Pour ceux qui n'auraient pas idée, je donne un exemple. On tape du texte
(on est en mode saisie), ensuite on veut déplacer le curseur. On tapes
esc ou ctrl-c, on passe en mode commande, là tout ce qu'on tapes est une
commande. Par ex j pour descendre, k pour monter etc. puis i pour insert
par ex et ainsi repasser en mode saisie. Ca parait bizarre mais ça
permet de ne pas avoir à bouger le poignet pour aller atteindre les
fleches ou la souris (ça date de l'époque ou les fleches et la souris
n'existaient pas). Du coup c'est vraiment extrèmement rapide et ça fait
moins mal aux épaules. On peut faire des sélections, des copier-coller
et un tas d'autres choses suivant le même principe.
Le mieux c'est d'essayer en tapant vimtutor (en français).
Pour ceux qui n'auraient pas idée, je donne un exemple. On tape du texte
(on est en mode saisie), ensuite on veut déplacer le curseur. On tapes
esc ou ctrl-c, on passe en mode commande, là tout ce qu'on tapes est une
commande. Par ex j pour descendre, k pour monter etc. puis i pour insert
par ex et ainsi repasser en mode saisie. Ca parait bizarre mais ça
permet de ne pas avoir à bouger le poignet pour aller atteindre les
fleches ou la souris (ça date de l'époque ou les fleches et la souris
n'existaient pas). Du coup c'est vraiment extrèmement rapide et ça fait
moins mal aux épaules. On peut faire des sélections, des copier-coller
et un tas d'autres choses suivant le même principe.
Le mieux c'est d'essayer en tapant vimtutor (en français).
Pour ceux qui n'auraient pas idée, je donne un exemple. On tape du texte
(on est en mode saisie), ensuite on veut déplacer le curseur. On tapes
esc ou ctrl-c, on passe en mode commande, là tout ce qu'on tapes est une
commande. Par ex j pour descendre, k pour monter etc. puis i pour insert
par ex et ainsi repasser en mode saisie. Ca parait bizarre mais ça
permet de ne pas avoir à bouger le poignet pour aller atteindre les
fleches ou la souris (ça date de l'époque ou les fleches et la souris
n'existaient pas). Du coup c'est vraiment extrèmement rapide et ça fait
moins mal aux épaules. On peut faire des sélections, des copier-coller
et un tas d'autres choses suivant le même principe.
Le mieux c'est d'essayer en tapant vimtutor (en français).
Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est peut-être
déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier computer-center de Tandy (à
Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est peut-être
déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier computer-center de Tandy (à
Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est peut-être
déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier computer-center de Tandy (à
Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
On 27-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:On 26-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:qu'est-ce que vous proposez comme environnement ?
Emacs + python-mode + ECB.
Je me vois dans l'obligation de proposer VIM pour que le newsgroup ne
chavire pas à cause d'un déséquilibre latéral.
!-)Pourquoi VIM ? Parceque quand on connait les racourcis (et comme ils
sont à peu près les mêmes depuis au moins 30 ans c'est assez facile) on
tape vraiment très très vite, sans avoir à bouger les mains du clavier
(même pour les déplacements et copier-coller...).
On peut l'utiliser sur n'importe quelle machine, que ce soit avec un
terminal de serveur unix ou le dernier clicodrome.
C'est rodé, je l'ai jamais vu planter, y a une montagne de plugins si on
le souhaite. On peut en écrire (y compris en python) si besoin.
etc...
s/VIM/Emacs/g et c'est tout aussi vrai...
J'ai (trop) longtemps utilisé emacs mais je l'ai trouvé trop lourd
à lancer sur un serveur ou pour des petits lancements...
En mode texte, et dans une config "light", ça démarre assez vite (pas
tellement plus lourd que les dernières moutures de vim). Ceci étant, le
principe général est que tu lances ta session emacs et que tu travaille
dedans...
Par contre, c'est sûr qu'il est bon de connaître les bases de /Vi(m?)/,
ne serait-ce que parce que celui-ci sera à peu près toujours dispo.
Ecrire des extensions est assez pénible aussi.
Jusque là, je me suis contenté d'en modifier. C'est effectivement
pénible si tu fais une allergie au lisp (quoi que: il est aussi possible
de l'étendre en Python).
A l'utilisation c'est aussi beaucoup plus lourd, par exemple les
commandes de déplacements et les racourcis les plus usuels.
Question d'habitude. Et accessoirement de configuration. Par contre:
Le principe du mode commande mode saisie est quand même quelque chose
d'assez extraordinaire quand on s'y habitue.
Bin voilà : j'ai commencé par Vim, et au bout de 6 mois (utilisation
quotidienne et intensive), je ne m'y étais toujours pas fait - d'où le
passage à Emacs. Que je ne regrette pas.
On 27-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:
On 26-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:
qu'est-ce que vous proposez comme environnement ?
Emacs + python-mode + ECB.
Je me vois dans l'obligation de proposer VIM pour que le newsgroup ne
chavire pas à cause d'un déséquilibre latéral.
!-)
Pourquoi VIM ? Parceque quand on connait les racourcis (et comme ils
sont à peu près les mêmes depuis au moins 30 ans c'est assez facile) on
tape vraiment très très vite, sans avoir à bouger les mains du clavier
(même pour les déplacements et copier-coller...).
On peut l'utiliser sur n'importe quelle machine, que ce soit avec un
terminal de serveur unix ou le dernier clicodrome.
C'est rodé, je l'ai jamais vu planter, y a une montagne de plugins si on
le souhaite. On peut en écrire (y compris en python) si besoin.
etc...
s/VIM/Emacs/g et c'est tout aussi vrai...
J'ai (trop) longtemps utilisé emacs mais je l'ai trouvé trop lourd
à lancer sur un serveur ou pour des petits lancements...
En mode texte, et dans une config "light", ça démarre assez vite (pas
tellement plus lourd que les dernières moutures de vim). Ceci étant, le
principe général est que tu lances ta session emacs et que tu travaille
dedans...
Par contre, c'est sûr qu'il est bon de connaître les bases de /Vi(m?)/,
ne serait-ce que parce que celui-ci sera à peu près toujours dispo.
Ecrire des extensions est assez pénible aussi.
Jusque là, je me suis contenté d'en modifier. C'est effectivement
pénible si tu fais une allergie au lisp (quoi que: il est aussi possible
de l'étendre en Python).
A l'utilisation c'est aussi beaucoup plus lourd, par exemple les
commandes de déplacements et les racourcis les plus usuels.
Question d'habitude. Et accessoirement de configuration. Par contre:
Le principe du mode commande mode saisie est quand même quelque chose
d'assez extraordinaire quand on s'y habitue.
Bin voilà : j'ai commencé par Vim, et au bout de 6 mois (utilisation
quotidienne et intensive), je ne m'y étais toujours pas fait - d'où le
passage à Emacs. Que je ne regrette pas.
On 27-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:On 26-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:qu'est-ce que vous proposez comme environnement ?
Emacs + python-mode + ECB.
Je me vois dans l'obligation de proposer VIM pour que le newsgroup ne
chavire pas à cause d'un déséquilibre latéral.
!-)Pourquoi VIM ? Parceque quand on connait les racourcis (et comme ils
sont à peu près les mêmes depuis au moins 30 ans c'est assez facile) on
tape vraiment très très vite, sans avoir à bouger les mains du clavier
(même pour les déplacements et copier-coller...).
On peut l'utiliser sur n'importe quelle machine, que ce soit avec un
terminal de serveur unix ou le dernier clicodrome.
C'est rodé, je l'ai jamais vu planter, y a une montagne de plugins si on
le souhaite. On peut en écrire (y compris en python) si besoin.
etc...
s/VIM/Emacs/g et c'est tout aussi vrai...
J'ai (trop) longtemps utilisé emacs mais je l'ai trouvé trop lourd
à lancer sur un serveur ou pour des petits lancements...
En mode texte, et dans une config "light", ça démarre assez vite (pas
tellement plus lourd que les dernières moutures de vim). Ceci étant, le
principe général est que tu lances ta session emacs et que tu travaille
dedans...
Par contre, c'est sûr qu'il est bon de connaître les bases de /Vi(m?)/,
ne serait-ce que parce que celui-ci sera à peu près toujours dispo.
Ecrire des extensions est assez pénible aussi.
Jusque là, je me suis contenté d'en modifier. C'est effectivement
pénible si tu fais une allergie au lisp (quoi que: il est aussi possible
de l'étendre en Python).
A l'utilisation c'est aussi beaucoup plus lourd, par exemple les
commandes de déplacements et les racourcis les plus usuels.
Question d'habitude. Et accessoirement de configuration. Par contre:
Le principe du mode commande mode saisie est quand même quelque chose
d'assez extraordinaire quand on s'y habitue.
Bin voilà : j'ai commencé par Vim, et au bout de 6 mois (utilisation
quotidienne et intensive), je ne m'y étais toujours pas fait - d'où le
passage à Emacs. Que je ne regrette pas.
On 27-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:
A l'utilisation c'est aussi beaucoup plus lourd, par exemple les
commandes de déplacements et les racourcis les plus usuels.
Question d'habitude. Et accessoirement de configuration. Par contre:
Avec un copain on s'était amusé à comparer le nombre de touches tapées
pour faire les mêmes actions ;-) Du coup il est aussi passé à vim car il
avait trop mal au petit doigt...
Le principe du mode commande mode saisie est quand même quelque chose
d'assez extraordinaire quand on s'y habitue.
Bin voilà : j'ai commencé par Vim, et au bout de 6 mois (utilisation
quotidienne et intensive), je ne m'y étais toujours pas fait
(snip)
Je suis tombé dans la marmitte vi quand j'étais petit, peut-être que
ceci explique cela...
Ceci dit, je suis passé de vi à emacs,
et ensuite de emacs à vim.
Y a des périodes où on est plus propice à un mode de fonctionnement qu'à
un autre...
On 27-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:
A l'utilisation c'est aussi beaucoup plus lourd, par exemple les
commandes de déplacements et les racourcis les plus usuels.
Question d'habitude. Et accessoirement de configuration. Par contre:
Avec un copain on s'était amusé à comparer le nombre de touches tapées
pour faire les mêmes actions ;-) Du coup il est aussi passé à vim car il
avait trop mal au petit doigt...
Le principe du mode commande mode saisie est quand même quelque chose
d'assez extraordinaire quand on s'y habitue.
Bin voilà : j'ai commencé par Vim, et au bout de 6 mois (utilisation
quotidienne et intensive), je ne m'y étais toujours pas fait
(snip)
Je suis tombé dans la marmitte vi quand j'étais petit, peut-être que
ceci explique cela...
Ceci dit, je suis passé de vi à emacs,
et ensuite de emacs à vim.
Y a des périodes où on est plus propice à un mode de fonctionnement qu'à
un autre...
On 27-11-2007, Bruno Desthuilliers wrote:
A l'utilisation c'est aussi beaucoup plus lourd, par exemple les
commandes de déplacements et les racourcis les plus usuels.
Question d'habitude. Et accessoirement de configuration. Par contre:
Avec un copain on s'était amusé à comparer le nombre de touches tapées
pour faire les mêmes actions ;-) Du coup il est aussi passé à vim car il
avait trop mal au petit doigt...
Le principe du mode commande mode saisie est quand même quelque chose
d'assez extraordinaire quand on s'y habitue.
Bin voilà : j'ai commencé par Vim, et au bout de 6 mois (utilisation
quotidienne et intensive), je ne m'y étais toujours pas fait
(snip)
Je suis tombé dans la marmitte vi quand j'étais petit, peut-être que
ceci explique cela...
Ceci dit, je suis passé de vi à emacs,
et ensuite de emacs à vim.
Y a des périodes où on est plus propice à un mode de fonctionnement qu'à
un autre...
Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est
peut-être déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier compute r-center
de Tandy (à Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de
Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est
peut-être déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier compute r-center
de Tandy (à Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de
Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est
peut-être déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier compute r-center
de Tandy (à Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de
Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
On 28 nov, 00:51, "Méta-MCI (MVP)"
wrote:Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est
peut-être déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier computer-center
de Tandy (à Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de
Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
Nostalgie quand tu nous tiens! Mes premiers émois, (informatiques),
ont été sur les TRS 80 en libre service du show room de Montparnasse,
et j'ai fini par en acheter un.
Bon on s'éloigne du sujet du post qui m'intéresse vu que je n'est pas
encore choisi un environnement de dèveloppement. Perso je pense
utiliser Vim, en commençant par Cream qui est une surcouche qui lui
donne une interface classique souris / menu, en laissant dispo toutes
les commandes natives.
On 28 nov, 00:51, "Méta-MCI (MVP)" <enleverlesX.X...@XmclaveauX.com>
wrote:
Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est
peut-être déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier computer-center
de Tandy (à Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de
Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
Nostalgie quand tu nous tiens! Mes premiers émois, (informatiques),
ont été sur les TRS 80 en libre service du show room de Montparnasse,
et j'ai fini par en acheter un.
Bon on s'éloigne du sujet du post qui m'intéresse vu que je n'est pas
encore choisi un environnement de dèveloppement. Perso je pense
utiliser Vim, en commençant par Cream qui est une surcouche qui lui
donne une interface classique souris / menu, en laissant dispo toutes
les commandes natives.
On 28 nov, 00:51, "Méta-MCI (MVP)"
wrote:Bonsoir !
Si tu as investi dans un TRS-80 à ses débuts en France, on s'est
peut-être déjà vus. Vu que j'ai été directeur du premier computer-center
de Tandy (à Neuilly), tout en participant à l'ouverture du 2e (rue de
Pyrénées).
Mais, bon, l'expérience Tandy n'a pas duré très longtemps...
@+
Michel Claveau
Nostalgie quand tu nous tiens! Mes premiers émois, (informatiques),
ont été sur les TRS 80 en libre service du show room de Montparnasse,
et j'ai fini par en acheter un.
Bon on s'éloigne du sujet du post qui m'intéresse vu que je n'est pas
encore choisi un environnement de dèveloppement. Perso je pense
utiliser Vim, en commençant par Cream qui est une surcouche qui lui
donne une interface classique souris / menu, en laissant dispo toutes
les commandes natives.
s/VIM/Emacs/g et c'est tout aussi vrai...
J'ai (trop) longtemps utilisé emacs mais je l'ai trouvé trop lourd à
lancer sur un serveur ou pour des petits lancements...
Te te te...
Un (X)Emacs, ça se lance une seule fois, et après, on joue avec les gnuclients.
Ceci dit, juste histoire d'apporter de l'eau au moulin (?) à cette
WWIII, perso, c'est :
- XEmacs pour tout ce qui est code-boulot
- vim pour tout le reste (édition de fichiers de conf, admin, etc).
s/VIM/Emacs/g et c'est tout aussi vrai...
J'ai (trop) longtemps utilisé emacs mais je l'ai trouvé trop lourd à
lancer sur un serveur ou pour des petits lancements...
Te te te...
Un (X)Emacs, ça se lance une seule fois, et après, on joue avec les gnuclients.
Ceci dit, juste histoire d'apporter de l'eau au moulin (?) à cette
WWIII, perso, c'est :
- XEmacs pour tout ce qui est code-boulot
- vim pour tout le reste (édition de fichiers de conf, admin, etc).
s/VIM/Emacs/g et c'est tout aussi vrai...
J'ai (trop) longtemps utilisé emacs mais je l'ai trouvé trop lourd à
lancer sur un serveur ou pour des petits lancements...
Te te te...
Un (X)Emacs, ça se lance une seule fois, et après, on joue avec les gnuclients.
Ceci dit, juste histoire d'apporter de l'eau au moulin (?) à cette
WWIII, perso, c'est :
- XEmacs pour tout ce qui est code-boulot
- vim pour tout le reste (édition de fichiers de conf, admin, etc).
