Une question existentielle aujourd'hui.
Dans un débit ADSL, l'upload est bien inférieure au download, de manière
très très disproportionnée. Exemple: 2048/128 de Wanadoo.
Point du tout pour polémiquer sur cette offre, mais pourquoi seulement 128?
Pourquoi pas 512 ou 1024?
- Coûts différents?
- Risque de cannibalisation des SDSL?
- Politique marketing?
Merci d'éclairer ma lanterne pour ne pas que la prenne pour autre chose!
Arnaud
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive oriente vers le surf (dowload de pages). Si on veut connecter des serveurs et qu'on a besoin d' Upload important, il existe des offres professionnelles symetriques plus rapides en upload (SDLC) qui repondent au besoin, c'est plus cher ...
Je crois qu'il y a des personnes qui ne veulent pas voir l'evidence ...
Tu parles pour moi ?
Je disais simplement que 5Go d'upload par jour ça ne veut rien dire, on n'occupe pas sa bande passante à 100% en permanence, heureusement pour les FAI :-) D'autre part, la majorité des usages pro se satisfont pleinement d'un 128 en up...
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive
oriente vers le surf (dowload de pages). Si on veut connecter des serveurs
et qu'on a besoin d' Upload important, il existe des offres professionnelles
symetriques plus rapides en upload (SDLC) qui repondent au besoin, c'est
plus cher ...
Je crois qu'il y a des personnes qui ne veulent pas voir l'evidence ...
Tu parles pour moi ?
Je disais simplement que 5Go d'upload par jour ça ne veut rien dire, on
n'occupe pas sa bande passante à 100% en permanence, heureusement pour
les FAI :-) D'autre part, la majorité des usages pro se satisfont
pleinement d'un 128 en up...
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive oriente vers le surf (dowload de pages). Si on veut connecter des serveurs et qu'on a besoin d' Upload important, il existe des offres professionnelles symetriques plus rapides en upload (SDLC) qui repondent au besoin, c'est plus cher ...
Je crois qu'il y a des personnes qui ne veulent pas voir l'evidence ...
Tu parles pour moi ?
Je disais simplement que 5Go d'upload par jour ça ne veut rien dire, on n'occupe pas sa bande passante à 100% en permanence, heureusement pour les FAI :-) D'autre part, la majorité des usages pro se satisfont pleinement d'un 128 en up...
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive oriente vers le surf (dowload de pages).
Mais eu n'importe quoi, les ingénieurs en créant l'adsl ont fait ce qu'il pouvaient du mieux qu'ils pouvaient et ne se sont pas dit qu'ils allaient inventer un truc assymétrique parce que ca servira qu'au surf, s'ils avaient pu sortir une techno faisant du 100Mbps dans les 2 sens ils l'auraient fait. Tout cela n'est que contrainte techniques et financières et sera amené a évoluer. Dire comme Lord Intruder que personne n'a besoin de 512 kbps en up, c'est comme quand Bill Gates avait dit que personne n'aurait jamais besoin de plus de 640 ko de ram.
Castor wrote:
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive
oriente vers le surf (dowload de pages).
Mais eu n'importe quoi, les ingénieurs en créant l'adsl ont fait ce
qu'il pouvaient du mieux qu'ils pouvaient et ne se sont pas dit qu'ils
allaient inventer un truc assymétrique parce que ca servira qu'au surf,
s'ils avaient pu sortir une techno faisant du 100Mbps dans les 2 sens
ils l'auraient fait. Tout cela n'est que contrainte techniques et
financières et sera amené a évoluer.
Dire comme Lord Intruder que personne n'a besoin de 512 kbps en up,
c'est comme quand Bill Gates avait dit que personne n'aurait jamais
besoin de plus de 640 ko de ram.
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive oriente vers le surf (dowload de pages).
Mais eu n'importe quoi, les ingénieurs en créant l'adsl ont fait ce qu'il pouvaient du mieux qu'ils pouvaient et ne se sont pas dit qu'ils allaient inventer un truc assymétrique parce que ca servira qu'au surf, s'ils avaient pu sortir une techno faisant du 100Mbps dans les 2 sens ils l'auraient fait. Tout cela n'est que contrainte techniques et financières et sera amené a évoluer. Dire comme Lord Intruder que personne n'a besoin de 512 kbps en up, c'est comme quand Bill Gates avait dit que personne n'aurait jamais besoin de plus de 640 ko de ram.
Benoit Combe
Le 23/06/2004, aspro a supposé :
Oui, tout le propos de ma question. Est-ce un problème d'affaiblissement (peu probable pour justifier qu'on mette 128 au lieu de 256), est-ce marketing, est-ce pour éviter de cannibaliser les offres pro, ..
Alors je vais te répondre, en fait il y a plusieurs problèmes:
1) Actuellement, il y a beaucoup de fournisseurs Internet, mais peu possèdent leur propres infrastructures, ils s'appuient la plus part du temps sur la revente des offres de France télécom ou Ldcom, donc on s'aperçoit vite que l'offre est limité et que parmi les dizaines, voir les centaines de FAI en France, on peut compter sur les doigts de la mains ceux qui sons indépendants.
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends directement aux particuliers, il propose des offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le concurrencerai sur ses offres pro.
Pour ce qui est du cas FT, on voit bien qu'il ne veulent pas que les pro utilisent les offres grand public, comment le voit on? et bien regardez chez FT: wanadoo IP fixe a 30¤/mois, ligne ADSL dans les CGV il est bien précise que l'on ne doit connecter qu'un seul poste, le routeur n'est propose que pour extence pro...
3) Ldcom et Francetélécom proposent aux FAI d'acheminer le trafic jusqu'à leur POP (c'est l'option 5 chez FT), mais ils ne le font pas gratuitement (la moyenne est de 330 ¤/mois le Mbps chez FT) on voit bien que la collecte est ce qui coûte extrêmement cher donc si on augmente les débits, il en faudra encore plus...
4) Pour les débits supérieurs a 512Kbps en Upload, seul environ 50% des clients seraient éligibles, incompatible pour une offre de marché de masse. De plus lorsqu'un client demande le dégroupage, sa ligne est affaiblis d'environ 10Db ce qui limite encore le débit.
5) N'oublions pas le problème du P2P et du Spam...
6) Conclusion, on voit bien que tant sur le plan marketing que technique il y aura des problèmes pour vendre de l'ADSL 1avec beaucoup d'Upload enfin quand je dis beaucoup, c'est +400Kbps :-)
-- Benoît Combe
Le 23/06/2004, aspro a supposé :
Oui, tout le propos de ma question.
Est-ce un problème d'affaiblissement (peu probable pour
justifier qu'on mette 128 au lieu de 256), est-ce
marketing, est-ce pour éviter de cannibaliser les
offres pro, ..
Alors je vais te répondre, en fait il y a
plusieurs problèmes:
1) Actuellement, il y a beaucoup de fournisseurs
Internet, mais peu possèdent leur propres
infrastructures, ils s'appuient la plus part du
temps sur la revente des offres de France télécom
ou Ldcom, donc on s'aperçoit vite que l'offre est
limité et que parmi les dizaines, voir les
centaines de FAI en France, on peut compter sur
les doigts de la mains ceux qui sons
indépendants.
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends
directement aux particuliers, il propose des
offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom
n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le
concurrencerai sur ses offres pro.
Pour ce qui est du cas FT, on voit bien qu'il ne
veulent pas que les pro utilisent les offres
grand public, comment le voit on? et bien
regardez chez FT: wanadoo IP fixe a 30¤/mois,
ligne ADSL dans les CGV il est bien précise que
l'on ne doit connecter qu'un seul poste, le
routeur n'est propose que pour extence pro...
3) Ldcom et Francetélécom proposent aux FAI
d'acheminer le trafic jusqu'à leur POP (c'est
l'option 5 chez FT), mais ils ne le font pas
gratuitement (la moyenne est de 330 ¤/mois le
Mbps chez FT) on voit bien que la collecte est ce
qui coûte extrêmement cher donc si on augmente
les débits, il en faudra encore plus...
4) Pour les débits supérieurs a 512Kbps en
Upload, seul environ 50% des clients seraient
éligibles, incompatible pour une offre de marché
de masse. De plus lorsqu'un client demande le
dégroupage, sa ligne est affaiblis d'environ 10Db
ce qui limite encore le débit.
5) N'oublions pas le problème du P2P et du
Spam...
6) Conclusion, on voit bien que tant sur le plan
marketing que technique il y aura des problèmes
pour vendre de l'ADSL 1avec beaucoup d'Upload
enfin quand je dis beaucoup, c'est +400Kbps :-)
Oui, tout le propos de ma question. Est-ce un problème d'affaiblissement (peu probable pour justifier qu'on mette 128 au lieu de 256), est-ce marketing, est-ce pour éviter de cannibaliser les offres pro, ..
Alors je vais te répondre, en fait il y a plusieurs problèmes:
1) Actuellement, il y a beaucoup de fournisseurs Internet, mais peu possèdent leur propres infrastructures, ils s'appuient la plus part du temps sur la revente des offres de France télécom ou Ldcom, donc on s'aperçoit vite que l'offre est limité et que parmi les dizaines, voir les centaines de FAI en France, on peut compter sur les doigts de la mains ceux qui sons indépendants.
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends directement aux particuliers, il propose des offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le concurrencerai sur ses offres pro.
Pour ce qui est du cas FT, on voit bien qu'il ne veulent pas que les pro utilisent les offres grand public, comment le voit on? et bien regardez chez FT: wanadoo IP fixe a 30¤/mois, ligne ADSL dans les CGV il est bien précise que l'on ne doit connecter qu'un seul poste, le routeur n'est propose que pour extence pro...
3) Ldcom et Francetélécom proposent aux FAI d'acheminer le trafic jusqu'à leur POP (c'est l'option 5 chez FT), mais ils ne le font pas gratuitement (la moyenne est de 330 ¤/mois le Mbps chez FT) on voit bien que la collecte est ce qui coûte extrêmement cher donc si on augmente les débits, il en faudra encore plus...
4) Pour les débits supérieurs a 512Kbps en Upload, seul environ 50% des clients seraient éligibles, incompatible pour une offre de marché de masse. De plus lorsqu'un client demande le dégroupage, sa ligne est affaiblis d'environ 10Db ce qui limite encore le débit.
5) N'oublions pas le problème du P2P et du Spam...
6) Conclusion, on voit bien que tant sur le plan marketing que technique il y aura des problèmes pour vendre de l'ADSL 1avec beaucoup d'Upload enfin quand je dis beaucoup, c'est +400Kbps :-)
Ensuite qui a besoin d'uploader à 512? Personne!!!! ;)
Je serai donc seul a avoir besoin de 512? whaoo je suis vraiment spécial :D
-- Benoît Combe
Benoit Combe
Il se trouve que C Antoine a formulé :
Castor a exposé le 23/06/2004 :
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive oriente vers le surf (dowload de pages). Si on veut connecter des serveurs et qu'on a besoin d' Upload important, il existe des offres professionnelles symetriques plus rapides en upload (SDLC) qui repondent au besoin, c'est plus cher ...
Je crois qu'il y a des personnes qui ne veulent pas voir l'evidence ...
Tu parles pour moi ?
Je disais simplement que 5Go d'upload par jour ça ne veut rien dire, on n'occupe pas sa bande passante à 100% en permanence, heureusement pour les FAI :-) D'autre part, la majorité des usages pro se satisfont pleinement d'un 128 en up...
+1 Merci C Antoine
-- Benoît Combe
Il se trouve que C Antoine a formulé :
Castor a exposé le 23/06/2004 :
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un
usage domestique/prive
oriente vers le surf (dowload de pages). Si on veut
connecter des serveurs
et qu'on a besoin d' Upload important, il existe des
offres professionnelles
symetriques plus rapides en upload (SDLC) qui
repondent au besoin, c'est
plus cher ...
Je crois qu'il y a des personnes qui ne veulent pas
voir l'evidence ...
Tu parles pour moi ?
Je disais simplement que 5Go d'upload par jour ça ne
veut rien dire, on n'occupe pas sa bande passante à
100% en permanence, heureusement pour les FAI :-)
D'autre part, la majorité des usages pro se satisfont
pleinement d'un 128 en up...
L'ADSL a ete cree pour un matrche grand public et un usage domestique/prive oriente vers le surf (dowload de pages). Si on veut connecter des serveurs et qu'on a besoin d' Upload important, il existe des offres professionnelles symetriques plus rapides en upload (SDLC) qui repondent au besoin, c'est plus cher ...
Je crois qu'il y a des personnes qui ne veulent pas voir l'evidence ...
Tu parles pour moi ?
Je disais simplement que 5Go d'upload par jour ça ne veut rien dire, on n'occupe pas sa bande passante à 100% en permanence, heureusement pour les FAI :-) D'autre part, la majorité des usages pro se satisfont pleinement d'un 128 en up...
+1 Merci C Antoine
-- Benoît Combe
Florent Gilles
Le Wed, 23 Jun 2004 11:46:03 +0200, Benoit Combe a écrit :
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends directement aux particuliers, il propose des offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le concurrencerai sur ses offres pro.
Beep! LDCom a changé de nom, désormais c'est ... "n9uf telecom" ! ;-)
Le Wed, 23 Jun 2004 11:46:03 +0200, Benoit Combe a écrit :
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends
directement aux particuliers, il propose des
offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom
n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le
concurrencerai sur ses offres pro.
Beep! LDCom a changé de nom, désormais c'est ... "n9uf telecom" !
;-)
Le Wed, 23 Jun 2004 11:46:03 +0200, Benoit Combe a écrit :
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends directement aux particuliers, il propose des offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le concurrencerai sur ses offres pro.
Beep! LDCom a changé de nom, désormais c'est ... "n9uf telecom" ! ;-)
Benoit Combe
Mais eu n'importe quoi, les ingénieurs en créant l'adsl ont fait ce qu'il pouvaient du mieux qu'ils pouvaient et ne se sont pas dit qu'ils allaient inventer un truc assymétrique parce que ca servira qu'au surf, s'ils avaient pu sortir une techno faisant du 100Mbps dans les 2 sens ils l'auraient fait. Tout cela n'est que contrainte techniques et financières et sera amené a évoluer.
C'est vrai, c'est une histoire de largeur de bande disponible, du coup on l'a partager en 2, un coté pour l'up, un autre pour les down et comme on voit que le ration Down/up est de 4/1 on a mis plus pour le download que pour l'up ;o)
-- Benoît Combe
Mais eu n'importe quoi, les ingénieurs en créant l'adsl
ont fait ce qu'il pouvaient du mieux qu'ils pouvaient
et ne se sont pas dit qu'ils allaient inventer un truc
assymétrique parce que ca servira qu'au surf, s'ils
avaient pu sortir une techno faisant du 100Mbps dans
les 2 sens ils l'auraient fait. Tout cela n'est que
contrainte techniques et financières et sera amené a
évoluer.
C'est vrai, c'est une histoire de largeur de
bande disponible, du coup on l'a partager en 2,
un coté pour l'up, un autre pour les down et
comme on voit que le ration Down/up est de 4/1 on
a mis plus pour le download que pour l'up ;o)
Mais eu n'importe quoi, les ingénieurs en créant l'adsl ont fait ce qu'il pouvaient du mieux qu'ils pouvaient et ne se sont pas dit qu'ils allaient inventer un truc assymétrique parce que ca servira qu'au surf, s'ils avaient pu sortir une techno faisant du 100Mbps dans les 2 sens ils l'auraient fait. Tout cela n'est que contrainte techniques et financières et sera amené a évoluer.
C'est vrai, c'est une histoire de largeur de bande disponible, du coup on l'a partager en 2, un coté pour l'up, un autre pour les down et comme on voit que le ration Down/up est de 4/1 on a mis plus pour le download que pour l'up ;o)
-- Benoît Combe
Benoit Combe
Le 23/06/2004, Florent Gilles a supposé :
Le Wed, 23 Jun 2004 11:46:03 +0200, Benoit Combe a
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends directement aux particuliers, il propose des offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le concurrencerai sur ses offres pro.
Beep! LDCom a changé de nom, désormais c'est ... "n9uf telecom" ! ;-)
Ha ouais je viens de voir ça en allant sur leur site... du coup mon raisonnement n'est plus tout a fait exact :'(
-- Benoît Combe
Le 23/06/2004, Florent Gilles a supposé :
Le Wed, 23 Jun 2004 11:46:03 +0200, Benoit Combe a
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends
directement aux particuliers, il propose des
offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom
n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le
concurrencerai sur ses offres pro.
Beep! LDCom a changé de nom, désormais c'est ... "n9uf
telecom" ! ;-)
Ha ouais je viens de voir ça en allant sur leur
site...
du coup mon raisonnement n'est plus tout a fait
exact :'(
Le Wed, 23 Jun 2004 11:46:03 +0200, Benoit Combe a
2)Ldcom, est un cas particulier car il ne vends directement aux particuliers, il propose des offre aux pros, donc comme le disait aspro, Ldcom n'a pas Internet a faire des offres ADSL qui le concurrencerai sur ses offres pro.
Beep! LDCom a changé de nom, désormais c'est ... "n9uf telecom" ! ;-)
Ha ouais je viens de voir ça en allant sur leur site... du coup mon raisonnement n'est plus tout a fait exact :'(
-- Benoît Combe
Pierre Sangouard
"aspro" <aspro.mail@[no_spam]wanadoo.fr> wrote in message news:cb8r4v$
Bonjour à tous,
Une question existentielle aujourd'hui. Dans un débit ADSL, l'upload est bien inférieure au download, de manière très très disproportionnée. Exemple: 2048/128 de Wanadoo.
Point du tout pour polémiquer sur cette offre, mais pourquoi seulement 128?
Pourquoi pas 512 ou 1024?
- Coûts différents? - Risque de cannibalisation des SDSL? - Politique marketing?
Merci d'éclairer ma lanterne pour ne pas que la prenne pour autre chose! Arnaud
Quelques éléments techniques : http://www.commentcamarche.net/technologies/adsl.php3
"aspro" <aspro.mail@[no_spam]wanadoo.fr> wrote in message
news:cb8r4v$c3f3@news.rd.francetelecom.fr...
Bonjour à tous,
Une question existentielle aujourd'hui.
Dans un débit ADSL, l'upload est bien inférieure au download, de manière
très très disproportionnée. Exemple: 2048/128 de Wanadoo.
Point du tout pour polémiquer sur cette offre, mais pourquoi seulement
128?
Pourquoi pas 512 ou 1024?
- Coûts différents?
- Risque de cannibalisation des SDSL?
- Politique marketing?
Merci d'éclairer ma lanterne pour ne pas que la prenne pour autre chose!
Arnaud
Quelques éléments techniques :
http://www.commentcamarche.net/technologies/adsl.php3
"aspro" <aspro.mail@[no_spam]wanadoo.fr> wrote in message news:cb8r4v$
Bonjour à tous,
Une question existentielle aujourd'hui. Dans un débit ADSL, l'upload est bien inférieure au download, de manière très très disproportionnée. Exemple: 2048/128 de Wanadoo.
Point du tout pour polémiquer sur cette offre, mais pourquoi seulement 128?
Pourquoi pas 512 ou 1024?
- Coûts différents? - Risque de cannibalisation des SDSL? - Politique marketing?
Merci d'éclairer ma lanterne pour ne pas que la prenne pour autre chose! Arnaud
Quelques éléments techniques : http://www.commentcamarche.net/technologies/adsl.php3
Ensuite qui a besoin d'uploader à 512? Personne!!!! ;)
Je serai donc seul a avoir besoin de 512? whaoo je suis vraiment spécial :D
Ce n'est pas parce que tu veux du 512 que tu as besoin du 512 nuance
-- Arnaud http://lordphoenix.free.fr Pour me répondre cliquer ici http://www.cerbermail.com/?QReSyOjCTG Pour lire les newsgroup utilisez MesNews http://mesnews.no-ip.com La FAQ des applications Mozilla : http://www.geckozone.org/geckofaq/
Ensuite qui a besoin d'uploader à 512? Personne!!!! ;)
Je serai donc seul a avoir besoin de 512? whaoo je suis vraiment spécial :D
Ce n'est pas parce que tu veux du 512 que tu as besoin du 512 nuance
--
Arnaud http://lordphoenix.free.fr
Pour me répondre cliquer ici http://www.cerbermail.com/?QReSyOjCTG
Pour lire les newsgroup utilisez MesNews http://mesnews.no-ip.com
La FAQ des applications Mozilla : http://www.geckozone.org/geckofaq/
Ensuite qui a besoin d'uploader à 512? Personne!!!! ;)
Je serai donc seul a avoir besoin de 512? whaoo je suis vraiment spécial :D
Ce n'est pas parce que tu veux du 512 que tu as besoin du 512 nuance
-- Arnaud http://lordphoenix.free.fr Pour me répondre cliquer ici http://www.cerbermail.com/?QReSyOjCTG Pour lire les newsgroup utilisez MesNews http://mesnews.no-ip.com La FAQ des applications Mozilla : http://www.geckozone.org/geckofaq/
