Quand la photo rencotnre l'histoire de l'humanité

Le 20/06/12 22:40, Elohan a écrit :

Alf92 a écrit :

"ShootinG StaR" <SOUPAPES_yannbuisson@free.fr> a écrit

A la fois le plus sombre et le plus beau de l'humanité sont présents
dans
cet article :
http://www.lemonde.fr/style/article/2012/06/17/la-fille-de-la-photo-sort-du-cliche_1719507_1575563.html


Bonne lecture,

j'ai pas lu le texte. trop long et je connais par coeur l'histoire.
cette photo me met toujours mal à l'aise.
non pas à cause des horreurs de la guerre -on y est habitué à force
d'en voir- mais parce que c'est la souffrance d'un enfant. sa nudité
ne fait qu'amplifier les choses.

Je ne sais pas si c'est pour avoir vu des photos insoutenables des
séquelles du napalm au Vietnam, mais celle-là ne m'horrifie pas plus que
ça. A cuase peut-être des soldats vietnaniems à l'arrière-plan: on
dirait presque des surveillants blasés dans une cour d'école.

Petite remarque qui a son importance : ce sont des soldats américains

--
Bindarret

Une mauvaise photo qui rappelle vos traits vaut mieux qu'un beau paysage
qui ne vous ressemble pas.
[Pierre Dac]

Bindarret a écrit :

Je ne sais pas si c'est pour avoir vu des photos insoutenables des
séquelles du napalm au Vietnam, mais celle-là ne m'horrifie pas plus que
ça. A cuase peut-être des soldats vietnaniems à l'arrière-plan: on
dirait presque des surveillants blasés dans une cour d'école.

Petite remarque qui a son importance : ce sont des soldats américains

Non, ce sont manifestement des soldats sud-vietnamiens.
Regarde bien: tous ont des traits asiatiques:

http://www2.oanow.com/mgmedia/image/full/342057/vietnam-napalm-picture/

Stephane Legras-Decussy a écrit :

Le 20/06/2012 22:40, Elohan a écrit :

Je ne sais pas si c'est pour avoir vu des photos insoutenables des
séquelles du napalm au Vietnam, mais celle-là ne m'horrifie pas plus que
ça. A cuase peut-être des soldats vietnaniems à l'arrière-plan: on
dirait presque des surveillants blasés dans une cour d'école. Ils
avaient peut-être l'habitude, mais quand même...
Sur la photo où l'on voit la petite fille de dos, même constat: tous les
adultes, journalistes et militaires ont l'air bien calmes.

la photo classique ne m'a jamais rien fait, on ne voit même
pas qu'elle est brulée... je pourrais faire la même avec ma
fille à la plage quand elle marche sur un coquillage pointu.

par contre celle de dos est bien plus marquante pour moi...

Celle-là est nettement plus odieuse:
http://www.flickr.com/photos/13476480@N07/6232563101/sizes/l/in/photostream/

On constate sur cette vidéo que la petite fille est étrangement calme,
elle ne semble pas souffrir le moins du monde. La peau qui se détache
est pourtant une vision abominable. Les enfants avaient-ils eux-mêmes
appris à devenir stoïques au fil des années de guerre ?

les blessures graves ne sont pas douloureuses sur le coup...
par contre les jours qui suivent tu dégustes...

Ça doit être ça. Sur l'instant, personne autour d'elle n'a l'air plus
effaré que ça.

"Elohan" <no@name.com> a écrit dans le message de news:
jruisj$hsg$1@speranza.aioe.org...

Bindarret a écrit :

Je ne sais pas si c'est pour avoir vu des photos insoutenables des
séquelles du napalm au Vietnam, mais celle-là ne m'horrifie pas plus
que
ça. A cuase peut-être des soldats vietnaniems à l'arrière-plan: on
dirait presque des surveillants blasés dans une cour d'école.

Petite remarque qui a son importance : ce sont des soldats américains

Non, ce sont manifestement des soldats sud-vietnamiens.
Regarde bien: tous ont des traits asiatiques:

http://www2.oanow.com/mgmedia/image/full/342057/vietnam-napalm-picture/

Vous avez tout deux raison, cette photo n'est pas l'originale, il y a
bien deux soldats américain, un à gauche, l'autre à droite de la petite
fille.
Il ont étés gommés pour ne pas heurter l'opinion américaine.
Le gommage était très utilisé dans ces périodes plus ou moins floues,
rappelez vous des montres sur les bras du soldat qui n'était pas un
soldat, sur le pignon restant du reichstag.

http://hgsavinagiac.over-blog.com/article-photo-et-histoire-l-image-truquee-un-instrument-de-propagande-berlin-libere-par-les-sovietiques-et-photographie-par-evgueni-khaldei-51281328.html

--
£g

£g a écrit :

"Elohan" <no@name.com> a écrit dans le message de news:
jruisj$hsg$1@speranza.aioe.org...

Bindarret a écrit :

Je ne sais pas si c'est pour avoir vu des photos insoutenables des
séquelles du napalm au Vietnam, mais celle-là ne m'horrifie pas plus que
ça. A cuase peut-être des soldats vietnaniems à l'arrière-plan: on
dirait presque des surveillants blasés dans une cour d'école.

Petite remarque qui a son importance : ce sont des soldats américains

Non, ce sont manifestement des soldats sud-vietnamiens.
Regarde bien: tous ont des traits asiatiques:

http://www2.oanow.com/mgmedia/image/full/342057/vietnam-napalm-picture/

Vous avez tout deux raison, cette photo n'est pas l'originale, il y a bien
deux soldats américain, un à gauche, l'autre à droite de la petite fille.
Il ont étés gommés pour ne pas heurter l'opinion américaine.
Le gommage était très utilisé dans ces périodes plus ou moins floues,
rappelez vous des montres sur les bras du soldat qui n'était pas un soldat,
sur le pignon restant du reichstag.

Oui bon, tu montres carrément autre chose, il y a aussi les rabotages à
la Staline dès les années 1930, etc, etc.

Sais-tu où trouver la photo originale où les soldats américains
auraient été gommés ?

Parce que l'idée que la publication de cette photo ait eu l'intention
de ne pas heurter l'opinion américaine...Laisse-moi rire.

"Elohan" <no@name.com> a écrit dans le message de news:
jrumis$qsr$1@speranza.aioe.org...

£g a écrit :

"Elohan" <no@name.com> a écrit dans le message de news:
jruisj$hsg$1@speranza.aioe.org...

Bindarret a écrit :

Je ne sais pas si c'est pour avoir vu des photos insoutenables des
séquelles du napalm au Vietnam, mais celle-là ne m'horrifie pas
plus que
ça. A cuase peut-être des soldats vietnaniems à l'arrière-plan: on
dirait presque des surveillants blasés dans une cour d'école.

Petite remarque qui a son importance : ce sont des soldats
américains

Non, ce sont manifestement des soldats sud-vietnamiens.
Regarde bien: tous ont des traits asiatiques:

http://www2.oanow.com/mgmedia/image/full/342057/vietnam-napalm-picture/

Vous avez tout deux raison, cette photo n'est pas l'originale, il y a
bien deux soldats américain, un à gauche, l'autre à droite de la
petite fille.
Il ont étés gommés pour ne pas heurter l'opinion américaine.
Le gommage était très utilisé dans ces périodes plus ou moins floues,
rappelez vous des montres sur les bras du soldat qui n'était pas un
soldat, sur le pignon restant du reichstag.

Oui bon, tu montres carrément autre chose, il y a aussi les rabotages
à la Staline dès les années 1930, etc, etc.

Sais-tu où trouver la photo originale où les soldats américains
auraient été gommés ?

Parce que l'idée que la publication de cette photo ait eu l'intention
de ne pas heurter l'opinion américaine...Laisse-moi rire.

C'est bien un soldat américain qui l'a aspergée d'eau pour "l'éteindre",
ne sachant pas qu'il allait aggraver sont état.

Il y a aussi des livres qui disent que les américains sont venu nous
libérer en 1944.

Il ne faut pas toujours croire ce qui est écrit dans les livre de
"mémoires" de guerres, les vérités sont souvent tronquées ou déformées.

Les allemands nous ont fait la guerre avec des capitaux et du matériel
américain, c'est aussi au départ de l'Amérique que la haine raciale est
partie c'est un sénateur américain qui à décrété qu'il y avait des race
inférieures, ce devait être vers 1932/34, Hitler à pris cela pour du
pain béni).
Ces mêmes américains ont acheté des "juifs" à l'Allemagne nazie en
payant avec du matériel de guerre.
Les usines de fabrication des avions Allemands étaient sous licence
américaine et c'était les capitaux américains, interdiction de bombarder
celles-ci (dans la première partie de la souveraineté américaine pour le
ciel).
On ne fait pas la guerre sans bonbons, dit on.
Savoir qui paye ou à payé ces bonbons est parfois intéressant à
connaître.
Il n'a jamais existé une guerre propre et encore moins un "peuple" pour
libérer un autre par les armes, il y a toujours un intérêt inavoué ou
inavouable.
Un pays neutre, ça n'existe pas, que dans les rêves.
Le Portugal fournissait de minerai aux allemands et se faisaient payés
en or, les espagnols fournissait également du minerai, mais se faisaient
payé en armes que Franco utilisait pour réprimer et opprimer sa
population, l'or et l'argent passaient par la Suisse où cette "argent
sale" était blanchi et servait à payer d'autre fournisseurs ainsi que le
transport de matériel militaire et les déportés.
La Suisse, le pays le plus riche du monde, mais d'où vient sa fortune,
mais de la vente de ses coucous depuis plus de 600 ans, bien sûr.
La Belgique, qui était un des pays les plus riche (Congo Belge) est
passé après la guerre au rang de pays pauvre, où est passée sa fortune,
tout comme la France, la Hollande,... banques pillées, par qui,
pourquoi, pour aller où.

Ne vois la dedans aucunes attaques ni reproches, mais il se trouve
toujours quelqu'un pour dire, cela n'est pas vrai ou quelles preuves tu
as, tu n'y connais rien.
C'est ça qui me gonfle.

--
£g

£g a écrit :

"Elohan" <no@name.com> a écrit dans le message de news:
jrumis$qsr$1@speranza.aioe.org...

£g a écrit :

"Elohan" <no@name.com> a écrit dans le message de news:
jruisj$hsg$1@speranza.aioe.org...

Bindarret a écrit :

Je ne sais pas si c'est pour avoir vu des photos insoutenables des
séquelles du napalm au Vietnam, mais celle-là ne m'horrifie pas plus
que
ça. A cuase peut-être des soldats vietnaniems à l'arrière-plan: on
dirait presque des surveillants blasés dans une cour d'école.

Petite remarque qui a son importance : ce sont des soldats américains

Non, ce sont manifestement des soldats sud-vietnamiens.
Regarde bien: tous ont des traits asiatiques:

http://www2.oanow.com/mgmedia/image/full/342057/vietnam-napalm-picture/

Vous avez tout deux raison, cette photo n'est pas l'originale, il y a bien
deux soldats américain, un à gauche, l'autre à droite de la petite fille.
Il ont étés gommés pour ne pas heurter l'opinion américaine.
Le gommage était très utilisé dans ces périodes plus ou moins floues,
rappelez vous des montres sur les bras du soldat qui n'était pas un
soldat, sur le pignon restant du reichstag.

Oui bon, tu montres carrément autre chose, il y a aussi les rabotages à la
Staline dès les années 1930, etc, etc.

Sais-tu où trouver la photo originale où les soldats américains auraient
été gommés ?

Parce que l'idée que la publication de cette photo ait eu l'intention de ne
pas heurter l'opinion américaine...Laisse-moi rire.

C'est bien un soldat américain qui l'a aspergée d'eau pour "l'éteindre", ne
sachant pas qu'il allait aggraver sont état.

Ben non, c'était un journaliste britannique. Cf article initial.

C'est comme les montres "sur le bras du soldat qui n'était pas un
soldat" au sommet du Reichstag, il n'en est nullement question dans le
lien que tu mentionnes.
Donc si tu ne peux pas relater les faits avec un minimum de fidélité,
laisse tomber.

(...)

Ne vois la dedans aucunes attaques ni reproches, mais il se trouve toujours
quelqu'un pour dire, cela n'est pas vrai ou quelles preuves tu as, tu n'y
connais rien.
C'est ça qui me gonfle.

Moi ce qui me gonfle, ce sont ceux qui inventent et qui noient le
poisson. Si ça n'est pas forcément conscient, c'est quand même de la
désinformation.

Elohan <no@name.com> wrote:

Non, ce sont manifestement des soldats sud-vietnamiens.
Regarde bien: tous ont des traits asiatiques:

http://www2.oanow.com/mgmedia/image/full/342057/vietnam-napalm-picture/

L'armée américaine emplyait des supplétifs locaux.

L'armée du vietnam était alliée des States, à cette époque.

Et n'oublie pas l'effet de sidération face à ce genre d'évènement.

Anne Le Guennec a écrit :

Elohan <no@name.com> wrote:

Non, ce sont manifestement des soldats sud-vietnamiens.
Regarde bien: tous ont des traits asiatiques:

http://www2.oanow.com/mgmedia/image/full/342057/vietnam-napalm-picture/

L'armée américaine emplyait des supplétifs locaux.

L'armée du vietnam était alliée des States, à cette époque.

Ce ne sont pas des "supplétifs locaux" employés par l'armée américaine.
C'est l'armée de la république du Vietnam elle-même !

Et n'oublie pas l'effet de sidération face à ce genre d'évènement.

En effet...

"Elohan" <no@name.com> a écrit dans le message de news:
jrusmk$ak5$1@speranza.aioe.org...

Un soldat portant un uniforme de l'armée américaine est un soldat
américain sous les ordres des américains et à la solde des américains.
C'est vrai, je ne les portent pas dans mon c½ur, il faut reconnaître,
que la grande majorité des guerres et révolutions sont ourdies par les
américains, pas tous non plus, hein.
L'État Américain ne se porte jamais mieux que quand il est en guerre
contre quelqu'autre pays.
Regarde bien l'économie américaine, quand ça va mal, boum, une bonne
petite guerre et ils sont remis en route, il sont obligés d'être
toujours en guerre pour quelques raisons souvent fallacieuses et
mensongère.

C'est bien un soldat américain qui l'a aspergée d'eau pour
"l'éteindre", ne sachant pas qu'il allait aggraver sont état.

Ben non, c'était un journaliste britannique. Cf article initial.

http://www.lapresse.ca/le-soleil/200809/08/01-666554-la-petite-fille-brulee-au-napalm-a-fait-la-paix-avec-ses-demons.php>C'est comme les>montres "sur le bras du soldat qui n'était pas un soldat" au sommet duReichstag, il n'en est nullement question dans le lien que tumentionnes.> Donc si tu ne peux pas relater les faits avec un minimum de fidélité,laisse tomber.>Vas au moins jusqu'au bout de l'article et les images.http://hgsavinagiac.over-blog.com/article-photo-et-histoire-l-image-truquee-un-instrument-de-propagande-berlin-libere-par-les-sovietiques-et-photographie-par-evgueni-khaldei-51281328.html> Moi ce qui me gonfle, ce sont ceux qui inventent et qui noient lepoisson. Si ça n'est pas forcément conscient, c'est quand même de ladésinformation.>>Qu'est selon toi le négationnisme.Si tu veux des "preuves" pour te convaincre, alors cherche les de toimême, tout ce que l'on pourra te montrer sera toujours de ladésinformation pour toi.Il est plus facile de croire à la générosité et la candeur des peuples"libérateurs", la guerre est un vaste commerce.--£g