Le Pen demande la démission de l'animateur Marc-Olivier Fogiel, récemment
condamné pour "injure à caractère racial" après une plainte de l'humoriste
Dieudonné
"Philippe RAI" a écrit dans le message de news: 1h524te.1qw0uno1wo8wqkN% > macros wrote: > >> "Philippe RAI" a écrit dans le message de news: >> 1h502cd.fd8jcc1h0g8aoN% >> >> Pâââârfait. J'ai _VU_ et _ENTENDU_ JMLP se plaindre des journalistes >> >> qui, comme tu l'évoque à longueur de post, ne relataient pas "sa" >> >> vérité. Et de réclamer une sorte de diplôme qui serait délivré par un >> >> ministre quelconque. > Je crois qu'il y a eu une grosse confusion...
Dans la tête de celui qui a tenu ces propos, certes!
Non, dans celles de ceux qui rapportent ces propos inventés ou déformés.
>> > D'ailleurs je ne vois pas où serait le problème, les juges on aussi des >> > diplômes non ? C'est à cause de cela qu'ils ne seraient pas >> > indépendants >> > du pouvoir ? >> > >> > Une information objective est un critère fondamental dans une >> > démocratie >> > puisque c'est ainsi que les électeurs sont informés pour pouvoir se >> > prononcer lors des élections. > >> L'information objective, c'est aussi de critiquer ce que proposent les >> partis, pas seulement de rapporter ce qu'ils disent. > > Non, la critique n'est pas objective, la critique c'est le rôle des > autres partis politiques. > Le rôle des journalistes consiste à aller voir sur le terrain ce que > font les politiques, à les questionner, à faire des reportages, mais pas > à les critiquer. Ils doivent se contenter des faits, et c'est déjà un > travail immense.
Si ils les questionnent sans critiquer, celà s'appelle servir la soupe. Je pense même que la presse ne critique pas assez et est souvent trop "respectueuse".
Pas du tout ! il suffit de poser les bonnes questions et de faire les bons reportages. Pas besoin de critiquer, un bon exposé des faits suffit, et bien sûr ensuite il faut donner un droit de réponse aux personnes concernées. Voilà le vrai travail des journalistes.
Présentation des faits, réponse des intéressés, jugement des électeurs. Et s'il y a du droit commun, c'est la justice qui prend le relais.
> Au lieu de cela on a droit à une profusion d'éditorialistes, > d'analystes, qui bien sûr ne donnent pas leurs sources et se contentent > de nous balancer leurs opinions dont on n'a rien à faire, ce ne sont pas > eux qui se présentent aux élections.
Garde ton "on". Moi je préfère savoir à qui j'ai affaire.
Non, tu préfères qu'un journaliste vienne te dire qu'un tel est bien et que l'autre ne l'est pas. Moi je prèfère qu'un journaliste vienne me donner des faits qui me permettent de décider moi-même qui est bien ou pas.
>> > Le FN propose d'institutionaliser une partie de la presse généraliste, >> > d'en faire une sorte de service public. > >> Et dire qu'ils ont passé leur temps à critiquer le manque de liberté de >> la >> presse en URSS!
> La presse de l'ex URSS c'est celle qu'on a actuellement : soumise. Au > parti unique en URSS, et aux intérêts privés et de gauche (non, ce n'est > pas contradictoire) chez nous.
Regarde LCI et reviens dire qu'ils sont de gauche ;-))))
Je n'ai pas LCI. Mais je ne me suis pas limité à la gauche ! Qui paye une bonne partie des journalistes dits généralistes ? des grands groupes industriels ? donc les journalistes salariés vont les défendre, forcément. Ceux qui ne le sont pas peuvent très bien être sensibles à la corruption. Cette dernière étant identique à droite et à gauche, tout le monde se tient par la barbichette et les scandales sont étouffés.
Et dans ce "jeu" on comprend vite pourquoi le FN est ainsi diabolisé : il s'attaque à la fois à la gauche et à la mondialisation avec laquelle les industriels font leur beurre en exploitant la main d'oeuvre des pays pauvres et en allant placer leur argent dans les paradis fiscaux.
> La vraie liberté de la presse, celle qui lui permet de travailler en > toute indépendance est encore à mettre en place.
La vrai indépendance est elle possible? Le financement vient bien de quelque part!
Oui, et dans ce cas le financement vient forcément de l'état. Comme pour la justice d'ailleurs. C'est le grand principe de la séparation des pouvoirs qui doit le permettre. Bien qu'il ne soit pas parfait, je le reconnais volontiers. Mais c'est la seule voie possible, c'est celle là qu'il faut travailler. Ensuite il faut trouver des journalistes incorruptibles, mais je crois que si les conditions de financement sont réunies on en trouvera plein qui se feront une joie de faire leur boulot correctement.
Philippe RAI
macros <macros@macros.fr> wrote:
"Philippe RAI" <philo.ra@NSfreesurf.fr> a écrit dans le message de news:
1h524te.1qw0uno1wo8wqkN%philo.ra@NSfreesurf.fr...
> macros <macros@macros.fr> wrote:
>
>> "Philippe RAI" <philo.ra@NSfreesurf.fr> a écrit dans le message de news:
>> 1h502cd.fd8jcc1h0g8aoN%philo.ra@NSfreesurf.fr...
>> >> Pâââârfait. J'ai _VU_ et _ENTENDU_ JMLP se plaindre des journalistes
>> >> qui, comme tu l'évoque à longueur de post, ne relataient pas "sa"
>> >> vérité. Et de réclamer une sorte de diplôme qui serait délivré par un
>> >> ministre quelconque.
> Je crois qu'il y a eu une grosse confusion...
Dans la tête de celui qui a tenu ces propos, certes!
Non, dans celles de ceux qui rapportent ces propos inventés ou déformés.
>> > D'ailleurs je ne vois pas où serait le problème, les juges on aussi des
>> > diplômes non ? C'est à cause de cela qu'ils ne seraient pas
>> > indépendants
>> > du pouvoir ?
>> >
>> > Une information objective est un critère fondamental dans une
>> > démocratie
>> > puisque c'est ainsi que les électeurs sont informés pour pouvoir se
>> > prononcer lors des élections.
>
>> L'information objective, c'est aussi de critiquer ce que proposent les
>> partis, pas seulement de rapporter ce qu'ils disent.
>
> Non, la critique n'est pas objective, la critique c'est le rôle des
> autres partis politiques.
> Le rôle des journalistes consiste à aller voir sur le terrain ce que
> font les politiques, à les questionner, à faire des reportages, mais pas
> à les critiquer. Ils doivent se contenter des faits, et c'est déjà un
> travail immense.
Si ils les questionnent sans critiquer, celà s'appelle servir la soupe. Je
pense même que la presse ne critique pas assez et est souvent trop
"respectueuse".
Pas du tout ! il suffit de poser les bonnes questions et de faire les
bons reportages. Pas besoin de critiquer, un bon exposé des faits
suffit, et bien sûr ensuite il faut donner un droit de réponse aux
personnes concernées. Voilà le vrai travail des journalistes.
Présentation des faits, réponse des intéressés, jugement des électeurs.
Et s'il y a du droit commun, c'est la justice qui prend le relais.
> Au lieu de cela on a droit à une profusion d'éditorialistes,
> d'analystes, qui bien sûr ne donnent pas leurs sources et se contentent
> de nous balancer leurs opinions dont on n'a rien à faire, ce ne sont pas
> eux qui se présentent aux élections.
Garde ton "on". Moi je préfère savoir à qui j'ai affaire.
Non, tu préfères qu'un journaliste vienne te dire qu'un tel est bien et
que l'autre ne l'est pas.
Moi je prèfère qu'un journaliste vienne me donner des faits qui me
permettent de décider moi-même qui est bien ou pas.
>> > Le FN propose d'institutionaliser une partie de la presse généraliste,
>> > d'en faire une sorte de service public.
>
>> Et dire qu'ils ont passé leur temps à critiquer le manque de liberté de
>> la
>> presse en URSS!
> La presse de l'ex URSS c'est celle qu'on a actuellement : soumise. Au
> parti unique en URSS, et aux intérêts privés et de gauche (non, ce n'est
> pas contradictoire) chez nous.
Regarde LCI et reviens dire qu'ils sont de gauche ;-))))
Je n'ai pas LCI. Mais je ne me suis pas limité à la gauche ! Qui paye
une bonne partie des journalistes dits généralistes ? des grands groupes
industriels ? donc les journalistes salariés vont les défendre,
forcément. Ceux qui ne le sont pas peuvent très bien être sensibles à la
corruption. Cette dernière étant identique à droite et à gauche, tout le
monde se tient par la barbichette et les scandales sont étouffés.
Et dans ce "jeu" on comprend vite pourquoi le FN est ainsi diabolisé :
il s'attaque à la fois à la gauche et à la mondialisation avec laquelle
les industriels font leur beurre en exploitant la main d'oeuvre des pays
pauvres et en allant placer leur argent dans les paradis fiscaux.
> La vraie liberté de la presse, celle qui lui permet de travailler en
> toute indépendance est encore à mettre en place.
La vrai indépendance est elle possible? Le financement vient bien de quelque
part!
Oui, et dans ce cas le financement vient forcément de l'état. Comme pour
la justice d'ailleurs. C'est le grand principe de la séparation des
pouvoirs qui doit le permettre. Bien qu'il ne soit pas parfait, je le
reconnais volontiers.
Mais c'est la seule voie possible, c'est celle là qu'il faut travailler.
Ensuite il faut trouver des journalistes incorruptibles, mais je crois
que si les conditions de financement sont réunies on en trouvera plein
qui se feront une joie de faire leur boulot correctement.
"Philippe RAI" a écrit dans le message de news: 1h524te.1qw0uno1wo8wqkN% > macros wrote: > >> "Philippe RAI" a écrit dans le message de news: >> 1h502cd.fd8jcc1h0g8aoN% >> >> Pâââârfait. J'ai _VU_ et _ENTENDU_ JMLP se plaindre des journalistes >> >> qui, comme tu l'évoque à longueur de post, ne relataient pas "sa" >> >> vérité. Et de réclamer une sorte de diplôme qui serait délivré par un >> >> ministre quelconque. > Je crois qu'il y a eu une grosse confusion...
Dans la tête de celui qui a tenu ces propos, certes!
Non, dans celles de ceux qui rapportent ces propos inventés ou déformés.
>> > D'ailleurs je ne vois pas où serait le problème, les juges on aussi des >> > diplômes non ? C'est à cause de cela qu'ils ne seraient pas >> > indépendants >> > du pouvoir ? >> > >> > Une information objective est un critère fondamental dans une >> > démocratie >> > puisque c'est ainsi que les électeurs sont informés pour pouvoir se >> > prononcer lors des élections. > >> L'information objective, c'est aussi de critiquer ce que proposent les >> partis, pas seulement de rapporter ce qu'ils disent. > > Non, la critique n'est pas objective, la critique c'est le rôle des > autres partis politiques. > Le rôle des journalistes consiste à aller voir sur le terrain ce que > font les politiques, à les questionner, à faire des reportages, mais pas > à les critiquer. Ils doivent se contenter des faits, et c'est déjà un > travail immense.
Si ils les questionnent sans critiquer, celà s'appelle servir la soupe. Je pense même que la presse ne critique pas assez et est souvent trop "respectueuse".
Pas du tout ! il suffit de poser les bonnes questions et de faire les bons reportages. Pas besoin de critiquer, un bon exposé des faits suffit, et bien sûr ensuite il faut donner un droit de réponse aux personnes concernées. Voilà le vrai travail des journalistes.
Présentation des faits, réponse des intéressés, jugement des électeurs. Et s'il y a du droit commun, c'est la justice qui prend le relais.
> Au lieu de cela on a droit à une profusion d'éditorialistes, > d'analystes, qui bien sûr ne donnent pas leurs sources et se contentent > de nous balancer leurs opinions dont on n'a rien à faire, ce ne sont pas > eux qui se présentent aux élections.
Garde ton "on". Moi je préfère savoir à qui j'ai affaire.
Non, tu préfères qu'un journaliste vienne te dire qu'un tel est bien et que l'autre ne l'est pas. Moi je prèfère qu'un journaliste vienne me donner des faits qui me permettent de décider moi-même qui est bien ou pas.
>> > Le FN propose d'institutionaliser une partie de la presse généraliste, >> > d'en faire une sorte de service public. > >> Et dire qu'ils ont passé leur temps à critiquer le manque de liberté de >> la >> presse en URSS!
> La presse de l'ex URSS c'est celle qu'on a actuellement : soumise. Au > parti unique en URSS, et aux intérêts privés et de gauche (non, ce n'est > pas contradictoire) chez nous.
Regarde LCI et reviens dire qu'ils sont de gauche ;-))))
Je n'ai pas LCI. Mais je ne me suis pas limité à la gauche ! Qui paye une bonne partie des journalistes dits généralistes ? des grands groupes industriels ? donc les journalistes salariés vont les défendre, forcément. Ceux qui ne le sont pas peuvent très bien être sensibles à la corruption. Cette dernière étant identique à droite et à gauche, tout le monde se tient par la barbichette et les scandales sont étouffés.
Et dans ce "jeu" on comprend vite pourquoi le FN est ainsi diabolisé : il s'attaque à la fois à la gauche et à la mondialisation avec laquelle les industriels font leur beurre en exploitant la main d'oeuvre des pays pauvres et en allant placer leur argent dans les paradis fiscaux.
> La vraie liberté de la presse, celle qui lui permet de travailler en > toute indépendance est encore à mettre en place.
La vrai indépendance est elle possible? Le financement vient bien de quelque part!
Oui, et dans ce cas le financement vient forcément de l'état. Comme pour la justice d'ailleurs. C'est le grand principe de la séparation des pouvoirs qui doit le permettre. Bien qu'il ne soit pas parfait, je le reconnais volontiers. Mais c'est la seule voie possible, c'est celle là qu'il faut travailler. Ensuite il faut trouver des journalistes incorruptibles, mais je crois que si les conditions de financement sont réunies on en trouvera plein qui se feront une joie de faire leur boulot correctement.
