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profondeur du noir ?

19 réponses
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Florent
Salut à tous

Je m'apprête à commander du papier mat, pour faire quelques noir et
blanc. Mais ma dernière (et seule) expérience en noir et blanc me fait
un peu flipper...

Il s'agissait d'Ilford Galerie mat double face. Il est lisse, très
(trop) lisse, très (trop) blanc.
Bon, le pb surtout, c'est que les noirs sont désespérément gris, quoi
que je fasse, et les à-plats de noir sont tout vilains : y'a des zones
mates, des zones légèrement brillantes... bref, c'est pas joli du tout.

Pour comparer le papier epson glossy premium a des noirs presque aussi
profond que mon écran... enfin disons que c'est aussi noir que ce que
mon cerveau et mes yeux attendaient...

Je me demandais, si je me prend du photorag 308, je vais me diriger
plutot du coté d'un noir "epson premium" ou d'un noir (non, gris)
"ilford mat double face" ?

c'est pour imprimer sur une R1800 (qui finit par me donner grande
satisfaction si le papier est bon... vivement la HP B9180 :p)

Merci,
Florent



PS : je ne cherche pas à résoudre le pb du papier mat ilford hein... il
est désespérément blanc (à en tirer sur le bleu, tellement il es azuré
!!!), désespérément lisse...

9 réponses

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fred.bleu11
fred.bleu11 avait écrit le 13/11/2006 :
fred.bleu11 a formulé la demande :
Plus sérieuseument, je peux t'envoyer une numerisation du test paru
sur "le photographe", qui donne avec un Dmax trouvé de 2.32 ce qui
la place devant le papier argentique et la 2100.



L'impimante prise en comparaison est bien sûr la 2400 (et non pas la
2100)


j'avais corrigé, comme c'était logique

tu auras les courbe et tout y trouveras aussi d'autres courbes et
mesures très intéressantes.


je veux bien, si ça te fait pas trop d'boulot


le principal ecueil est de bien centré sur mon petit scanner
bureautique ...mais c'est fait.
par contre, me faudrait une adresse courriel. à moins que celle de
zoo-logique en soit une ??


c'en est bien une, tout à fait valide :)


c'est en chemin.
attention, il y a 3MO de pièces jointes







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Florent
fred.bleu11 avait énoncé :
fred.bleu11 avait écrit le 13/11/2006 :
fred.bleu11 a formulé la demande :
Plus sérieuseument, je peux t'envoyer une numerisation du test paru sur
"le photographe", qui donne avec un Dmax trouvé de 2.32 ce qui la place
devant le papier argentique et la 2100.



L'impimante prise en comparaison est bien sûr la 2400 (et non pas la 2100)


j'avais corrigé, comme c'était logique

tu auras les courbe et tout y trouveras aussi d'autres courbes et
mesures très intéressantes.


je veux bien, si ça te fait pas trop d'boulot


le principal ecueil est de bien centré sur mon petit scanner bureautique
...mais c'est fait.
par contre, me faudrait une adresse courriel. à moins que celle de
zoo-logique en soit une ??


c'en est bien une, tout à fait valide :)


c'est en chemin.
attention, il y a 3MO de pièces jointes


aucun pb :)

super merci !





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Florent
Tu vas être très déçu si tu attends des noirs sur du mat aussi profonds que
les noirs sur du brillant... Commence par essayer le papier du constructeur
(Mat Archival). Si les noirs obtenus (avec l'encre Epson, of course) ne te
plaisent toujours pas, restes-en au brillant.



Haaa !!!!! il me restait 2 feuilles de mat archival d'epson !!!

je viens de sortir un petit noir et blanc, avec le profil epson... ben
le noir est noir... certes pas comme le brillant, on est d'accord. mais
rien à voir avec l'ilford !!!!! RIEN du tout !!!

déjà les à-plats sont pas comme saturés (sur l'ilford on dirait que le
papier arrive pas à boire l'encre par endroit, du coup ça brillotte)...
là c'est tout bien mat :)

super cool !!!

à moi le photorag 188 pour les essais et les calibrages... le 308 pour
les impressions (madame préfère la tenue du 308, même pour coller sur
un fond... on ne contredit pas madame :D)

merci merci merci :)

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Florent
Tu vas être très déçu si tu attends des noirs sur du mat aussi profonds que
les noirs sur du brillant... Commence par essayer le papier du constructeur
(Mat Archival). Si les noirs obtenus (avec l'encre Epson, of course) ne te
plaisent toujours pas, restes-en au brillant.



Haaa !!!!! il me restait 2 feuilles de mat archival d'epson !!!

je viens de sortir un petit noir et blanc, avec le profil epson... ben le
noir est noir... certes pas comme le brillant, on est d'accord. mais rien à
voir avec l'ilford !!!!! RIEN du tout !!!


je viens de faire la même impression avec l'ilford... misère...

je vais vous les scanner à l'occas'


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franeric

déjà les à-plats sont pas comme saturés (sur l'ilford on dirait que le
papier arrive pas à boire l'encre par endroit, du coup ça brillotte)... là
c'est tout bien mat :)


si ca ne boit pas et "brillotte... " c'est que ton profil nest pas au point
peux tu nous parler du " brillotage " éventuellement :=)
ricco

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Florent
Le 13/11/2006, franeric a supposé :

déjà les à-plats sont pas comme saturés (sur l'ilford on dirait que le
papier arrive pas à boire l'encre par endroit, du coup ça brillotte)... là
c'est tout bien mat :)


si ca ne boit pas et "brillotte... " c'est que ton profil nest pas au point


trop d'encre ? mais si je met moins d'encre... hum... le noir ne sera
plus gris, ce sera... gris très clair...

de toute façon, je me casse plus le derch avec ce papier, il me sort
par les yeux, je vais le donner aux gosses pour faire des coloriagesz
(je parie qu'il n'ira pas avec les feutres....)

peux tu nous parler du " brillotage " éventuellement :=)


admettons un à-plat de 3x3cm de noir noir noir. à l'intérieur, il y a,
même après long séchage, des zones qui brillent très très légèrement,
par petites touches...


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Charles VASSALLO
franeric wrote:
déjà les à-plats sont pas comme saturés (sur l'ilford on dirait que le
papier arrive pas à boire l'encre par endroit, du coup ça brillotte)... là
c'est tout bien mat :)



si ca ne boit pas et "brillotte... " c'est que ton profil nest pas au point
peux tu nous parler du " brillotage " éventuellement :=)
ricco


C'est bien plus bête que ça. C'est un surencrage, le papier est trop
vite saturé et l'encre reste en surface. Le profil ICC est évidemment
complètement largué. En noir seul, ça peut arriver avec des papiers de
très haute volée (Crane Museo avec noir mat Epson, par exemple ;
certains papiers Lyson, également).

Pour combattre ça, il faut imprimer des gris très sombres
(rvb=0,2,4,6,etc...) et voir où s'arrête cet effet. Si on ne voit plus
ces luisances au-delà de rvb (par exemple), on mettra
systématiquement le "noir" des images à rvb.


Charles


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Florent
Charles VASSALLO a utilisé son clavier pour écrire :
franeric wrote:
déjà les à-plats sont pas comme saturés (sur l'ilford on dirait que le
papier arrive pas à boire l'encre par endroit, du coup ça brillotte)... là
c'est tout bien mat :)



si ca ne boit pas et "brillotte... " c'est que ton profil nest pas au point
peux tu nous parler du " brillotage " éventuellement :=)
ricco


C'est bien plus bête que ça. C'est un surencrage, le papier est trop vite
saturé et l'encre reste en surface. Le profil ICC est évidemment complètement
largué. En noir seul, ça peut arriver avec des papiers de très haute volée
(Crane Museo avec noir mat Epson, par exemple ; certains papiers Lyson,
également).

Pour combattre ça, il faut imprimer des gris très sombres
(rvb=0,2,4,6,etc...) et voir où s'arrête cet effet. Si on ne voit plus ces
luisances au-delà de rvb (par exemple), on mettra systématiquement le
"noir" des images à rvb.


oui c'est vrai que j'avais réalisé cette opération (le taux d'encrage
maximum) quand je jouais à QTR....



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franeric

si ca ne boit pas et "brillotte... " c'est que ton profil nest pas au
point


trop d'encre ? mais si je met moins d'encre... hum... le noir ne sera plus
gris, ce sera... gris très clair...
- non, pas du tout, pas forcément , le fait de saturer en encre ne rend pas

plus noir, mais justement c'est cet exces qui brille, quand le papier a
absorbé sa jute quantité d'encre, ca va, j'ai eu un jour une experience avec
un papier qui avait été vendu a des amais et sur lequel je devais imprimer
un texte noir et rouge pour une banderolle de 4 mètres, l'encre faisait une
goutte, carrément, et ne séchait ps, là, on etait bien loin du prifil,
c'etait surtaout du papier qui n'etait pas prevu pour de l'impression piezzo




de toute façon, je me casse plus le derch avec ce papier, il me sort par
les yeux, je vais le donner aux gosses pour faire des coloriagesz (je
parie qu'il n'ira pas avec les feutres....)
- si, ca ira, tout comme certains papiers nobles, pur chiffon semblent tres

adaptés naturellement a l'impression


peux tu nous parler du " brillotage " éventuellement :=)


admettons un à-plat de 3x3cm de noir noir noir. à l'intérieur, il y a,
même après long séchage, des zones qui brillent très très légèrement, par
petites touches...


c'est bien un pb d'excès d'encre, en revanche pour la profondeur des noirs,
comme il t'a été dit, avec un papier tres mat ce sera comme en photo
argentique
on réalise de tres belles impressions su papier type aquarelle au trait
ricco


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