Portable a UN euro ??? !!! 8-)

cauchemare s'est exprimé en ces termes:

euh pour les filiére "sientifike" ( j'ai des doute

Sur l'orthographe ?


--
<fra__> kikou :)))))))))
<fra__> ooops
<fra__> mé trompé de channel
-+- fra__ has left #linuxfr (fra__)

On Wed, 29 Sep 2004 08:41:04 +0400, daniel doumenge wrote:

Qu'il saura éviter les virus,

Les portables qui attrapent des virus sur un réseau extérieur posent un
vrai problème de sécurité dans les réseaux locaux (c'est le cas ici,
à l'Imag). C'est évidement pire lorsque les étudiants s'y mettent!

Ceci dit, avec un choix raisonnable du système d'exploitation (disons au
hasard, Linux ou MacOS X), le problème devient nettement plus gérable.

Et puis taper sur un clavier avec 2 ou 3 doigts n'est pas
très efficace et apprendre à s'en servir à presque 20ans, beaucoup
abandonneront.

C'est vrai, 20 ans c'est très vieux... :-)

Sérieusement, je n'avais jamais vu d'ordinateur de près avant ma seconde
année de Fac : à l'époque, le prix du moindre petit ordinateur
dépassait de loin les moyens de la grande majorité des particuliers
(même Bill Gates, qui n'avait pas encore fondé MicroSoft, à l'époque).
Et pour rentrer des infos dans l'ordinateur, on rédigeait sur de jolies
feuilles à carreaux verts, que l'on passait au service perfo, qui nous
rendait un paquets de cartes perforées le lendemain... Ce n'est qu'à 20
ans nettement passés que j'ai commencé à utiliser sérieusement un
clavier, et aujourd'hui, je ne m'en tire pas trop mal, merci...

Je parie même que certains ne se serviront de leur machine que
pour chatter, écouter de la musique ou regarder de la vidéo!

Je ne vois pas qui tiendrait un tel pari contre vous. Vous oubliez une
chose : l'utilisation du réseau universitaire pour télécharger ladite
musique ou vidéo à 100 Mbit/s... Vous oubliez les jeux, aussi. Toute
autre utilisation d'un ordinateur ne saurait être que marginale, non?

Pour l'instant une école qui n'utilise plus de documents papier est en
général une école informatique, donc avec des étudiants avertis
ayant la maîtrise de leur clavier,

Mon pauvre vieux, vous n'imaginez pas le nombre d'étudiants en
informatique qui tappent avec deux doigts, en n'exploitant que les
fonctionalités de base de l'interface qui est mis à leur disposition...

avec des portables à la pointe (au moins 3 fois plus cher)

Vous vous faites des illusions sur les moyens de l'enseignement
supérieur, là! Les portables de pointe, c'est plutôt dans les écoles
de commerce, où ils sont payés par le montant exorbitant des frais
d'inscription... :-)

et des réseaux de qualité.

Là, je serais étonné que toutes les filières d'enseignement supérieur
ne soient pas à la même enseigne : réseau local commuté à 100 Mbit/s
(le standard actuel), et connexion à Renater au Gigabit ou plus.

Je pense que l'on veut se faire croire que la réussite scolaire passe
par ce nouveau moyen. Je ne suis pas contre le progrès, mais un
progrès réfléchi, pas un effet de mode.

L'informatique n'est pas un effet de mode! Ceci dit, de là à y voir un
outil incontournable de la réussite scolaire...

Si je prends mon expérience personnelle, je crois avoir assez bien
survécu à une découverte tardive (mais à haute dose, soit!) de
l'informatique, et m'être assez bien adapté à son évolution - de la
carte perforée aux interfaces graphiques évolués d'aujourd'hui... En
revanche, je serais plus préoccupé par l'avenir d'une génération dont
l'approche précoce de l'informatique serait essentiellement centrée sur
l'utilisation d'outils microsoftiens...

Hi,

Richard Delorme <abulmo@nospam.fr> wrote in message news:<415981a9$0$15752$7a628cd7@news.club-internet.fr>...

the question what's ( pourquoi pour les francophones ) ?

Visiblement, l'anglais n'est pas meilleur que le français...

Et bien j'ai besoin d'un secrétaria bilingue,(tu peux le faire , sur
se coup là, je te sens compétant ;) ...

Bon j'éspère que toutes les fac seront équipés au WIFI (norme g) !
Le WIFI me fais penser en terme de technologie, au téléphone sans fil
(Pour pas utiliser le terme désuette) !
Des salles avec le courant électrique et une prise RJ45 , c'est pas
mieux ?

Quel avantage ou inconvénient entre portable et tour pour un étudiant
( mobilité ECT ...) ?

Je remarque qu'il y a que deux offres linux, pourquoi les choissirait
on ?

Cauchemare !

[snip]

Je remarque qu'il y a que deux offres linux, pourquoi les choissirait
on ?

J'ai du mal à saisir ta logique.

Cauchemare !

C'est marrant, sur ce post, pas une fois tu n'as terminé une phrase par
un simple ".". T'es du sud ou quoi, putaing con !?!

--
Belle idée mais ça ne marche pas. Fufe est plein de fufistes.
-+- JR in: Guide du Cabaliste Usenet - Fa f'est vrai, fa ! -+-

Bijour, Acte II

ZeFredz <zefredz@pasdespam.dlfp.org> wrote in message news:<pan.2004.09.28.17.40.06.217089@pasdespam.dlfp.org>...

Le Tue, 28 Sep 2004 07:08:39 -0700, cauchemare a tapote sur son clavier :

Bijour,

Bonjour,

[...]

Il m'arrive souvent de laisser des coquilles dans mes messages et je peux
comprendre que cela arrive à (presque) tout le monde, mais là je n'ai
rien compris...

C'est du philou !

Je me trouve donc dans un désarrois extrême, ne sachant trop si cela est
dû à une mauvaise compréhension de ma part (je deviens vieux, le
français des jeunes ça me dépasse) ou s'il s'agit d'un texte au
français...euh... approximatif.

J'éspère d'avoir rassuré !

Merci de lever ce doute afin que je puisse dormir d'un sommeil paisible
cette nuit, et sans penser à toutes les années qui me pèsent sur les
épaules.

Dort en paix

PS : relire ses messages n'a sans doute (soyons prudent) jamais tuer
personne
PPS : un peu de ponctuation rend le monde plus clair et plus doux au
regard

Cauchemare !

--

Bon alors, c'est table, ou tableaux de hachage en perl !

On Wed, 29 Sep 2004 10:46:57 +0200, Gilles Berger Sabbatel wrote:

On Wed, 29 Sep 2004 08:41:04 +0400, daniel doumenge wrote:

Qu'il saura éviter les virus,

Les portables qui attrapent des virus sur un réseau extérieur posent un
vrai problème de sécurité dans les réseaux locaux (c'est le cas ici,
à l'Imag). C'est évidement pire lorsque les étudiants s'y mettent!

Ceci dit, avec un choix raisonnable du système d'exploitation (disons au
hasard, Linux ou MacOS X), le problème devient nettement plus gérable.

Ils proposent des Mac ... c'est deja bien...

Je parie même que certains ne se serviront de leur machine que
pour chatter, écouter de la musique ou regarder de la vidéo!

Je ne vois pas qui tiendrait un tel pari contre vous. Vous oubliez une
chose : l'utilisation du réseau universitaire pour télécharger ladite
musique ou vidéo à 100 Mbit/s... Vous oubliez les jeux, aussi. Toute
autre utilisation d'un ordinateur ne saurait être que marginale, non?

Les etudiant ne sont JAMAIS connectés directement à Internet. Ils sont
filtrés par un Firewall et un proxy. Ils n'ont acces qu'a du http sur le
port 80 et eventuellement du https. Le FTP, peut-etre sous certaines
conditions.

Donc pour le chat, peut-etre entre PC en interne mais vers l'exterieur, je
doute fort.

J'ai du lutter tres fort pour avoir le droit de placer un serveur mirroir
de logiciels libres sur le campus d'orleans, et c'etait en bonne voie car
les admins avaient une certaine confiance en moi, mais cette annee le
President et le Directeur d'UFR ont changé et ils s'y sont opposés ...
Pretexte: Aucun etudiant ne doit eter directement connecté a internet via
les infrastructure de la Fac... Merde ...

Pour l'instant une école qui n'utilise plus de documents papier est en
général une école informatique, donc avec des étudiants avertis
ayant la maîtrise de leur clavier,

Mon pauvre vieux, vous n'imaginez pas le nombre d'étudiants en
informatique qui tappent avec deux doigts, en n'exploitant que les
fonctionalités de base de l'interface qui est mis à leur disposition...

C'est pour cela qu'ils ont prevu que les etudiants gardent les portables
3 ans... dans trois ans, rien que pour chatter, ils utiliseront 40%CPU ...

avec des portables à la pointe (au moins 3 fois plus cher)

Vous vous faites des illusions sur les moyens de l'enseignement
supérieur, là! Les portables de pointe, c'est plutôt dans les
écoles de commerce, où ils sont payés par le montant exorbitant des
frais d'inscription... :-)

Faux. L'ordinateur de ma compagne, elle a du l'acheter elle-meme et en
plus elle a du payer les frais (6000E l'annee, et encore c'est pas la plus
chere des ecoles...)

et des réseaux de qualité.

Là, je serais étonné que toutes les filières d'enseignement
supérieur ne soient pas à la même enseigne : réseau local commuté
à 100 Mbit/s (le standard actuel), et connexion à Renater au Gigabit
ou plus.

L'acces a Renater de l'Université d'Orleans j'y suis et je sais, est de
23 Mbps (23 ou 32 je sais plus). C'est Jussieu qui a le plus grand debit
(normal).

Si je prends mon expérience personnelle, je crois avoir assez bien
survécu à une découverte tardive (mais à haute dose, soit!) de
l'informatique, et m'être assez bien adapté à son évolution - de la
carte perforée aux interfaces graphiques évolués d'aujourd'hui... En
revanche, je serais plus préoccupé par l'avenir d'une génération
dont l'approche précoce de l'informatique serait essentiellement
centrée sur l'utilisation d'outils microsoftiens...

--
ASPO Infogérance - http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
Unofficial FAQ fcolc - http://faq.fcolc.eu.org/
Linux User Group sur Orléans et alentours.
Tél: + 33 2 38 76 43 65 (France)

Rakotomandimby Mihamina , dans le message
<pan.2004.09.29.12.53.23.840744@mail.rktmb.org>, a écrit :

Les etudiant ne sont JAMAIS connectés directement à Internet. Ils sont
filtrés par un Firewall et un proxy. Ils n'ont acces qu'a du http sur le
port 80 et eventuellement du https. Le FTP, peut-etre sous certaines
conditions.

Euh, c'est peut-être le cas dans ta fac, mais ce n'est pas du tout
général. Quelques contre-exemples :

- À l'ENS, les salles pour les élèves (qui ne sont pas grand chose de
plus que des étudiants, parfois même pas, de ce point de vue) sont
connectées directement à RAP, avec un firewall des plus laxistes.

- À Orsay, le serveur pour les élèves de DEA de maths est connecté
directement à Renater, avec un firewall bourrin en entrée (SSH est
même bloqué), mais assez faible en sortie.

- À Dijon, les doctorants ont des ordinateurs connectés directement à
Renater, avec le firewall global de la fac, qui est moyen dans les
deux sens.

- À Dijon toujours, dans les salles de TP pour les élèves de licence
(modèle LMD, donc dès après le bac), les ordinateurs sont masqueradés,
mais l'accès à Renater n'est pas plus filtré que le reste, au delà de
l'effet du masquerading lui-même.

L'acces a Renater de l'Université d'Orleans j'y suis et je sais, est de
23 Mbps (23 ou 32 je sais plus). C'est Jussieu qui a le plus grand debit
(normal).

En fait, ce sont probablement tous les établissements connectés à RAP
(Réseau Académique Parisien), qui est en place depuis début 2002 il me
semble.

On Wed, 29 Sep 2004 14:53:24 +0200, Rakotomandimby Mihamina wrote:

Vous vous faites des illusions sur les moyens de l'enseignement
supérieur, là! Les portables de pointe, c'est plutôt dans les
écoles de commerce, où ils sont payés par le montant exorbitant des
frais d'inscription... :-)

Faux. L'ordinateur de ma compagne, elle a du l'acheter elle-meme et en
plus elle a du payer les frais (6000E l'annee, et encore c'est pas la plus
chere des ecoles...)

Eh bien c'est justement parce que ça n'est pas la plus chère des
écoles qu'elle a dû l'acheter elle-même.

--
Sam.

Bon ben ce sont des Fac bien loties ...

Chez nous ce sont des conservateurs alors.

Nous, les etudiants sont derieres un Machin qui font du QoS, et au passage
limite a 2Mbps le debit max (pour du http/80 et https) je me demande
comment les etudiant peuvent plomber le debit de la Fac.

Non ... chez nous ils sont tres tres restrictifs ... Peut-etre font-ils
leur boulot eux ? :-P
--
ASPO Infogérance - http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
Unofficial FAQ fcolc - http://faq.fcolc.eu.org/
Linux User Group sur Orléans et alentours.
Tél: + 33 2 38 76 43 65 (France)

Gilles Berger Sabbatel wrote:

Et puis taper sur un clavier avec 2 ou 3 doigts n'est pas
très efficace et apprendre à s'en servir à presque 20ans, beaucoup
abandonneront.

C'est vrai, 20 ans c'est très vieux... :-)

Sérieusement, je n'avais jamais vu d'ordinateur de près avant ma seconde
année de Fac : à l'époque, le prix du moindre petit ordinateur
dépassait de loin les moyens de la grande majorité des particuliers
(même Bill Gates, qui n'avait pas encore fondé MicroSoft, à l'époque).
Et pour rentrer des infos dans l'ordinateur, on rédigeait sur de jolies
feuilles à carreaux verts, que l'on passait au service perfo, qui nous
rendait un paquets de cartes perforées le lendemain... Ce n'est qu'à 20
ans nettement passés que j'ai commencé à utiliser sérieusement un
clavier, et aujourd'hui, je ne m'en tire pas trop mal, merci...

euh c'est comme le piano, mieux vaut commencer jeune

je pense qu'un gamin qui ayant acquis le maniement du clavier à l'âge de 11 ou
12ans, sera largement plus à l'aise. L'étudiant de 20ans qui ne sait pas taper
devra passer au moins 1an à s'entrainer sérieusement. Beaucoup auront d'autres
priorité et continuerons à taper avec 2 doigts!

Pour l'instant une école qui n'utilise plus de documents papier est en
général une école informatique, donc avec des étudiants avertis
ayant la maîtrise de leur clavier,

Mon pauvre vieux, vous n'imaginez pas le nombre d'étudiants en
informatique qui tappent avec deux doigts, en n'exploitant que les
fonctionalités de base de l'interface qui est mis à leur disposition...

Etre étudiant en informatique et ne pas savoir taper, c'est que ce n'est pas

sa voie.
Donc il ne faut donc pas s'étonner que l'on trouve ce genre d'article :
http://fr.news.yahoo.com/040929/202/42lky.html
Pour illustrer l'article, voilà ce que dit mon patron à de jeunes diplômés:
"Si j'ai un conseil à te donner, retournes à l'école et change de métier" :)

avec des portables à la pointe (au moins 3 fois plus cher)

Vous vous faites des illusions sur les moyens de l'enseignement
supérieur, là! Les portables de pointe, c'est plutôt dans les écoles
de commerce, où ils sont payés par le montant exorbitant des frais
d'inscription... :-)

non, dans une école d'informatique digne de ce nom, on n'utilise pas de portable

bas de gamme non fiable qui pourrait gêner le bon déroulement de
l'enseignement, et bien sûr cela a un coût

Je pense que l'on veut se faire croire que la réussite scolaire passe
par ce nouveau moyen. Je ne suis pas contre le progrès, mais un
progrès réfléchi, pas un effet de mode.

L'informatique n'est pas un effet de mode!

Avec le portable, je crois que si, la tendance c'est accélérée
Dans les salons d'informatiques la mode est à l'achat du portable après avoir
été à celui de l'écran plat à n'importe quel prix.
Si tu veux épater les copains il te faut maintenant te ballader avec ton
portable (et là je parle de toutes catégories d'âges), même si tu ne comprends
rien que tu ne sait même pas ouvrir un fichier jpg (véridique)

Ceci dit, de là à y voir un
outil incontournable de la réussite scolaire...

c'est ce que voudrait faire croire le ministre en parlant de lutte contre la

fracture numérique!