre, c'est bilalian qui se fait reprocher "de ramener sa suffisance
et sa muflerie " par quelqu'un dont les mails respirent la suffisance et
la muflerie. Le suivant, c'est "quand on attaque qqun, on le fait sur ce
qu'on veut", comme si l'objectif d'un forum, ou tout simplement dans la
vie, était d'attaquer les autres. Donner son opinion, c'est déjà un
privilège, on ne demande à personne d'attaquer (c'est une démarche
privée). Le suivant, ce sont les insultes que je reçois quand je
rappelle simplement quelques vérités chiffrées, comme le fait que 6 à 7
français sur dix ne regardent pas la télé. Cela choque tellement les
références de certains (qui doivent être inconsciemment convaincus que,
comme eux, la France entière s'abreuve de télé) qu'ils en deviennent
insultants à la deuxième réponse.
Les forums sont destinés à échanger des opinions et des idées, pas à
juger les opinions et les idées des autres, et encore moins les autres.
(...) Si je poste ici, c'est parce que ce forum est certainement devenu l'exemple le plus fort de l'intransigeance et des auto-proclamés.
Dès qu'un groupe de personnes essaient de débattre ensemble , ça part en bouillon de moules. Cela n'a rien à voie avec usenet mais avec la nature humaine. C'est pareil dans : une assoc, un parti politique, la salle des profs, un comité d'entreprise, la famille, un repas avec des potes, ... mais je ne suis pas sûr que cela releve d'une quelconque valeur individuelle des hommes qui composent ce groupe. On est tous des individus, on est tous différent et on se retrouve ici pour parler d'un sujet donc on n'est pas tous d'accord, et encore heureux !!!! Comme dit François :" Si on pense tous la même chose, c'est que l'on ne pense plus rien"
100% d'accord
(...)
Les forums sont destinés à échanger des opinions et des idées, pas à juger les opinions et les idées des autres, et encore moins les autres.
Phrase vrai au début mais la fin est fausse. Même sur fr.rec.cuisine ils s'engueulent pour savoir comment faire une pate à crepes ;-)
Je pense que les forums sont un moyen extraordinaire de donner son avis et de le confronter à celui des autres. Par contre, il n'est pas admissible de critiquer les avis des autres, et de les considérer comme bien ou mal, car mon système de valeurs n'est pas forcément celui de mon interlocuteur et inversément. Et il est aussi inadmissible de critiquer et d'insulter la personne qui donne son avis, sous prétexte qu'il est différent du sien. Cela s'appelle au minimum de l'intolérance.
Disciple Tage a écrit :
Jean-Claude a présenté l'énoncé suivant :
(...)
Si je poste ici, c'est parce que ce forum est certainement devenu
l'exemple le plus fort de l'intransigeance et des auto-proclamés.
Dès qu'un groupe de personnes essaient de débattre ensemble , ça part en
bouillon de moules. Cela n'a rien à voie avec usenet mais avec la nature
humaine. C'est pareil dans : une assoc, un parti politique, la salle des
profs, un comité d'entreprise, la famille, un repas avec des potes, ...
mais je ne suis pas sûr que cela releve d'une quelconque valeur
individuelle des hommes qui composent ce groupe. On est tous des
individus, on est tous différent et on se retrouve ici pour parler d'un
sujet donc on n'est pas tous d'accord, et encore heureux !!!! Comme dit
François :" Si on pense tous la même chose, c'est que l'on ne pense plus
rien"
100% d'accord
(...)
Les forums sont destinés à échanger des opinions et des idées, pas à
juger les opinions et les idées des autres, et encore moins les autres.
Phrase vrai au début mais la fin est fausse. Même sur fr.rec.cuisine ils
s'engueulent pour savoir comment faire une pate à crepes ;-)
Je pense que les forums sont un moyen extraordinaire de donner son avis
et de le confronter à celui des autres.
Par contre, il n'est pas admissible de critiquer les avis des autres, et
de les considérer comme bien ou mal, car mon système de valeurs n'est
pas forcément celui de mon interlocuteur et inversément.
Et il est aussi inadmissible de critiquer et d'insulter la personne qui
donne son avis, sous prétexte qu'il est différent du sien.
Cela s'appelle au minimum de l'intolérance.
(...) Si je poste ici, c'est parce que ce forum est certainement devenu l'exemple le plus fort de l'intransigeance et des auto-proclamés.
Dès qu'un groupe de personnes essaient de débattre ensemble , ça part en bouillon de moules. Cela n'a rien à voie avec usenet mais avec la nature humaine. C'est pareil dans : une assoc, un parti politique, la salle des profs, un comité d'entreprise, la famille, un repas avec des potes, ... mais je ne suis pas sûr que cela releve d'une quelconque valeur individuelle des hommes qui composent ce groupe. On est tous des individus, on est tous différent et on se retrouve ici pour parler d'un sujet donc on n'est pas tous d'accord, et encore heureux !!!! Comme dit François :" Si on pense tous la même chose, c'est que l'on ne pense plus rien"
100% d'accord
(...)
Les forums sont destinés à échanger des opinions et des idées, pas à juger les opinions et les idées des autres, et encore moins les autres.
Phrase vrai au début mais la fin est fausse. Même sur fr.rec.cuisine ils s'engueulent pour savoir comment faire une pate à crepes ;-)
Je pense que les forums sont un moyen extraordinaire de donner son avis et de le confronter à celui des autres. Par contre, il n'est pas admissible de critiquer les avis des autres, et de les considérer comme bien ou mal, car mon système de valeurs n'est pas forcément celui de mon interlocuteur et inversément. Et il est aussi inadmissible de critiquer et d'insulter la personne qui donne son avis, sous prétexte qu'il est différent du sien. Cela s'appelle au minimum de l'intolérance.
Jean-Claude
Barbara a écrit :
Disciple Tage wrote:
Phrase vrai au début mais la fin est fausse. Même sur fr.rec.cuisine ils s'engueulent pour savoir comment faire une pate à crepes ;-)
Tout-à-fait. Je fréquente 4 ou 5 groupes, et tous fonctionnent de cette manière : quelques habitués parfois un peu autoritaires, mais qui ont le privilège de l'ancienneté, des "réguliers" qui ne sont généralement pas trop chiants, et des petits nouveaux qui tombent régulièrement dans les pièges des marronniers et se font un peu chahuter ;-)
Il suffit de mettre sa susceptibilité de côté (enfin, des fois c'est dur...)
Barbara
Je partage complètement
Barbara a écrit :
Disciple Tage wrote:
Phrase vrai au début mais la fin est fausse. Même sur fr.rec.cuisine
ils s'engueulent pour savoir comment faire une pate à crepes ;-)
Tout-à-fait. Je fréquente 4 ou 5 groupes, et tous fonctionnent de cette
manière : quelques habitués parfois un peu autoritaires, mais qui ont le
privilège de l'ancienneté, des "réguliers" qui ne sont généralement pas trop
chiants, et des petits nouveaux qui tombent régulièrement dans les pièges
des marronniers et se font un peu chahuter ;-)
Il suffit de mettre sa susceptibilité de côté (enfin, des fois c'est dur...)
Phrase vrai au début mais la fin est fausse. Même sur fr.rec.cuisine ils s'engueulent pour savoir comment faire une pate à crepes ;-)
Tout-à-fait. Je fréquente 4 ou 5 groupes, et tous fonctionnent de cette manière : quelques habitués parfois un peu autoritaires, mais qui ont le privilège de l'ancienneté, des "réguliers" qui ne sont généralement pas trop chiants, et des petits nouveaux qui tombent régulièrement dans les pièges des marronniers et se font un peu chahuter ;-)
Il suffit de mettre sa susceptibilité de côté (enfin, des fois c'est dur...)
Barbara
Je partage complètement
Jean-Claude
liza minnelli a écrit :
Jean-Claude a écrit :
Les forums sont destinés à échanger des opinions et des idées, pas à juger les opinions et les idées des autres, et encore moins les autres.
C'est pourtant ce que tu fais dans ton post. De plus tu amalgames les contributeurs dans une definition definitive ("autoproclamés" !) et peu juste. Un forum a une histoire, ce n'est pas une foule menaçante de quelques uns ("autoproclamés" !) contre le pauvre newbie innocent, pauvre agneau qui revient de vacances sans avoir lu le forum et qui rabache un truc déjà débattu en long et en large, ou qui sur-interprète la position d'un posteur car c'est si bon de se sentir different de ce groupe hostile... Allons, allons un peu de courage pour ne pas tomber dans ces travers convenus. Votre parano à deux balles est morbide, et votre panache blanc est celui des loosers.
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte. Démonstration par l'exemple.
liza minnelli a écrit :
Jean-Claude a écrit :
Les forums sont destinés à échanger des opinions et des idées, pas à
juger les opinions et les idées des autres, et encore moins les autres.
C'est pourtant ce que tu fais dans ton post. De plus tu amalgames les
contributeurs dans une definition definitive ("autoproclamés" !) et peu
juste. Un forum a une histoire, ce n'est pas une foule menaçante de
quelques uns ("autoproclamés" !) contre le pauvre newbie innocent,
pauvre agneau qui revient de vacances sans avoir lu le forum et qui
rabache un truc déjà débattu en long et en large, ou qui sur-interprète
la position d'un posteur car c'est si bon de se sentir different de ce
groupe hostile... Allons, allons un peu de courage pour ne pas tomber
dans ces travers convenus. Votre parano à deux balles est morbide, et
votre panache blanc est celui des loosers.
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la
situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte.
Démonstration par l'exemple.
Les forums sont destinés à échanger des opinions et des idées, pas à juger les opinions et les idées des autres, et encore moins les autres.
C'est pourtant ce que tu fais dans ton post. De plus tu amalgames les contributeurs dans une definition definitive ("autoproclamés" !) et peu juste. Un forum a une histoire, ce n'est pas une foule menaçante de quelques uns ("autoproclamés" !) contre le pauvre newbie innocent, pauvre agneau qui revient de vacances sans avoir lu le forum et qui rabache un truc déjà débattu en long et en large, ou qui sur-interprète la position d'un posteur car c'est si bon de se sentir different de ce groupe hostile... Allons, allons un peu de courage pour ne pas tomber dans ces travers convenus. Votre parano à deux balles est morbide, et votre panache blanc est celui des loosers.
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte. Démonstration par l'exemple.
Pierre Maurette
Jean-Claude a écrit: [...]
Et il est aussi inadmissible de critiquer et d'insulter la personne qui donne son avis, sous prétexte qu'il est différent du sien. Cela s'appelle au minimum de l'intolérance.
Et s'il y a une chose intolérable, c'est bien l'intolérance... -- Pierre
Jean-Claude <jclschepersNOSPAM@free.fr> a écrit:
[...]
Et il est aussi inadmissible de critiquer et d'insulter la personne qui
donne son avis, sous prétexte qu'il est différent du sien.
Cela s'appelle au minimum de l'intolérance.
Et s'il y a une chose intolérable, c'est bien l'intolérance...
--
Pierre
Et il est aussi inadmissible de critiquer et d'insulter la personne qui donne son avis, sous prétexte qu'il est différent du sien. Cela s'appelle au minimum de l'intolérance.
Et s'il y a une chose intolérable, c'est bien l'intolérance... -- Pierre
Stephane Legras-Decussy
Jean-Claude a écrit dans le message : 41475f43$0$32712$
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte. Démonstration par l'exemple.
mais putain, tolère les insultes, connard !
Jean-Claude <jclschepersNOSPAM@free.fr> a écrit dans le message :
41475f43$0$32712$626a14ce@news.free.fr...
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la
situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte.
Démonstration par l'exemple.
Jean-Claude a écrit dans le message : 41475f43$0$32712$
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte. Démonstration par l'exemple.
mais putain, tolère les insultes, connard !
liza minnelli
Jean-Claude a écrit :
liza minnelli a écrit :
> > Jean-Claude a écrit :
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte. Démonstration par l'exemple.
Ouais je m'excuse de t'avoir traité de parano et de looser mais sur le coup de l'énervemant je n'ai pas trouvé d'autres idées. Ce genre de poste m'énerve, le mec qui débarque en justicier, et en plus c'est un marronier sur ce forum. Alors que tout forum est publique, il suffit d'amorcer une discussion, mais toutes ces pleureuses sur soit disant le forum qui serait comme si comme ça. ça se construit au jour le jour, je ne pense pas que tu serais mal accueilli si tu débarquais pour simplement discuter des programmes télé comme c'est la règle ici.
Jean-Claude a écrit :
liza minnelli a écrit :
>
> Jean-Claude a écrit :
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la
situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte.
Démonstration par l'exemple.
Ouais je m'excuse de t'avoir traité de parano et de looser mais sur le
coup de l'énervemant je n'ai pas trouvé d'autres idées.
Ce genre de poste m'énerve, le mec qui débarque en justicier, et en plus
c'est un marronier sur ce forum. Alors que tout forum est publique, il
suffit d'amorcer une discussion, mais toutes ces pleureuses sur soit
disant le forum qui serait comme si comme ça. ça se construit au jour le
jour, je ne pense pas que tu serais mal accueilli si tu débarquais pour
simplement discuter des programmes télé comme c'est la règle ici.
Je vous remercie de ces commentaires car ils illustrent parfaitement la situation que je décris dans mon post, intolérance et insulte. Démonstration par l'exemple.
Ouais je m'excuse de t'avoir traité de parano et de looser mais sur le coup de l'énervemant je n'ai pas trouvé d'autres idées. Ce genre de poste m'énerve, le mec qui débarque en justicier, et en plus c'est un marronier sur ce forum. Alors que tout forum est publique, il suffit d'amorcer une discussion, mais toutes ces pleureuses sur soit disant le forum qui serait comme si comme ça. ça se construit au jour le jour, je ne pense pas que tu serais mal accueilli si tu débarquais pour simplement discuter des programmes télé comme c'est la règle ici.
