Un de mes amis posséde un deux-roues motorisés (en fait un moins de
50cm3 mais pas le genre cyclomoteur, ce ressemble plus à un petit
cube) et ayant eu récemment une panne par bouchage de son pot
d'origine, il a fait changer celui-çi par un mécano d'une société de
vente/réparations de moto/cyclo. Le pot monté n'était pas exactement
le même mais était homologué.
Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit
et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre
à 2h00 du matin!
Récemment, il s'est fait arréter par la police en ville, police qui a
passé son pot au sonometre. Résultats: 71 dB au lieu de 66 (soit quand
même QUATRE fois plus de bruit!).
Il a bien sur écopé d'une amende qu'il a payée.
Là où je me suis posé des questions lorsqu'il m'a raconté sa
mésaventure, c'est que la police ne lui a aucunement demandé de
changer son pot...ce qui fait que demain ou dans un mois, il peut
reprendre la même amende et ceci N fois dans l'année puisque l'amende
n'a pas réglé le problème du bruit !
Le pot étant homologué, n'y a t'il pas recours auprès du
vendeur/monteur, ce pot ne devant, sur cette machine, théoriquement
dépasser les 66 dB ? (l'intervention date de quelques mois)...
Merci pour votre avis sur cette situation..
Cordialement,
--
Bernard
(NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer)
(NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything)
--
> Là où je me suis posé des questions lorsqu'il m'a raconté sa mésaventure, c'est que la police ne lui a aucunement demandé de changer son pot...ce qui fait que demain ou dans un mois, il peut reprendre la même amende et ceci N fois dans l'année puisque l'amende n'a pas réglé le problème du bruit !
Le jour ou je me prend un prune pour exces de vitesse, je ne me plains pas parce que ma voiture n'est toujours pas bridée apres l'amende. La c'est pareil, si l'amende suffit pas, le *bon sens* dira a ton pote de changer son pot. Sinon, il se prendra d'autres prunes, et tant pis pour lui.
> Là où je me suis posé des questions lorsqu'il m'a raconté sa
mésaventure, c'est que la police ne lui a aucunement demandé de
changer son pot...ce qui fait que demain ou dans un mois, il peut
reprendre la même amende et ceci N fois dans l'année puisque l'amende
n'a pas réglé le problème du bruit !
Le jour ou je me prend un prune pour exces de vitesse, je ne me plains pas
parce que ma voiture n'est toujours pas bridée apres l'amende.
La c'est pareil, si l'amende suffit pas, le *bon sens* dira a ton pote de
changer son pot.
Sinon, il se prendra d'autres prunes, et tant pis pour lui.
> Là où je me suis posé des questions lorsqu'il m'a raconté sa mésaventure, c'est que la police ne lui a aucunement demandé de changer son pot...ce qui fait que demain ou dans un mois, il peut reprendre la même amende et ceci N fois dans l'année puisque l'amende n'a pas réglé le problème du bruit !
Le jour ou je me prend un prune pour exces de vitesse, je ne me plains pas parce que ma voiture n'est toujours pas bridée apres l'amende. La c'est pareil, si l'amende suffit pas, le *bon sens* dira a ton pote de changer son pot. Sinon, il se prendra d'autres prunes, et tant pis pour lui.
Bd
Bonjour,
Le Mon, 7 Jul 2003 20:24:26 +0200, "Germain" écrivait:
:-))))))) Si le pot est homologué dans ton cas c'est sur piste.
Tu peux être plus précis ? Cela voudrait dire qu'une "homologation" de pot n'a pas pour autre objet que de rendre celui-ci utilisable sur piste (en compétition, je suppose ?) mais n'a rien à voir avec le fait qu'il respecte(rait) ou non les différents impératifs "constructeur" qui ont permis sa mise sur le marché, et en particulier son niveau de bruit ?
Si tu es sur, de l'erreur du mécano tu vas le voir avec la copie de l'ordre de travail que ton ami a conservé et la prune qu'il a prise pour négocier un arrangement à l'amiable pour commencer.
Je ne sais pas s'il y a erreur du mécano, la seule question que je me posais était plus en relation avec l'homologation (qui dans mon esprit represente un peu un certificat de bonne adéquation du pot vis à vis de la loi et sa non-adéquation avec le niveau sonore émis (et ressenti! 8-(
J'ai jeté un oeil sur le montage du pot, à partt avoir traficoté celui-ci en lui retirant des chicanes ou autres (et je ne vois pas l'intéret qu'aurait un mécano à le faire), il n'y a quasiment pas moyen de "mal monter" un tel pot d'échappement.
merci pour ta réponse,
Cordialement,
-- Bernard (NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer) (NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything) --
Bonjour,
Le Mon, 7 Jul 2003 20:24:26 +0200, "Germain"
<germain.rault@wanadoo.fr> écrivait:
:-)))))))
Si le pot est homologué dans ton cas c'est sur piste.
Tu peux être plus précis ? Cela voudrait dire qu'une "homologation" de
pot n'a pas pour autre objet que de rendre celui-ci utilisable sur
piste (en compétition, je suppose ?) mais n'a rien à voir avec le fait
qu'il respecte(rait) ou non les différents impératifs "constructeur"
qui ont permis sa mise sur le marché, et en particulier son niveau de
bruit ?
Si tu es sur, de l'erreur du mécano tu vas le voir avec la copie de l'ordre
de travail que ton ami a conservé et la prune qu'il a prise pour négocier un
arrangement à l'amiable pour commencer.
Je ne sais pas s'il y a erreur du mécano, la seule question que je me
posais était plus en relation avec l'homologation (qui dans mon esprit
represente un peu un certificat de bonne adéquation du pot vis à vis
de la loi et sa non-adéquation avec le niveau sonore émis (et
ressenti! 8-(
J'ai jeté un oeil sur le montage du pot, à partt avoir traficoté
celui-ci en lui retirant des chicanes ou autres (et je ne vois pas
l'intéret qu'aurait un mécano à le faire), il n'y a quasiment pas
moyen de "mal monter" un tel pot d'échappement.
merci pour ta réponse,
Cordialement,
--
Bernard
(NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer)
(NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything)
--
Le Mon, 7 Jul 2003 20:24:26 +0200, "Germain" écrivait:
:-))))))) Si le pot est homologué dans ton cas c'est sur piste.
Tu peux être plus précis ? Cela voudrait dire qu'une "homologation" de pot n'a pas pour autre objet que de rendre celui-ci utilisable sur piste (en compétition, je suppose ?) mais n'a rien à voir avec le fait qu'il respecte(rait) ou non les différents impératifs "constructeur" qui ont permis sa mise sur le marché, et en particulier son niveau de bruit ?
Si tu es sur, de l'erreur du mécano tu vas le voir avec la copie de l'ordre de travail que ton ami a conservé et la prune qu'il a prise pour négocier un arrangement à l'amiable pour commencer.
Je ne sais pas s'il y a erreur du mécano, la seule question que je me posais était plus en relation avec l'homologation (qui dans mon esprit represente un peu un certificat de bonne adéquation du pot vis à vis de la loi et sa non-adéquation avec le niveau sonore émis (et ressenti! 8-(
J'ai jeté un oeil sur le montage du pot, à partt avoir traficoté celui-ci en lui retirant des chicanes ou autres (et je ne vois pas l'intéret qu'aurait un mécano à le faire), il n'y a quasiment pas moyen de "mal monter" un tel pot d'échappement.
merci pour ta réponse,
Cordialement,
-- Bernard (NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer) (NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything) --
Bd
Bonsoir,
Le Mon, 7 Jul 2003 21:34:43 +0200, "Sébastien LE COCGUEN" écrivait:
Là où je me suis posé des questions lorsqu'il m'a raconté sa mésaventure, c'est que la police ne lui a aucunement demandé de changer son pot...ce qui fait que demain ou dans un mois, il peut reprendre la même amende et ceci N fois dans l'année puisque l'amende n'a pas réglé le problème du bruit !
Le jour ou je me prend un prune pour exces de vitesse, je ne me plains pas
Pour l'instant, et pour ce que j'en ai écrit plus haiut, personne ne s'est plaint, non ?
parce que ma voiture n'est toujours pas bridée apres l'amende.
Je vois avec ton exemple et la cas qui 'moccupe une différence très nette:
Le dépassement de vitesse est un acte en conscience. On dépasse une vitesse limite parce qu'on l'a voulu. je ne vois pas comment empécher un pot d'émettre du bruit et si ce n'était qu'un problème d evolonté pure, sa bécane ferait certainement moins de bruit. 8-)
La c'est pareil, si l'amende suffit pas, le *bon sens* dira a ton pote de changer son pot.
C'est bien en ce sens que je posais la question: Hier (il y a quelques temps), il a changé ce pot. Aujourd'hui, il prend une amende. Demain, il refait changer ce pot...que se passe t'il ?
(je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant d'un pot non bruyant (si tant est que cela puisse se voir avant montage!)...)
Sinon, il se prendra d'autres prunes, et tant pis pour lui.
Désolé, je pensais m'être adressé à fr.misc.droit et je suis tombé sur fr.misc.père_la_morale ? Là n'est pas la question.
Cordialement,
-- Bernard (NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer) (NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything) --
Bonsoir,
Le Mon, 7 Jul 2003 21:34:43 +0200, "Sébastien LE COCGUEN"
<sebastien-nospam@lecocguen.com> écrivait:
Là où je me suis posé des questions lorsqu'il m'a raconté sa
mésaventure, c'est que la police ne lui a aucunement demandé de
changer son pot...ce qui fait que demain ou dans un mois, il peut
reprendre la même amende et ceci N fois dans l'année puisque l'amende
n'a pas réglé le problème du bruit !
Le jour ou je me prend un prune pour exces de vitesse, je ne me plains pas
Pour l'instant, et pour ce que j'en ai écrit plus haiut, personne ne
s'est plaint, non ?
parce que ma voiture n'est toujours pas bridée apres l'amende.
Je vois avec ton exemple et la cas qui 'moccupe une différence très
nette:
Le dépassement de vitesse est un acte en conscience. On dépasse une
vitesse limite parce qu'on l'a voulu.
je ne vois pas comment empécher un pot d'émettre du bruit et si ce
n'était qu'un problème d evolonté pure, sa bécane ferait certainement
moins de bruit. 8-)
La c'est pareil, si l'amende suffit pas, le *bon sens* dira a ton pote de
changer son pot.
C'est bien en ce sens que je posais la question: Hier (il y a quelques
temps), il a changé ce pot. Aujourd'hui, il prend une amende. Demain,
il refait changer ce pot...que se passe t'il ?
(je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant
d'un pot non bruyant (si tant est que cela puisse se voir avant
montage!)...)
Sinon, il se prendra d'autres prunes, et tant pis pour lui.
Désolé, je pensais m'être adressé à fr.misc.droit et je suis tombé sur
fr.misc.père_la_morale ? Là n'est pas la question.
Cordialement,
--
Bernard
(NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer)
(NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything)
--
Le Mon, 7 Jul 2003 21:34:43 +0200, "Sébastien LE COCGUEN" écrivait:
Là où je me suis posé des questions lorsqu'il m'a raconté sa mésaventure, c'est que la police ne lui a aucunement demandé de changer son pot...ce qui fait que demain ou dans un mois, il peut reprendre la même amende et ceci N fois dans l'année puisque l'amende n'a pas réglé le problème du bruit !
Le jour ou je me prend un prune pour exces de vitesse, je ne me plains pas
Pour l'instant, et pour ce que j'en ai écrit plus haiut, personne ne s'est plaint, non ?
parce que ma voiture n'est toujours pas bridée apres l'amende.
Je vois avec ton exemple et la cas qui 'moccupe une différence très nette:
Le dépassement de vitesse est un acte en conscience. On dépasse une vitesse limite parce qu'on l'a voulu. je ne vois pas comment empécher un pot d'émettre du bruit et si ce n'était qu'un problème d evolonté pure, sa bécane ferait certainement moins de bruit. 8-)
La c'est pareil, si l'amende suffit pas, le *bon sens* dira a ton pote de changer son pot.
C'est bien en ce sens que je posais la question: Hier (il y a quelques temps), il a changé ce pot. Aujourd'hui, il prend une amende. Demain, il refait changer ce pot...que se passe t'il ?
(je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant d'un pot non bruyant (si tant est que cela puisse se voir avant montage!)...)
Sinon, il se prendra d'autres prunes, et tant pis pour lui.
Désolé, je pensais m'être adressé à fr.misc.droit et je suis tombé sur fr.misc.père_la_morale ? Là n'est pas la question.
Cordialement,
-- Bernard (NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer) (NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything) --
djeel
"Bd" a écrit >
...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant d'un pot non bruyant ...
Mais toi, oui ! "Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre à 2h00 du matin!"
-- Djeel, VCMADB#6
"Bd" <nospamplease@ifrance.com> a écrit >
...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant
d'un pot non bruyant ...
Mais toi, oui !
"Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit
et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre
à 2h00 du matin!"
...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant d'un pot non bruyant ...
Mais toi, oui ! "Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre à 2h00 du matin!"
-- Djeel, VCMADB#6
Bernard
Bonjour,
"djeel" a écrit dans le message de news:bedlbo$dtb$
>...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant > d'un pot non bruyant ... Mais toi, oui ! "Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre à 2h00 du matin!"
J'avais cru comprendre qu'il voulait dire "lors du choix avant le montage, seul un spécialiste peut savoir si un pot sera bruyant ou non". Donc la responsabilité serait bien du garagiste qui a conseillé et installé le pot, et non de l'utilisateur. Sauf que l'utilisateur aurait dû se plaindre au garagiste avant d'avoir un PV, la réclamation aurait été plus facilement recevable. Maintenant, il peut toujours jouer l'innocent, dire qu'il ne s'était pas rendu compte que le bruit était excessif, mais puisqu'il a eu un PV, exiger du garagiste une remise en état conforme à la loi. Seulement s'il s'est écoulé un délai, le garagiste peut dire que le pot a été endommagé par l'utilisateur depuis. -- Bernard
Bonjour,
"djeel" <djeel@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bedlbo$dtb$1@news-reader4.wanadoo.fr...
>...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant
> d'un pot non bruyant ...
Mais toi, oui !
"Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit
et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre
à 2h00 du matin!"
J'avais cru comprendre qu'il voulait dire "lors du choix avant le montage,
seul un spécialiste peut savoir si un pot sera bruyant ou non". Donc la
responsabilité serait bien du garagiste qui a conseillé et installé le pot,
et non de l'utilisateur. Sauf que l'utilisateur aurait dû se plaindre au
garagiste avant d'avoir un PV, la réclamation aurait été plus facilement
recevable. Maintenant, il peut toujours jouer l'innocent, dire qu'il ne
s'était pas rendu compte que le bruit était excessif, mais puisqu'il a eu un
PV, exiger du garagiste une remise en état conforme à la loi. Seulement s'il
s'est écoulé un délai, le garagiste peut dire que le pot a été endommagé par
l'utilisateur depuis.
--
Bernard
"djeel" a écrit dans le message de news:bedlbo$dtb$
>...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant > d'un pot non bruyant ... Mais toi, oui ! "Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre à 2h00 du matin!"
J'avais cru comprendre qu'il voulait dire "lors du choix avant le montage, seul un spécialiste peut savoir si un pot sera bruyant ou non". Donc la responsabilité serait bien du garagiste qui a conseillé et installé le pot, et non de l'utilisateur. Sauf que l'utilisateur aurait dû se plaindre au garagiste avant d'avoir un PV, la réclamation aurait été plus facilement recevable. Maintenant, il peut toujours jouer l'innocent, dire qu'il ne s'était pas rendu compte que le bruit était excessif, mais puisqu'il a eu un PV, exiger du garagiste une remise en état conforme à la loi. Seulement s'il s'est écoulé un délai, le garagiste peut dire que le pot a été endommagé par l'utilisateur depuis. -- Bernard
schneid
In article <bedlbo$dtb$, "djeel" writes:
"Bd" a écrit >
...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant d'un pot non bruyant ...
Mais toi, oui ! "Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre à 2h00 du matin!"
-- Djeel, VCMADB#6
Il faudrait connaitre la legislation precise. Il est possible que l'echappement en question soit homologué "dans certaines conditions". Ainsi il ne serait pas interdit d'en disposer, simplement de circuler sur la voie publique avec. C'est la cas de toutes les configurations de competition : on a le droit d'avoir une auto ou un 2 roues configuré pour la competition (qui, elle aussi, a ses règles d'homologation), simplement le vehicule n'a le droit de circuler que dans les conditions prévues ; donc on n'exige pas la suppression du pot mais il est interdit de circuler avec. Evidemmemnt, en pratique, les flics savaient bien que la "chiotte petaradante" n'avait pas d'autre usage et ils auraient du être plus clairs et concrets.
-- CS reponse : oter NSP dans mon adresse. reply : remove NSP in my address.
In article <bedlbo$dtb$1@news-reader4.wanadoo.fr>,
"djeel" <djeel@wanadoo.fr> writes:
"Bd" <nospamplease@ifrance.com> a écrit >
...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant
d'un pot non bruyant ...
Mais toi, oui !
"Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit
et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre
à 2h00 du matin!"
--
Djeel, VCMADB#6
Il faudrait connaitre la legislation precise. Il est possible que l'echappement en
question soit homologué "dans certaines conditions". Ainsi il ne serait pas
interdit d'en disposer, simplement de circuler sur la voie publique avec. C'est la
cas de toutes les configurations de competition : on a le droit d'avoir une auto
ou un 2 roues configuré pour la competition (qui, elle aussi, a ses règles
d'homologation), simplement le vehicule n'a le droit de circuler que dans les
conditions prévues ; donc on n'exige pas la suppression du pot mais il est interdit
de circuler avec. Evidemmemnt, en pratique, les flics savaient bien que la
"chiotte petaradante" n'avait pas d'autre usage et ils auraient du être plus
clairs et concrets.
--
CS
reponse : oter NSP dans mon adresse.
reply : remove NSP in my address.
...je ne pense pas qu'il ait la capacité de reconnaitre un pot bruyant d'un pot non bruyant ...
Mais toi, oui ! "Depuis cette intervention, son véhicule fait nettement "plus" de bruit et je reconnais que c'est assez désagréable à entendrequand il rentre à 2h00 du matin!"
-- Djeel, VCMADB#6
Il faudrait connaitre la legislation precise. Il est possible que l'echappement en question soit homologué "dans certaines conditions". Ainsi il ne serait pas interdit d'en disposer, simplement de circuler sur la voie publique avec. C'est la cas de toutes les configurations de competition : on a le droit d'avoir une auto ou un 2 roues configuré pour la competition (qui, elle aussi, a ses règles d'homologation), simplement le vehicule n'a le droit de circuler que dans les conditions prévues ; donc on n'exige pas la suppression du pot mais il est interdit de circuler avec. Evidemmemnt, en pratique, les flics savaient bien que la "chiotte petaradante" n'avait pas d'autre usage et ils auraient du être plus clairs et concrets.
-- CS reponse : oter NSP dans mon adresse. reply : remove NSP in my address.
Jacquouille
Bonjour, Entre 66 DB et 71 DB, il y a 5 et non 4. Mais ce qu'il faut ajouter c'est que les indications en décibels sont exponentielles et que 5 DB en plus signifie un vacarme assourdissant. Je me demande combien de braves gens sont réveillés ou ont mal aux oreilles lors du passage de cet engin qui devrait être immobilisé en attendant une remise aux normes. Jacques
Bonjour,
Entre 66 DB et 71 DB, il y a 5 et non 4.
Mais ce qu'il faut ajouter c'est que les indications en décibels sont
exponentielles et que 5 DB en plus signifie un vacarme assourdissant.
Je me demande combien de braves gens sont réveillés ou ont mal aux oreilles
lors du passage de cet engin qui devrait être immobilisé en attendant une
remise aux normes.
Jacques
Bonjour, Entre 66 DB et 71 DB, il y a 5 et non 4. Mais ce qu'il faut ajouter c'est que les indications en décibels sont exponentielles et que 5 DB en plus signifie un vacarme assourdissant. Je me demande combien de braves gens sont réveillés ou ont mal aux oreilles lors du passage de cet engin qui devrait être immobilisé en attendant une remise aux normes. Jacques
schneid
In article <bedue8$fq7$, "Jacquouille" writes:
Bonjour, Entre 66 DB et 71 DB, il y a 5 et non 4. Mais ce qu'il faut ajouter c'est que les indications en décibels sont exponentielles et que 5 DB en plus signifie un vacarme assourdissant. Je me demande combien de braves gens sont réveillés ou ont mal aux oreilles lors du passage de cet engin qui devrait être immobilisé en attendant une remise aux normes. Jacques
Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la question. Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour leur tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font rien. Je ne leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse, parfois comprehensible, en qualité.
-- CS reponse : oter NSP dans mon adresse. reply : remove NSP in my address.
In article <bedue8$fq7$1@news-reader4.wanadoo.fr>,
"Jacquouille" <Jacquouille@wanadoo.fr> writes:
Bonjour,
Entre 66 DB et 71 DB, il y a 5 et non 4.
Mais ce qu'il faut ajouter c'est que les indications en décibels sont
exponentielles et que 5 DB en plus signifie un vacarme assourdissant.
Je me demande combien de braves gens sont réveillés ou ont mal aux oreilles
lors du passage de cet engin qui devrait être immobilisé en attendant une
remise aux normes.
Jacques
Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la question.
Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour leur
tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font rien. Je ne
leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse, parfois
comprehensible, en qualité.
--
CS
reponse : oter NSP dans mon adresse.
reply : remove NSP in my address.
Bonjour, Entre 66 DB et 71 DB, il y a 5 et non 4. Mais ce qu'il faut ajouter c'est que les indications en décibels sont exponentielles et que 5 DB en plus signifie un vacarme assourdissant. Je me demande combien de braves gens sont réveillés ou ont mal aux oreilles lors du passage de cet engin qui devrait être immobilisé en attendant une remise aux normes. Jacques
Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la question. Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour leur tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font rien. Je ne leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse, parfois comprehensible, en qualité.
-- CS reponse : oter NSP dans mon adresse. reply : remove NSP in my address.
Sébastien LE COCGUEN
> Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la
question.
Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour
leur
tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font
rien. Je ne
leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse,
parfois
comprehensible, en qualité.
C'est peut etre ce qui s'est passé la 1ere fois déja... " et ayant eu récemment une panne par bouchage de son pot d'origine" Une pomme de terre dans le pot d'échappement qui était trop bruyant ?
> Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la
question.
Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour
leur
tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font
rien. Je ne
leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse,
parfois
comprehensible, en qualité.
C'est peut etre ce qui s'est passé la 1ere fois déja...
" et ayant eu récemment une panne par bouchage de son pot d'origine"
Une pomme de terre dans le pot d'échappement qui était trop bruyant ?
> Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la
question.
Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour
leur
tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font
rien. Je ne
leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse,
parfois
comprehensible, en qualité.
C'est peut etre ce qui s'est passé la 1ere fois déja... " et ayant eu récemment une panne par bouchage de son pot d'origine" Une pomme de terre dans le pot d'échappement qui était trop bruyant ?
schneid
In article <beec33$s5n$, "Sébastien LE COCGUEN" writes:
Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la
question.
Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour
leur
tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font
rien. Je ne
leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse,
parfois
comprehensible, en qualité.
C'est peut etre ce qui s'est passé la 1ere fois déja... " et ayant eu récemment une panne par bouchage de son pot d'origine" Une pomme de terre dans le pot d'échappement qui était trop bruyant ?
Je faisais allusion à des moyens plus reguliers et plus francs. Cela dit, je ne juge pas, le contexte social n'est pas toujours commode, je sais.
-- CS reponse : oter NSP dans mon adresse. reply : remove NSP in my address.
In article <beec33$s5n$1@news-reader2.wanadoo.fr>,
"Sébastien LE COCGUEN" <sebastien-nospam@lecocguen.com> writes:
Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la
question.
Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour
leur
tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font
rien. Je ne
leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse,
parfois
comprehensible, en qualité.
C'est peut etre ce qui s'est passé la 1ere fois déja...
" et ayant eu récemment une panne par bouchage de son pot d'origine"
Une pomme de terre dans le pot d'échappement qui était trop bruyant ?
Je faisais allusion à des moyens plus reguliers et plus francs. Cela dit, je ne
juge pas, le contexte social n'est pas toujours commode, je sais.
--
CS
reponse : oter NSP dans mon adresse.
reply : remove NSP in my address.
In article <beec33$s5n$, "Sébastien LE COCGUEN" writes:
Il n'est pas interdit aux gens à qui ça nuit de chercher à résoudre la
question.
Peu le font, mais il ne faut pas se depecher de feliciter les autres pour
leur
tolérance car c'est davantage par une certaine lâcheté qu'ils ne font
rien. Je ne
leur en veut pas, simplement il ne faut pas deguiser une faiblesse,
parfois
comprehensible, en qualité.
C'est peut etre ce qui s'est passé la 1ere fois déja... " et ayant eu récemment une panne par bouchage de son pot d'origine" Une pomme de terre dans le pot d'échappement qui était trop bruyant ?
Je faisais allusion à des moyens plus reguliers et plus francs. Cela dit, je ne juge pas, le contexte social n'est pas toujours commode, je sais.
-- CS reponse : oter NSP dans mon adresse. reply : remove NSP in my address.
