Qu'apprends-je ??

Gerald <voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com> wrote:

Laszlo Lebrun <lazlo_lebrun@googlemail.com> wrote:

> Il faut voir dans quel état j'erre...

Juste capable de faire des jeux de mots laids ? Danseuse ?

Des quoi? des jeux de mollets pour gens bêtes...?

--
Gilbert

In article <l82i2k$dsl$1@shakotay.alphanet.ch>,
Le Moustique <ze.mosquito@free.fr> wrote:

Le 08/12/2013 20:37, Laszlo Lebrun a écrit :
> non, mieux vaut un jeu de mots tard que jamais.

Ah, les motards, cette frange de population qui se dévoue pour servir de
banque d'organes aux vieux... On devrait leur interdire de boire ou
fumer, tant qu'à faire, plutôt que leur interdire de rouler vite. :-D

Un motard sans bière ("beer", "cerveza" en attendant l'autre, la finale
...) est-il encore un "Motard" ?
Il y a un saint des motards, une madone ?

--
Jean-Pierre

Le 08/12/2013 17:01, Gerald a écrit :

Matt <hfrarg@thelostplatypus.org.invalid> wrote:

...Logic Node n'est plus supporté par Logic Pro X ? C'est du propre...
Quand il va apprendre ça, Gerald va revendre tous ses Mac :-) !

T'es vache, t'aurais pu attendre lundi pour le lui annoncer :p
Logic Node, victime du progrès (justifié car Logic X passe totalement en
64 bits).

Au-delà de mon profond chagrin (?), si quelqu'un pouvait m'expliquer
plus en détail cette "justification" et le lien entre cet abandon et le
64 bits... ?

Il y avait de toutes façons déjà une anomalie depuis quelques temps : le
paragraphe explicatif dans le manuel anglais, qui le concernait, était
le *seul* qui était absent du manuel français ! Un traducteur qui
n'avait pas pu piger ?

Et une autre : ça n'avait pas été adapté à d'autres logiciels "temps
réel" qui auraient éventuellement pu en bénéficier ? Pourquoi ? Au
départ je comprends, c'était une technologie E-Magic mais vingt ans
après le rachat...

Pour ce qui concerne ma misérable petite personne et l'utilisation que
j'aurais pu en faire : rassurez-vous ! Le facteur limitant est (très en
amont) la sophistication de la musique que je suis capable d'écrire qui
reste malheureusement très en deça des capacités d'un iMac actuel
...c'est à peine si ça fait décoler la "charge processeur" :-(

Ah... Dans une autre discussion j'avais cru comprendre que sans Logic
Node la vie de musicien sur ordinateur ne valait pas la peine d'être
vécue...

A part ça c'est quand même un signe de plus du glissement d'Apple de
"Mme Michu compliance" à "Mme Michu targeted"

Le 08/12/2013 22:52, J.P a écrit :

Un motard sans bière ("beer", "cerveza" en attendant l'autre, la finale
....) est-il encore un "Motard" ?

Avec ou sans (ou avant) bière, la définition du Vrai Motard est un sujet
récurrent mais pas encore résolu sur fr.rec.moto.
Je me garderai donc d'y apporter une réponse. ;-)

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:

Ah... Dans une autre discussion j'avais cru comprendre que sans Logic
Node la vie de musicien sur ordinateur ne valait pas la peine d'être
vécue...

On passe notre temps à ne pas se comprendre tous les deux... Donc : ou
bien on "fait avec" ou bien on se plonke... choisis.

L'avantage de cette fonction Logic Node, dans la discussion, était de
mettre en évidence des spécificités indiscutables *de ton point de vue*.
Du mien il y en a plein d'autres mais tu souhaites les discuter (sur un
plan théorique, car on n'a jamais pu descendre au niveau pratique que je
sache... je veux dire de ce que tu produis).

C'est très délicat de débattre de sujets un peu fins avec quelqu'un qui
ne souhaite pas faire dans la finesse. "Musicien sur ordinateur" peut
recouvrir tant de réalités ! Pro, pas pro, quel professionnalisme ?
Sanctionné par une notoriété, un compte en banque ? La reconnaissance
des pairs ? Lesquels ? Avec quelle définition de la musique ? Si on n'y
met pas de la bonne volonté on part nécessairement dans le fossé.

En informatique musicale, *pour moi*, LE" logiciel de référence est Max
de Miller Puckette (dans ses différentes variantes, open-source ou pas).
Dans un sondage d'opinion je serais très en-dessous du 1% des réponses.
Une grande majorité de gens qui se *prétendent* "pros" voterait pour
Cubase. Une proportion bien moins grande (*dix* fois moins !) voterait
moitié pour Logic moitié pour ProoTools... et pourtant ce sont ces
minoritaires qui seraient probablement reconnus comme les plus "pros" à
la fois techniquement et musicalement... Quand à Max, il est probable
que c'est dans 50 ans qu'on le reconnaîtra comme le vrai tournant (la
bascule) de l'informatisation de la musique au milieu des années 80. Il
fût conçu pour piloter la 4X à l'Ircam, puis la carte Ircam du NeXT etc.

A part ça c'est quand même un signe de plus du glissement d'Apple de
"Mme Michu compliance" à "Mme Michu targeted"

Avec Logic Pro je ne vois pas bien en quoi l'abandon de Logic Node
concerne en quoi que ce soit Mme Michu (ça dépend évidemment de ce que
ce nom recouvre pour toi).

De mémoire la fonction avait été implantée à l'époque des PPC G3 par
E-Magic donc vers 1997. Je ne sais pas si quelqu'un pourrait nous donner
une échelle de grandeur de la puissance de calcul processeur entre un
G3/400 et un iMac actuel... Ce qui faisait encore sens pour certains au
temps des G5 le fait moins aujourd'hui.

Logic Node ne permettait pas de *tout* traiter sur le processeur externe
et en particulier pas les ESX24. Il y a eu évolution sur 30 ans : je me
souviens d'un temps où les séquences étaient exclusivement MIDI et
pilotaient des racks externes, puis d'un autre temps où il s'agissait
d'enregistrement de pistes audio multiples (pour lesquelles Logic Node
avait tout son sens), on est désormais beaucoup dans les instruments
virtuels (donc moins concernés par cette fonction ce qui peut en
justifier l'abandon si, comme c'est évoqué, il y a des raisons
techniques "64 bits").

La position d'Apple vis-vis des "pros" est très ambigüe : on a cru
comprendre pour Final Cut Pro que c'était la fin des haricots et
finalement il s'agissait de fonctions laissées provisoirement de côté
dans un contexte de refonte (et de négligence de leur caractère
prioritaire !). Maintenant c'est réglé mais pas sans dégâts. Idem pour
Logic. Quand on voit ce qu'ils prennent comme exemples de "pros" sur
leur site, ça laisse perplexe... Et j'avoue qu'on a peur. Mais pour
l'instant le produit reste impec' pour les "autres" pros, alors est-il
besoin d'anticiper toujours le pire ?

Ça mériterait de stoper le X-Post sur fcsm mais peut-être ne
souhaites-tu pas suivre nulle part non plus... Désolé alors,


--
Gérald

On 09.12.2013 07:47, Le Moustique wrote:

Le 08/12/2013 22:52, J.P a écrit :

Un motard sans bière ("beer", "cerveza" en attendant l'autre, la finale
....) est-il encore un "Motard" ?

Avec ou sans (ou avant) bière, la définition du Vrai Motard est un sujet
récurrent mais pas encore résolu sur fr.rec.moto.
Je me garderai donc d'y apporter une réponse. ;-)

Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.
On ne peut que tenter de s'en approcher. On meurt toujours avant d'avoir
atteint l'objectif.

Pour le Vrai Photographe, c'est plus facile, l'objectif s'achète...

--
One computer and three operating systems, not the other way round.
One wife and many hotels, not the other way round ! ;-)

Gerald <voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com> wrote:

Quand à Max, il est probable
que c'est dans 50 ans qu'on le reconnaîtra comme le vrai tournant (la
bascule) de l'informatisation de la musique au milieu des années 80

Je reviens détailler ça : pour la majorité des gens, Michu, pros ou pas,
l'informatique musicale consiste à faire de l'enregistrement multipiste
numérique. Point. Il s'agit d'une vision économique, productiviste de la
musique. Pas artistique.

Pour moi, le gain dans le fait d'enregistrer sur un ordi plutôt que sur
un Mitsubishi 32 reste faible : c'est surtout au montage, en post-prod',
que ça prend de l'importance... c'est de la cuisine de bouts de bandes,
de "boucles", de "samples". C'est plus ergonomique mais ça ne
révolutionne rien.

Et à la limite on parle là de SON, pas de musique ! On enregistre du
son, on traite du son, on arrange du son... En bonne logique on devrait
parler d'informatique "sonore".

...et réserver l'informatique musicale à la gestion de la musique donc
des NOTES (hauteurs, valeurs, enveloppe, timbre...), mise en oeuvre par
des GESTES instrumentaux ou musicaux. En temps réel ou en temps partagé.

Là on parle donc de Max/MSP, Pure Data...
<http://cycling74.com/products/max/>
<http://puredata.info/>

Mais PAS QUE !

Très en vrac : une série de liens qui ont TOUS en commun de parler
d'informatique musicale, et pas d'enregistrement multipiste ! :-)

<http://www.grame.fr/logiciels>
<http://www.inagrm.com/logiciels>
<http://www.afim-asso.org/spip.php?article1>
<http://www.computermusic.org>
<http://www.pgmusic.com/bbmac.htm>
<http://www.native-instruments.com/en/>
<http://www.vocaloid.com/en/index.html>
<http://www.fluxhome.com/products.html>
<http://www.uisoftware.com/MetaSynth/index.php>
<https://www.applied-acoustics.com/tassman/overview/>
<http://www.pucemuse.com/>
<http://www.eowave.com/instruments.php?prod9>
<http://www.interface-z.com/>
<http://magelectrique.blogspot.fr/>
<http://www.symboliccomposer.com/page_main.shtml>
<http://www.gmem.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid&>

non limitatif évidemment ! (j'ai pas tout vérifié, j'ai piqué les liens
en vrac, il semble qu'il y ait eu des mutations !)

--
Gérald

Le 09/12/2013 11:12, Gerald a écrit :

Gerald <voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com> wrote:

Quand à Max, il est probable
que c'est dans 50 ans qu'on le reconnaîtra comme le vrai tournant (la
bascule) de l'informatisation de la musique au milieu des années 80

Je reviens détailler ça : pour la majorité des gens, Michu, pros ou pas,

Discussion stérile, en fait ce n'est pas une discussion mais un
monologue (as usual).

l'informatique musicale consiste à faire de l'enregistrement multipiste
numérique. Point. Il s'agit d'une vision économique, productiviste de la
musique. Pas artistique.

Blabla, Im right, my name's Gerald.

Pour moi, le gain dans le fait d'enregistrer sur un ordi plutôt que sur
un Mitsubishi 32 reste faible : c'est surtout au montage, en post-prod',
que ça prend de l'importance... c'est de la cuisine de bouts de bandes,
de "boucles", de "samples". C'est plus ergonomique mais ça ne
révolutionne rien.

Osef de ce que *tu* penses pour reprendre ton news style.

Et à la limite on parle là de SON, pas de musique ! On enregistre du
son, on traite du son, on arrange du son... En bonne logique on devrait
parler d'informatique "sonore".

Yes, your right, once again.
How cant you be ? (right) -> you are the one, man !

...et réserver l'informatique musicale à la gestion de la musique donc
des NOTES (hauteurs, valeurs, enveloppe, timbre...), mise en oeuvre par
des GESTES instrumentaux ou musicaux. En temps réel ou en temps partagé.

Là on parle donc de Max/MSP, Pure Data...
<http://cycling74.com/products/max/>
<http://puredata.info/>

Mais PAS QUE !

Très en vrac : une série de liens qui ont TOUS en commun de parler
d'informatique musicale, et pas d'enregistrement multipiste ! :-)

<http://www.grame.fr/logiciels>
<http://www.inagrm.com/logiciels>
<http://www.afim-asso.org/spip.php?article1>
<http://www.computermusic.org>
<http://www.pgmusic.com/bbmac.htm>
<http://www.native-instruments.com/en/>
<http://www.vocaloid.com/en/index.html>
<http://www.fluxhome.com/products.html>
<http://www.uisoftware.com/MetaSynth/index.php>
<https://www.applied-acoustics.com/tassman/overview/>
<http://www.pucemuse.com/>
<http://www.eowave.com/instruments.php?prod9>
<http://www.interface-z.com/>
<http://magelectrique.blogspot.fr/>
<http://www.symboliccomposer.com/page_main.shtml>
<http://www.gmem.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid&>

non limitatif évidemment ! (j'ai pas tout vérifié, j'ai piqué les liens
en vrac, il semble qu'il y ait eu des mutations !)

tu fais chier.

Cordialement, ca tombe bien, j'étais constipé !

Laszlo Lebrun <lazlo_lebrun@googlemail.com> wrote:

Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.

Vision platonicienne.

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique

Le 16/12/2013 17:46, Tardigradus a écrit :

Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.

Vision platonicienne.

Platon s'intéressait déjà aux motos?

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.