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plus vite dans les campagnes

72 réponses
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Marc Tillac
pour reprendre ce débat d'une autre manière, quelqu'un sait-il pourquoi il
n'est pas (est-ce vraiment le cas ??) possible de dédier les deux canaux
numeris à l'internet pour avoir 128 k au lieu des 64 k proposés par
Wanadooet consorts ??

--
mechantillac@wanadoo.fr

10 réponses

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chris
Salut

Quel abus, il y a eu consommation normale d'un illimité.


Exact !

Il n'y a que l'ART et les FAI pour se permettre de changer la
définition du mot illimité.
Car, lorsque je regarde la définition dans le dictionnaire. Illimité
veut dire, sans limite ou absence de limite, S'ils voulaient
introduire des limites dans les forfaits il ne fallait pas appeler ça
des illimités


Alors la, je suis complètement d'accord avec toi !
Soit c'est vraiment de l'illimité, soit c'est de la pub mensongère !!!!
Mais c'est toujours pareil ... Tu es client, tu as 1 jour de retard, on va
te faire chier grave ...
Tu es FAI, tu fais n'importe quoi, tu changes les règles quand tu veux, tu
fais de la publicité mensengaire à fond, et la, on ne fais rien ...

Egalité, fraternité, choucroute !
...

Cordialement
chris

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chris
Je suis désolé mais je suis d'accord avec le kid !
( pour une fois lol )

Un illimité, c'est un illimité !
Et quand on voit les FAI changer les règles n'importe comment, modifier les
règles d'utilisations, et continuer de marquer ILLIMITE, et bien c'est un
mensonge éhonté.
Si les FAI n'avait pas les reins assez solides pour le proposer, il ne
fallait pas le faire un point c'est tout.
Idem pour la téléphonie ou les abus sont nombreux et illégaux.

Quand est ce que les FAI et les opérateurs de téléphonie vont comprendre que
ce n'est pas en prenant les gens pour des cons qu'ils vont réussir à garder
leurs clients ?

cordialement
chris

ADSL chez Free, Millénium chez bouygues.

et j'ai eu avant cela :

Illimité RTC soir et week end de Word on line
Illimité RTC chez Freesurf
20 heures gratos RTC chez oreka
6 heures TRC gratuite chez liberty surf
Illimité chez aol





"Brina" a écrit dans le message de
news:
Dans l'article , Le Kid a
déclamé ...
Les FAI proposant de l'illimité RTC ne le proposent plus et ce, suite
aux énormes abus de ceux restant connectés en permanence


Dis moi la camionneuse,


oui, mon toutou ?

la grande prêtresse des NTIC tu nous bassines
avec ça.


cel te fera toujours un lieu pour te laver.

Dis plutôt qu'ils ne le proposent plus car l'ADSL est la priorité
numéro 1 des FAI et que le RTC ils en ont rien à foutre.


Sources ?

De plus, je suis sur que si tu avais un forfait illimité, tu ferais


Décidemment, t'as pas de bol, de me dire cela en ce moment ...

comme ceux que tu dénigres, tu resterais connecté en permanence et
pour le prouver il n'y a qu'à regarder ta présence sur les NG, le
nombre de posts que tu fais par jour et ce, sur de nombreux groupes.


Je suis, présentement, en RTC illimité et je ne reste pas connectée en
permanence (malgré l'absence de timer, à première vue)

Tu as une autre idiotie dans ta hotte avant que les rennes te bouffent ?




Avatar
Klopinette
chris wrote:
Je suis désolé mais je suis d'accord avec le kid !
( pour une fois lol )

Un illimité, c'est un illimité !


Une fois, au salon de l'étudiant, j'ai vu une distribution massive de
préservatifs gratuits.
J'ai aussi vu un étalage massifs de préservatifs par terre.
Certes, les préservatifs étaient gratuit et aucune loi n'empêche qui que ce
soit de les sortir de leur étui, de jouer avec entre les stands du salon de
l'étudiant et de les balancer par terre à la sortie.
N'empêche que ça, c'est un abus.

Et je le répète, il y a eu les mêmes problèmes d'abus avec la téléphonie
mobile.

Et quand on voit les FAI changer les règles n'importe comment,


Des preuves noir sur blanc ?

modifier les règles d'utilisations, et continuer de marquer ILLIMITE,
et bien c'est un mensonge éhonté.


"Illimité" s'oppose à "limité"
Un forfait (5 heures) est "limité"
Quand vous pouvez rester connecté autant de temps que vous le souhaitez,
alors c'est illimité.
Mais faut pas se plaindre de la facture téléphonique après.

Ca me tue que les gens abusent du gratuit et gueulent quand le ervice
redevient payant... comme avant !!!

Si les FAI n'avait pas les reins assez solides pour le proposer, il ne
fallait pas le faire un point c'est tout.


Si certains clients n'étaient pas si cons...

Idem pour la téléphonie ou les abus sont nombreux et illégaux.


Ouaip, y compris côté clients...

Quand est ce que les FAI et les opérateurs de téléphonie vont
comprendre que ce n'est pas en prenant les gens pour des cons qu'ils
vont réussir à garder leurs clients ?


Quand est-ce que les utilisateurs vont comprendre que c'est pas le tout de
demander de la performance, de la gratuité, de l'immédiateté avecx en plus
le droit de gueuler comme un âne pour un oui ou pour un non ?

Avatar
Pierre Goffin
Brina wrote:
Dans l'article , Le Kid a
déclamé ...
Dis moi la camionneuse,
oui, mon toutou ?

(...)

Tu as une autre idiotie dans ta hotte avant que les rennes te bouffent ?


pauvres rennes, c'est pas gentil ça - quoique... il paraît qu'ils
raffolent des trolls ;-)


Avatar
chris
Bonsoir klopinette

Très en beauté ce soir ;-)

Une fois, au salon de l'étudiant, j'ai vu une distribution massive de
préservatifs gratuits.
J'ai aussi vu un étalage massifs de préservatifs par terre.
Certes, les préservatifs étaient gratuit et aucune loi n'empêche qui que
ce

soit de les sortir de leur étui, de jouer avec entre les stands du salon
de

l'étudiant et de les balancer par terre à la sortie.
N'empêche que ça, c'est un abus.


Heu oui ... Et alors ?
ca n'a rien à voir non ?

Et je le répète, il y a eu les mêmes problèmes d'abus avec la téléphonie
mobile.


Utiliser un illimité comm eun illimité n'est pas un abus !!!!

Et quand on voit les FAI changer les règles n'importe comment,


Des preuves noir sur blanc ?


Des preuves ???? Lol tu rigoles ?

AOL a un temps mis une limitation de temps de connexionn sur son illimité
( 3 heures je crois ).
Imagine un joueur qui prend l'illimité ! il le prend comme tel ! Du jour au
lendemain, aol limite à 3 heures sans prévenir !
Le mec surfe pendant 1H30, et se dit je vais faire une petite partie !
Bah 1H30 après, paf, ca coupe en pleine partie !!!! bah ca c'est pas de
l'illimité ! le pire, c'est qu'aol n'averti personne, et en plus à l'époque
t'obligeait à t'abonner 24 mois ( pour avoir le tarif préférentiel ) ! donc
on donne des règles, tu signes, tu respectes normalement le contrat, il
t'entube en changeant les règles et basta, si tu essayes de partir, on te
fait chier en plus !
Cool !

Tous, je dis bien tous les FAI qui ont fait un illimité ont fait des trucs
de ce genre, pas un à ma connaissance n'en a pas fait !
Je suis désolé, on signe un contrat, on le respecte !
Et quand on dit illimité, on fait un illimité, on ne fait pas un illimité
mais faut pas dépassé 3 heures à la fois, et pis après si tu essayes de te
reconnecter, bizarre ca marche etc ...

modifier les règles d'utilisations, et continuer de marquer ILLIMITE,
et bien c'est un mensonge éhonté.


"Illimité" s'oppose à "limité"


Oui !

Un forfait (5 heures) est "limité"
Quand vous pouvez rester connecté autant de temps que vous le souhaitez,
alors c'est illimité.
Mais faut pas se plaindre de la facture téléphonique après.

Ca me tue que les gens abusent du gratuit et gueulent quand le ervice
redevient payant... comme avant !!!


Ou tu vois un illimité gratuit ? j'en ais jamais vu !!!!
On paye pour ce service que l'opérateur estime pouvoir fournir. A lui de
faire attention à proposer que s'il en est capable. Si après ce n'est pas
rentable pour lui, et bien tant pis, il n'avait qu'à réfléchir ! Quand on
signe un abonnement internet, le jour ou l'on se dit : flute, j'aurais pas
du, 30 euros c'est trop cher, je vais donner que 25 euros parce que je peux
pas faire mieux, et bien c'est interdit ( meme si on tombe au chomage ) !
Quand les gens signent pour un illimité avec un FAI pour 30 euros, et bien
le FAI n'a pas à se dire : tiens, je peux pas parce que j'ai pas les
infrastructures nécessaires, donc je change les règles et puis voila, 3
heures maxi, et bla bla et bla bla !
Ca marche dans les 2 sens !

Si les FAI n'avait pas les reins assez solides pour le proposer, il ne
fallait pas le faire un point c'est tout.


Si certains clients n'étaient pas si cons...


Si certains FAI n'étaient pas si cons ...
C'est pourtant clair : le FAI dit voila : 30 euros illimité, vous faites ce
que vous voulez !
Et bah tant que le client paye il a le droit à l'illimité !
Bah voyons ! Alors bientot peugeot va dire : je vends ma voiture 406 pour
15000 euros, et vous pouvez rouler à vie avec ! cool ! tu l'achètes, et deux
mois après : bon on a changé d'avis, c'est pas à vie, mais c'est juste 1 an,
et pas plus de 30000 km par mois !!!!

Idem pour la téléphonie ou les abus sont nombreux et illégaux.


Ouaip, y compris côté clients...


Ha tiens !!!!! c'est illégal de surfer en illimité avec un forfait illimité
!!!!
Bah mince, je savais pas !
C'est un abus aussi ? bah mince, je savais pas non plus...
Escuse moi, mais quand je paye une place de ciné, j'aime bien voir le film
jusqu'au bout : c'est normal, j'ai payé ma place au prix normal !
Pareil pour un forfait illimité.

Quand est ce que les FAI et les opérateurs de téléphonie vont
comprendre que ce n'est pas en prenant les gens pour des cons qu'ils
vont réussir à garder leurs clients ?


Quand est-ce que les utilisateurs vont comprendre que c'est pas le tout de
demander de la performance, de la gratuité, de l'immédiateté avecx en plus
le droit de gueuler comme un âne pour un oui ou pour un non ?


Comme dit précedemment, on parle d'illimité, toi tu parles du gratuit.
les 2 sont incompatibles !
Je payes un service, je veux profiter du service tel qu'il m'a été décrit
lord de mon abonnement !
Le FAI ou l'opérateur n'a pas à changer les règles en cours de route.
Un illimité avec des limites, ce n'est plus un illimité.
A ce moment la, on dit : voila, je vends un super abonnement, qui n'est pas
illimité mais qui permet de faire ca et ca et ca.
Noir sur blanc

cordialement
chris


Avatar
chris
Bonsoir brina

Jolie décolleté ( je déconne lol )

"Brina" a écrit dans le message de
news:
Dans l'article <3fe31e53$0$1182$,
a déclamé ...
Je suis désolé mais je suis d'accord avec le kid !
( pour une fois lol )

Un illimité, c'est un illimité !


oui, mais pas un permanent. Il y a deux mots, c'est bien fait pour
quelque chose.


heu oui ? c'est à dire ????
Dans il y a illimité permanent et illimité non permanent ?
pourrais tu préciser stp ?

Le résultat des courses est qu'il y a de moins en moins de forfaits
illimités en RTC, espérons que le changement de modalités du paiement du
SU fera changer certains points.


Faux, il y a aujourd'hui plus de forfait illimité qu'hier !
regarde à l'époque, il n'y a jamais eu plus d'un forfait à la fois !
Worldonline a stoppé puis est venu Freesurf
Freesurf a stoppé pour etre suivi peu après par aol
Aol n'a jamais stoppé jusqu'à aujourd'hui ( il a toutefois fait quelques
modifications à ce forfait ).
Ha si, il y a eu one tel en meme temps qu'aol, mais pas très longtemps avec
les arnaques que l'on sait ( les utilisateurs qui surfait avec le 0860
XXXXXX fournit étaient considéré comme appelant le 00 86 XXXXXXX c'est à
dire l'étranger ( la chine je crois ). Non seulement les gens payait un
illimité pour surfer tranquille, mais en plus, recevait des notes
téléphonique de 10000 à 15000 francs le mois ! des voleurs !!!! jamais vu ca
!

Donc on peut dire aujourd'hui qu'il y en a plus qu'hier !
Ou au moins autant !
Les FAI utilisent le forfait illimité pour fidéliser les clients, et le jour
ou ceux ci ont acces à l'adsl, ils gagnent généralement un abonné adsl.
D'ailleurs, on le voit bien avec aol ... s'il continue son forfait, c'est
que ca l'arrange quand meme.

Qu'entends tu par contre du " changement de modalités du paiement du SU"
?????

Cordialement
chris


Avatar
Luc
Utiliser un illimité comm eun illimité n'est pas un abus !!!!


Tu veux dire comme un permanent... ce n'est pas la même chose
[snip]

Ha tiens !!!!! c'est illégal de surfer en illimité avec un forfait
illimité !!!!


Ce n'est pas illégal, c'est idiot ! Utiliser un forfait "connexions
illimitées" en "connexion permanente", c'est la mort à terme de cette
proposition de la part du fournisseur (cf connexion RNIS de Tiscali)

--
Cordialement,

Luc Burnouf

adresse de réponse invalide
pour me joindre --> http://cerbermail.com/?VwstoRa0ZQ

Avatar
Klopinette
chris wrote:
Bonsoir klopinette

Très en beauté ce soir ;-)

Une fois, au salon de l'étudiant, j'ai vu une distribution massive de
préservatifs gratuits.
J'ai aussi vu un étalage massifs de préservatifs par terre.
Certes, les préservatifs étaient gratuit et aucune loi n'empêche qui
que ce soit de les sortir de leur étui, de jouer avec entre les
stands du salon de l'étudiant et de les balancer par terre à la
sortie.
N'empêche que ça, c'est un abus.


Heu oui ... Et alors ?
ca n'a rien à voir non ?


C'est le même état d'esprit. Utiliser à outrance sans se raisonner sous
prétexte que c'est gratuit et illimité.


Et je le répète, il y a eu les mêmes problèmes d'abus avec la
téléphonie mobile.


Utiliser un illimité comm eun illimité n'est pas un abus !!!!

Et quand on voit les FAI changer les règles n'importe comment,


Des preuves noir sur blanc ?


Des preuves ???? Lol tu rigoles ?


Il y a parfois certaines modifications faites dans les règles mais dont le
contenu déplaît aux usagers.
J'en ai déjà fait les frais auprès d'un opérateur câble qui, du jour au
lendemain, n'autorisait plus le partage de connexion (c'était pourtant le
seul) et qui a même décidé de procéder à l'authentification sur l'adresse
mac de la carte réseau. Donc le hub à l'eau ! Ca ne m'a pas plu du tout.
J'ai téléphoné à la hotline pour comprendre ce qui se passait. Mais ils
m'ont gentiment invitée à consulter les CGV.
Donc j'ai résilié dans les règles de l'art.

Ils ont presque tous une clause à propos des modifications dans leur
contrat.
Celle de Wanadoo est à l'article 18, par exemple (pas le courage de toutes
les éplucher maintenant)

AOL a un temps mis une limitation de temps de connexionn sur son
illimité ( 3 heures je crois ).
Imagine un joueur qui prend l'illimité ! il le prend comme tel ! Du
jour au lendemain, aol limite à 3 heures sans prévenir !
Le mec surfe pendant 1H30, et se dit je vais faire une petite partie !
Bah 1H30 après, paf, ca coupe en pleine partie !!!! bah ca c'est pas
de l'illimité ! le pire, c'est qu'aol n'averti personne, et en plus à
l'époque t'obligeait à t'abonner 24 mois ( pour avoir le tarif
préférentiel ) ! donc on donne des règles, tu signes, tu respectes
normalement le contrat, il t'entube en changeant les règles et basta,
si tu essayes de partir, on te fait chier en plus !
Cool !


Je conçois la déception. Mais encore faut-il vérifier qu'ils n'étaient pas
autorisés à le faire.

Tous, je dis bien tous les FAI qui ont fait un illimité ont fait des
trucs de ce genre, pas un à ma connaissance n'en a pas fait !


Tout dépend ce que chacun entend derrière "illimité".
Il existe encore plein d'offres RTC "illimité". Le client s'acquitte de la
facture téléphonique auprès de l'opérateur et reste connecté à loisir.
Les offres ADSL qui ne limitent pas ni l'upload ni le downoload sont, du
coup, des offres illimitées.
Par contre, en ce qui concerne le RTC accès + téléphone gratuit (on se
souviendra de Worldonline par exemple), tous ne l'ont pas fait.


Je suis désolé, on signe un contrat, on le respecte !


D'où la nécessité de lire les CGV avant de signer.

Et quand on dit illimité, on fait un illimité, on ne fait pas un
illimité mais faut pas dépassé 3 heures à la fois, et pis après si tu
essayes de te reconnecter, bizarre ca marche etc ...


Si c'est limité à 3 heures, alors aucune raison pour que ça fonctionne à la
reconnexion.

modifier les règles d'utilisations, et continuer de marquer
ILLIMITE, et bien c'est un mensonge éhonté.




Donc si on parle d'une déconnexion au bout de 3 heures, qu'elle soit
justifiée ou non, on parle de permanence de la connexion, pas de sa limite.
Ca peut paraître idiot, mais c'est là-dessus que joue le marketing. Des mots
qui évoquent plein de choses mais dont le FAI se contente de prendre la
définition au pied de la lettre.

"Illimité" s'oppose à "limité"


Oui !

Un forfait (5 heures) est "limité"
Quand vous pouvez rester connecté autant de temps que vous le
souhaitez, alors c'est illimité.
Mais faut pas se plaindre de la facture téléphonique après.

Ca me tue que les gens abusent du gratuit et gueulent quand le ervice
redevient payant... comme avant !!!


Ou tu vois un illimité gratuit ? j'en ais jamais vu !!!!


Pk'il était question de gratuité au départ (du thread)

On paye pour ce service que l'opérateur estime pouvoir fournir. A lui
de faire attention à proposer que s'il en est capable. Si après ce
n'est pas rentable pour lui, et bien tant pis, il n'avait qu'à
réfléchir ! Quand on signe un abonnement internet, le jour ou l'on
se dit : flute, j'aurais pas du, 30 euros c'est trop cher, je vais
donner que 25 euros parce que je peux pas faire mieux, et bien c'est
interdit ( meme si on tombe au chomage ) ! Quand les gens signent
pour un illimité avec un FAI pour 30 euros, et bien le FAI n'a pas à
se dire : tiens, je peux pas parce que j'ai pas les infrastructures
nécessaires, donc je change les règles et puis voila, 3 heures maxi,
et bla bla et bla bla !
Ca marche dans les 2 sens !


Il faut encore voir si oui ou non ça marche plus de 3 heures durant sans
facturation du temps de connexion au-delà de 3 heures.

Si les FAI n'avait pas les reins assez solides pour le proposer, il
ne fallait pas le faire un point c'est tout.


Si certains clients n'étaient pas si cons...


Si certains FAI n'étaient pas si cons ...


Ils cherchent la rentabilité.
Je ne cautionne pas mais notre société développe une économie axée sur ce
but là.

C'est pourtant clair : le FAI dit voila : 30 euros illimité, vous
faites ce que vous voulez !
Et bah tant que le client paye il a le droit à l'illimité !
Bah voyons ! Alors bientot peugeot va dire : je vends ma voiture 406
pour 15000 euros, et vous pouvez rouler à vie avec ! cool ! tu
l'achètes, et deux mois après : bon on a changé d'avis, c'est pas à
vie, mais c'est juste 1 an, et pas plus de 30000 km par mois !!!!


La voiture c'est mal :)

Idem pour la téléphonie ou les abus sont nombreux et illégaux.


Ouaip, y compris côté clients...


Ha tiens !!!!! c'est illégal de surfer en illimité avec un forfait
illimité !!!!
Bah mince, je savais pas !
C'est un abus aussi ? bah mince, je savais pas non plus...


C'est pas illégal de surfer en illimité mais le peer to peer...

Escuse moi, mais quand je paye une place de ciné, j'aime bien voir le
film jusqu'au bout : c'est normal, j'ai payé ma place au prix normal !
Pareil pour un forfait illimité.


Et moi quand je paie le ciné, on me bassine pedant 20 minutes avec des pubs
dont je n'ai rien à faire et dont ma place de ciné a contribué à remboursé
les annonceurs...

Quand est ce que les FAI et les opérateurs de téléphonie vont
comprendre que ce n'est pas en prenant les gens pour des cons qu'ils
vont réussir à garder leurs clients ?


Quand est-ce que les utilisateurs vont comprendre que c'est pas le
tout de demander de la performance, de la gratuité, de l'immédiateté
avecx en plus le droit de gueuler comme un âne pour un oui ou pour
un non ?


Comme dit précedemment, on parle d'illimité, toi tu parles du gratuit.
les 2 sont incompatibles !


Justement non.

Je payes un service, je veux profiter du service tel qu'il m'a été
décrit lord de mon abonnement !
Le FAI ou l'opérateur n'a pas à changer les règles en cours de route.


C'est dans le contrat.

Un illimité avec des limites, ce n'est plus un illimité.
A ce moment la, on dit : voila, je vends un super abonnement, qui
n'est pas illimité mais qui permet de faire ca et ca et ca.
Noir sur blanc


La plupart du temps c'est ce qui est effectivement fait !



Avatar
Gerd
"Klopinette" a écrit dans le message de
news:3fe400e0$0$13882$
chris wrote:

C'est le même état d'esprit. Utiliser à outrance sans se raisonner sous
prétexte que c'est gratuit et illimité.

Pardon d'intervenir mais l'abonnement de 2 ans chez aol, pour un accès

illimité n'était pas gratuit. Et lors de son lancement, comme dans ses cgu,
il n'était nullement question de limitation de temps d'accès. C'est à la
suite du succès de leur offre qu'ils ont dû limiter (oui limiter) le temps
d'accès des abonnés, et prétendre avec nonchalence que ce forfait était
"illimité" mais pas "permanent"... Bien joué!!! Mais ce n'était, à l'époque,
pas loyal, ils sont passé au tribunal, ont été punis et ont depuis revu
leurs cgu ainsi que leurs tarifs...
Dommage qu'il n'y ai plus d'anciens ici car en septembre 2000 j'avais ouvert
une discussion assez mouvementée sur ce sujet, ayant testé leur offre
pendant 3 jours, j'ai dû me battre 8 mois pour récupérer les 2 mensualités
qu'ils m'avaient piqué sans raison...
Gerd

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Le Kid
Le Sat, 20 Dec 2003 08:57:23 +0100, "Klopinette"


C'est le même état d'esprit. Utiliser à outrance sans se raisonner sous
prétexte que c'est gratuit et illimité.
Où est ce que tu as vu qu'un forfait illimité était gratuit???


Tu peux me donner le nom du FAI qui fait ce genre de forfait car ça
m'intéresse fortement.

Les communications téléphoniques sont comprises dans le forfait et non
pas gratuites.

Encore une fois, la définition du dictionnaire est claire Illimité
veut dire sans limite donc je ne vois pas pourquoi l'illimité et
opposé au permanent.

Si l'ART and consorts disent que ce n'est pas permanent et c'est leur
droit, il est donc introduit une limite et indiscutablement ils ne
peuvent plus employer le terme d'illimité.

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