Platon s'intéressait déjà aux motos?
Platon s'intéressait déjà aux motos?
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Le 16/12/2013 17:46, Tardigradus a écrit :
>> Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.
> Vision platonicienne.
Platon s'intéressait déjà aux motos?
Le 16/12/2013 17:46, Tardigradus a écrit :
>> Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.
> Vision platonicienne.
Platon s'intéressait déjà aux motos?
Le 16/12/2013 17:46, Tardigradus a écrit :
>> Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.
> Vision platonicienne.
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Platon s'intéressait déjà aux motos?
Lui non, mais Piston, un de ses disciples, oui:-)
Platon s'intéressait déjà aux motos?
Lui non, mais Piston, un de ses disciples, oui:-)
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Lui non, mais Piston, un de ses disciples, oui:-)
Le 16/12/2013 17:46, Tardigradus a écrit :Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.
Vision platonicienne.
Platon s'intéressait déjà aux motos?
Le 16/12/2013 17:46, Tardigradus a écrit :
Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.
Vision platonicienne.
Platon s'intéressait déjà aux motos?
Le 16/12/2013 17:46, Tardigradus a écrit :Le Vrai Motard n'existe pas, c'est un ideal.
Vision platonicienne.
Platon s'intéressait déjà aux motos?
pehache wrote:Ah... Dans une autre discussion j'avais cru comprendre que sans Logic
Node la vie de musicien sur ordinateur ne valait pas la peine d'être
vécue...
On passe notre temps à ne pas se comprendre tous les deux... Donc : ou
bien on "fait avec" ou bien on se plonke... choisis.
L'avantage de cette fonction Logic Node, dans la discussion, était de
mettre en évidence des spécificités indiscutables *de ton point de vue*.
Du mien il y en a plein d'autres mais tu souhaites les discuter (sur un
plan théorique, car on n'a jamais pu descendre au niveau pratique que je
sache... je veux dire de ce que tu produis).
C'est très délicat de débattre de sujets un peu fins avec quelqu'un qui
ne souhaite pas faire dans la finesse. "Musicien sur ordinateur" peut
recouvrir tant de réalités ! Pro, pas pro, quel professionnalisme ?
Sanctionné par une notoriété, un compte en banque ? La reconnaissance
des pairs ? Lesquels ? Avec quelle définition de la musique ? Si on n'y
met pas de la bonne volonté on part nécessairement dans le fossé.
En informatique musicale, *pour moi*, LE" logiciel de référence est Max
de Miller Puckette (dans ses différentes variantes, open-source ou pas).
Dans un sondage d'opinion je serais très en-dessous du 1% des réponses.
Une grande majorité de gens qui se *prétendent* "pros" voterait pour
Cubase. Une proportion bien moins grande (*dix* fois moins !) voterait
moitié pour Logic moitié pour ProoTools... et pourtant ce sont ces
minoritaires qui seraient probablement reconnus comme les plus "pros" à
la fois techniquement et musicalement... Quand à Max, il est probable
que c'est dans 50 ans qu'on le reconnaîtra comme le vrai tournant (la
bascule) de l'informatisation de la musique au milieu des années 80. Il
fût conçu pour piloter la 4X à l'Ircam, puis la carte Ircam du NeXT etc.
A part ça c'est quand même un signe de plus du glissement d'Apple de
"Mme Michu compliance" à "Mme Michu targeted"
Avec Logic Pro je ne vois pas bien en quoi l'abandon de Logic Node
concerne en quoi que ce soit Mme Michu (ça dépend évidemment de ce que
ce nom recouvre pour toi).
De mémoire la fonction avait été implantée à l'époque des PPC G3 par
E-Magic donc vers 1997. Je ne sais pas si quelqu'un pourrait nous donner
une échelle de grandeur de la puissance de calcul processeur entre un
G3/400 et un iMac actuel... Ce qui faisait encore sens pour certains au
temps des G5 le fait moins aujourd'hui.
Logic Node ne permettait pas de *tout* traiter sur le processeur externe
et en particulier pas les ESX24. Il y a eu évolution sur 30 ans : je me
souviens d'un temps où les séquences étaient exclusivement MIDI et
pilotaient des racks externes, puis d'un autre temps où il s'agissait
d'enregistrement de pistes audio multiples (pour lesquelles Logic Node
avait tout son sens), on est désormais beaucoup dans les instruments
virtuels (donc moins concernés par cette fonction ce qui peut en
justifier l'abandon si, comme c'est évoqué, il y a des raisons
techniques "64 bits").
La position d'Apple vis-vis des "pros" est très ambigüe : on a cru
comprendre pour Final Cut Pro que c'était la fin des haricots et
finalement il s'agissait de fonctions laissées provisoirement de côté
dans un contexte de refonte (et de négligence de leur caractère
prioritaire !). Maintenant c'est réglé mais pas sans dégâts. Idem pour
Logic. Quand on voit ce qu'ils prennent comme exemples de "pros" sur
leur site, ça laisse perplexe... Et j'avoue qu'on a peur. Mais pour
l'instant le produit reste impec' pour les "autres" pros, alors est-il
besoin d'anticiper toujours le pire ?
Ça mériterait de stoper le X-Post sur fcsm mais peut-être ne
souhaites-tu pas suivre nulle part non plus... Désolé alors,
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Ah... Dans une autre discussion j'avais cru comprendre que sans Logic
Node la vie de musicien sur ordinateur ne valait pas la peine d'être
vécue...
On passe notre temps à ne pas se comprendre tous les deux... Donc : ou
bien on "fait avec" ou bien on se plonke... choisis.
L'avantage de cette fonction Logic Node, dans la discussion, était de
mettre en évidence des spécificités indiscutables *de ton point de vue*.
Du mien il y en a plein d'autres mais tu souhaites les discuter (sur un
plan théorique, car on n'a jamais pu descendre au niveau pratique que je
sache... je veux dire de ce que tu produis).
C'est très délicat de débattre de sujets un peu fins avec quelqu'un qui
ne souhaite pas faire dans la finesse. "Musicien sur ordinateur" peut
recouvrir tant de réalités ! Pro, pas pro, quel professionnalisme ?
Sanctionné par une notoriété, un compte en banque ? La reconnaissance
des pairs ? Lesquels ? Avec quelle définition de la musique ? Si on n'y
met pas de la bonne volonté on part nécessairement dans le fossé.
En informatique musicale, *pour moi*, LE" logiciel de référence est Max
de Miller Puckette (dans ses différentes variantes, open-source ou pas).
Dans un sondage d'opinion je serais très en-dessous du 1% des réponses.
Une grande majorité de gens qui se *prétendent* "pros" voterait pour
Cubase. Une proportion bien moins grande (*dix* fois moins !) voterait
moitié pour Logic moitié pour ProoTools... et pourtant ce sont ces
minoritaires qui seraient probablement reconnus comme les plus "pros" à
la fois techniquement et musicalement... Quand à Max, il est probable
que c'est dans 50 ans qu'on le reconnaîtra comme le vrai tournant (la
bascule) de l'informatisation de la musique au milieu des années 80. Il
fût conçu pour piloter la 4X à l'Ircam, puis la carte Ircam du NeXT etc.
A part ça c'est quand même un signe de plus du glissement d'Apple de
"Mme Michu compliance" à "Mme Michu targeted"
Avec Logic Pro je ne vois pas bien en quoi l'abandon de Logic Node
concerne en quoi que ce soit Mme Michu (ça dépend évidemment de ce que
ce nom recouvre pour toi).
De mémoire la fonction avait été implantée à l'époque des PPC G3 par
E-Magic donc vers 1997. Je ne sais pas si quelqu'un pourrait nous donner
une échelle de grandeur de la puissance de calcul processeur entre un
G3/400 et un iMac actuel... Ce qui faisait encore sens pour certains au
temps des G5 le fait moins aujourd'hui.
Logic Node ne permettait pas de *tout* traiter sur le processeur externe
et en particulier pas les ESX24. Il y a eu évolution sur 30 ans : je me
souviens d'un temps où les séquences étaient exclusivement MIDI et
pilotaient des racks externes, puis d'un autre temps où il s'agissait
d'enregistrement de pistes audio multiples (pour lesquelles Logic Node
avait tout son sens), on est désormais beaucoup dans les instruments
virtuels (donc moins concernés par cette fonction ce qui peut en
justifier l'abandon si, comme c'est évoqué, il y a des raisons
techniques "64 bits").
La position d'Apple vis-vis des "pros" est très ambigüe : on a cru
comprendre pour Final Cut Pro que c'était la fin des haricots et
finalement il s'agissait de fonctions laissées provisoirement de côté
dans un contexte de refonte (et de négligence de leur caractère
prioritaire !). Maintenant c'est réglé mais pas sans dégâts. Idem pour
Logic. Quand on voit ce qu'ils prennent comme exemples de "pros" sur
leur site, ça laisse perplexe... Et j'avoue qu'on a peur. Mais pour
l'instant le produit reste impec' pour les "autres" pros, alors est-il
besoin d'anticiper toujours le pire ?
Ça mériterait de stoper le X-Post sur fcsm mais peut-être ne
souhaites-tu pas suivre nulle part non plus... Désolé alors,
pehache wrote:Ah... Dans une autre discussion j'avais cru comprendre que sans Logic
Node la vie de musicien sur ordinateur ne valait pas la peine d'être
vécue...
On passe notre temps à ne pas se comprendre tous les deux... Donc : ou
bien on "fait avec" ou bien on se plonke... choisis.
L'avantage de cette fonction Logic Node, dans la discussion, était de
mettre en évidence des spécificités indiscutables *de ton point de vue*.
Du mien il y en a plein d'autres mais tu souhaites les discuter (sur un
plan théorique, car on n'a jamais pu descendre au niveau pratique que je
sache... je veux dire de ce que tu produis).
C'est très délicat de débattre de sujets un peu fins avec quelqu'un qui
ne souhaite pas faire dans la finesse. "Musicien sur ordinateur" peut
recouvrir tant de réalités ! Pro, pas pro, quel professionnalisme ?
Sanctionné par une notoriété, un compte en banque ? La reconnaissance
des pairs ? Lesquels ? Avec quelle définition de la musique ? Si on n'y
met pas de la bonne volonté on part nécessairement dans le fossé.
En informatique musicale, *pour moi*, LE" logiciel de référence est Max
de Miller Puckette (dans ses différentes variantes, open-source ou pas).
Dans un sondage d'opinion je serais très en-dessous du 1% des réponses.
Une grande majorité de gens qui se *prétendent* "pros" voterait pour
Cubase. Une proportion bien moins grande (*dix* fois moins !) voterait
moitié pour Logic moitié pour ProoTools... et pourtant ce sont ces
minoritaires qui seraient probablement reconnus comme les plus "pros" à
la fois techniquement et musicalement... Quand à Max, il est probable
que c'est dans 50 ans qu'on le reconnaîtra comme le vrai tournant (la
bascule) de l'informatisation de la musique au milieu des années 80. Il
fût conçu pour piloter la 4X à l'Ircam, puis la carte Ircam du NeXT etc.
A part ça c'est quand même un signe de plus du glissement d'Apple de
"Mme Michu compliance" à "Mme Michu targeted"
Avec Logic Pro je ne vois pas bien en quoi l'abandon de Logic Node
concerne en quoi que ce soit Mme Michu (ça dépend évidemment de ce que
ce nom recouvre pour toi).
De mémoire la fonction avait été implantée à l'époque des PPC G3 par
E-Magic donc vers 1997. Je ne sais pas si quelqu'un pourrait nous donner
une échelle de grandeur de la puissance de calcul processeur entre un
G3/400 et un iMac actuel... Ce qui faisait encore sens pour certains au
temps des G5 le fait moins aujourd'hui.
Logic Node ne permettait pas de *tout* traiter sur le processeur externe
et en particulier pas les ESX24. Il y a eu évolution sur 30 ans : je me
souviens d'un temps où les séquences étaient exclusivement MIDI et
pilotaient des racks externes, puis d'un autre temps où il s'agissait
d'enregistrement de pistes audio multiples (pour lesquelles Logic Node
avait tout son sens), on est désormais beaucoup dans les instruments
virtuels (donc moins concernés par cette fonction ce qui peut en
justifier l'abandon si, comme c'est évoqué, il y a des raisons
techniques "64 bits").
La position d'Apple vis-vis des "pros" est très ambigüe : on a cru
comprendre pour Final Cut Pro que c'était la fin des haricots et
finalement il s'agissait de fonctions laissées provisoirement de côté
dans un contexte de refonte (et de négligence de leur caractère
prioritaire !). Maintenant c'est réglé mais pas sans dégâts. Idem pour
Logic. Quand on voit ce qu'ils prennent comme exemples de "pros" sur
leur site, ça laisse perplexe... Et j'avoue qu'on a peur. Mais pour
l'instant le produit reste impec' pour les "autres" pros, alors est-il
besoin d'anticiper toujours le pire ?
Ça mériterait de stoper le X-Post sur fcsm mais peut-être ne
souhaites-tu pas suivre nulle part non plus... Désolé alors,
Pardon, mais c'est toi -et pas moi- qui as cité récemment et dans une
autre discussion Logic Node comme un exemple (en disant même un truc du
genre "je n'en citerais qu'un") de la supériorité de l'environnement Mac
sur l'environnement "PC" pour les musiciens. En te gardant bien de
préciser que ce composant logiciel était délaissé et sur une voie de
garage, et pour tout dire devenu inutile donc.
Pardon, mais c'est toi -et pas moi- qui as cité récemment et dans une
autre discussion Logic Node comme un exemple (en disant même un truc du
genre "je n'en citerais qu'un") de la supériorité de l'environnement Mac
sur l'environnement "PC" pour les musiciens. En te gardant bien de
préciser que ce composant logiciel était délaissé et sur une voie de
garage, et pour tout dire devenu inutile donc.
Pardon, mais c'est toi -et pas moi- qui as cité récemment et dans une
autre discussion Logic Node comme un exemple (en disant même un truc du
genre "je n'en citerais qu'un") de la supériorité de l'environnement Mac
sur l'environnement "PC" pour les musiciens. En te gardant bien de
préciser que ce composant logiciel était délaissé et sur une voie de
garage, et pour tout dire devenu inutile donc.
pehache wrote:Pardon, mais c'est toi -et pas moi- qui as cité récemment et dans une
autre discussion Logic Node comme un exemple (en disant même un truc du
genre "je n'en citerais qu'un") de la supériorité de l'environnement Mac
sur l'environnement "PC" pour les musiciens. En te gardant bien de
préciser que ce composant logiciel était délaissé et sur une voie de
garage, et pour tout dire devenu inutile donc.
Bon, pour moi il est devenu inutile non pas parce qu'il a été mis sur
une voie de garage (que j'ai appris, donc, merci) mais tout simplement
(et c'en est simplement l'explication) parce que l'augmentation de la
puissance des machines permet désormais de ne plus avoir recours à ce
genre d'artifice. *Je* suis incapable de créer des choses qui mettraient
à genoux mon iMac. À quoi bon appeler le mini à la rescousse ? (ça n'a
pas toujours été le cas !)
Les orchestrateurs capables d'écrire pour soixante instruments
simultanés avec effets en direct ne sont pas légion. J'en connais un,
qui avait deux Mac Pro et va acheter prochainement le nouveau. Au vu des
performances comparées, je soupçonne qu'il va être confortable pour
quelques temps. Il y a une sorte de limite "humaine" en la matière qui
est, en gros, désormais atteinte et dépassée :
Pour en revenir à Logic Node : question induite pour laquelle je n'ai
pas de réponse (parce que cet aspect théorique me dépasse) : Grand
Central Dispatch n'en prend-il pas d'une certaine manière le relais, en
remplaçant la gestion multi-machines par la gestion multicoeurs ?
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Central_Dispatch>
<http://www.macg.co/2009/10/freebsd-adopte-grand-central-dispatch-11076>
<http://tinyurl.com/6plxdur>
Sinon je te propose deux exemples très récents de l'intérêt spécifique
(je n'ai pas dit supériorité) du mac dans certains contextes :
- le copain dont je parle alterne entre deux domiciles et trimbalait
jusqu'alors son Mac Pro d'un site à l'autre. Il attend avec impatience
le nouveau qui va lui changer la vie à ce niveau ! (poids, compacité)
- je recherchais hier trois mails effacés par erreur. Ai pu vérifier à
cette occasion que Time Machine fonctionne *à l'intérieur* de mail et
permet d'aller rechercher des mails isolément trois jours ou trois mois
auparavant. Waouh.
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Pardon, mais c'est toi -et pas moi- qui as cité récemment et dans une
autre discussion Logic Node comme un exemple (en disant même un truc du
genre "je n'en citerais qu'un") de la supériorité de l'environnement Mac
sur l'environnement "PC" pour les musiciens. En te gardant bien de
préciser que ce composant logiciel était délaissé et sur une voie de
garage, et pour tout dire devenu inutile donc.
Bon, pour moi il est devenu inutile non pas parce qu'il a été mis sur
une voie de garage (que j'ai appris, donc, merci) mais tout simplement
(et c'en est simplement l'explication) parce que l'augmentation de la
puissance des machines permet désormais de ne plus avoir recours à ce
genre d'artifice. *Je* suis incapable de créer des choses qui mettraient
à genoux mon iMac. À quoi bon appeler le mini à la rescousse ? (ça n'a
pas toujours été le cas !)
Les orchestrateurs capables d'écrire pour soixante instruments
simultanés avec effets en direct ne sont pas légion. J'en connais un,
qui avait deux Mac Pro et va acheter prochainement le nouveau. Au vu des
performances comparées, je soupçonne qu'il va être confortable pour
quelques temps. Il y a une sorte de limite "humaine" en la matière qui
est, en gros, désormais atteinte et dépassée :
Pour en revenir à Logic Node : question induite pour laquelle je n'ai
pas de réponse (parce que cet aspect théorique me dépasse) : Grand
Central Dispatch n'en prend-il pas d'une certaine manière le relais, en
remplaçant la gestion multi-machines par la gestion multicoeurs ?
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Central_Dispatch>
<http://www.macg.co/2009/10/freebsd-adopte-grand-central-dispatch-11076>
<http://tinyurl.com/6plxdur>
Sinon je te propose deux exemples très récents de l'intérêt spécifique
(je n'ai pas dit supériorité) du mac dans certains contextes :
- le copain dont je parle alterne entre deux domiciles et trimbalait
jusqu'alors son Mac Pro d'un site à l'autre. Il attend avec impatience
le nouveau qui va lui changer la vie à ce niveau ! (poids, compacité)
- je recherchais hier trois mails effacés par erreur. Ai pu vérifier à
cette occasion que Time Machine fonctionne *à l'intérieur* de mail et
permet d'aller rechercher des mails isolément trois jours ou trois mois
auparavant. Waouh.
pehache wrote:Pardon, mais c'est toi -et pas moi- qui as cité récemment et dans une
autre discussion Logic Node comme un exemple (en disant même un truc du
genre "je n'en citerais qu'un") de la supériorité de l'environnement Mac
sur l'environnement "PC" pour les musiciens. En te gardant bien de
préciser que ce composant logiciel était délaissé et sur une voie de
garage, et pour tout dire devenu inutile donc.
Bon, pour moi il est devenu inutile non pas parce qu'il a été mis sur
une voie de garage (que j'ai appris, donc, merci) mais tout simplement
(et c'en est simplement l'explication) parce que l'augmentation de la
puissance des machines permet désormais de ne plus avoir recours à ce
genre d'artifice. *Je* suis incapable de créer des choses qui mettraient
à genoux mon iMac. À quoi bon appeler le mini à la rescousse ? (ça n'a
pas toujours été le cas !)
Les orchestrateurs capables d'écrire pour soixante instruments
simultanés avec effets en direct ne sont pas légion. J'en connais un,
qui avait deux Mac Pro et va acheter prochainement le nouveau. Au vu des
performances comparées, je soupçonne qu'il va être confortable pour
quelques temps. Il y a une sorte de limite "humaine" en la matière qui
est, en gros, désormais atteinte et dépassée :
Pour en revenir à Logic Node : question induite pour laquelle je n'ai
pas de réponse (parce que cet aspect théorique me dépasse) : Grand
Central Dispatch n'en prend-il pas d'une certaine manière le relais, en
remplaçant la gestion multi-machines par la gestion multicoeurs ?
<http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Central_Dispatch>
<http://www.macg.co/2009/10/freebsd-adopte-grand-central-dispatch-11076>
<http://tinyurl.com/6plxdur>
Sinon je te propose deux exemples très récents de l'intérêt spécifique
(je n'ai pas dit supériorité) du mac dans certains contextes :
- le copain dont je parle alterne entre deux domiciles et trimbalait
jusqu'alors son Mac Pro d'un site à l'autre. Il attend avec impatience
le nouveau qui va lui changer la vie à ce niveau ! (poids, compacité)
- je recherchais hier trois mails effacés par erreur. Ai pu vérifier à
cette occasion que Time Machine fonctionne *à l'intérieur* de mail et
permet d'aller rechercher des mails isolément trois jours ou trois mois
auparavant. Waouh.
- je recherchais hier trois mails effacés par erreur. Ai pu vérifier à
cette occasion que Time Machine fonctionne *à l'intérieur* de mail et
permet d'aller rechercher des mails isolément trois jours ou trois mois
auparavant. Waouh.
OK. Je n'efface jamais aucun mail, donc pas besoin :-)
Après, la plupart des lecteurs de mail ont une corbeille (dont on peut
régler la durée de rétention dans certains).
- je recherchais hier trois mails effacés par erreur. Ai pu vérifier à
cette occasion que Time Machine fonctionne *à l'intérieur* de mail et
permet d'aller rechercher des mails isolément trois jours ou trois mois
auparavant. Waouh.
OK. Je n'efface jamais aucun mail, donc pas besoin :-)
Après, la plupart des lecteurs de mail ont une corbeille (dont on peut
régler la durée de rétention dans certains).
- je recherchais hier trois mails effacés par erreur. Ai pu vérifier à
cette occasion que Time Machine fonctionne *à l'intérieur* de mail et
permet d'aller rechercher des mails isolément trois jours ou trois mois
auparavant. Waouh.
OK. Je n'efface jamais aucun mail, donc pas besoin :-)
Après, la plupart des lecteurs de mail ont une corbeille (dont on peut
régler la durée de rétention dans certains).