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Que valent les objectifs Sigma ?

30 réponses
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Laurent Petr
Je vais bientôt changer d'appareil numérique pour prendre un reflexe et les
objectifs Sigma sont vraiment moins chers que les marques des appareils.
La quzlité est-elle acceptable ?

Merci
Laurent

10 réponses

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Yves Calvet
Je t'en prie petit merdeux, un peu plus de respect !

chassez le naturel, Francois Yochum alias fanfan/papillon et il revient

au galop :-)



--
Yves Calvet
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html

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Mike
"Laurent" a écrit dans le message de news:
42d787de$0$8316$
Ca fait 30 ans que les oiseaux de mauvaise augure prédisent la fin
imminente de Leica : au moins depuis l'échec commercial du M5. Dans 30
ans, les mêmes feront la même prédiction...
Informez vous ! LEICA a raté le numérique.



Je pense être très sérieusement mieux renseigné que toi sur ce sujet...

As-tu lu les premiers tests sur le dos numérique pour R8 et R9 ?
As-tu vu des images issues de ce matériel ?

Concernant l'autofocus, faites donc une recherche sur google sur "correfot
Leitz" par exemple. Et vous saurez que Leica a travaillé sur l'autofocus
dès les années 70 et pourquoi l'AF n'a pas été adopté par la marque...



Ça ne donne rien avec "correfot Leitz", faute de frappe?
Je n'arrive pas à deviner quelle serait la faute.
Dommage, j'aimerais savoir pourquoi Leica s'est privé d'AF depuis 35 ans
pendant que tous les autres ont pris de l'avance (et peuvent le débrayer...)


Mike



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Alexandre le Bienheureux
"Laurent Martin" a écrit dans le message de news:
42d51629$

Ils ne sortent pas de la même usine justement...
Pour mémoire, concernant le récent 50mm summilux asphérique de Leica,
(le
50mm le plus cher du monde), il n'y a que deux personnes chez Leica
qui sont
habilités à en faire le montage (à la main). Après de longues heures
de
calage et diverses vérifications, Leica n'est pas capable d'en
produire plus
de 5 ou 6 tous les jours...
Il faut dire qu'à 2500 euros le caillou, le client peut se montrer
exigent...


A ce prix là, je veux qu'il soit roulé sur des cuisses de vierges :-o

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Laurent Martin
Ça ne donne rien avec "correfot Leitz", faute de frappe?


Non, je crois que c'est la bonne orthographe, mais en français il ne doit
pas y avoir grand chose ;-)

Je n'arrive pas à deviner quelle serait la faute.
Dommage, j'aimerais savoir pourquoi Leica s'est privé d'AF depuis 35 ans
pendant que tous les autres ont pris de l'avance (et peuvent le
débrayer...)


La marque n'a pas voulu faire de compromis.
Leica fabrique les meilleurs objectifs fixes : très bons dès la pleine
ouverture...
Un système de mise au point AF est très rapide mais reste, même aujourd'hui,
peu précis. Il suffit de voir les problèmes de back-front focus connus
récemment chez Canon qui fabrique pourtant des reflex AF depuis presque 20
ans. A quoi bon avoir un piqué fantastique si la map n'est pas parfaite...

Ensuite, pour passer à l'autofocus, il aurait fallu faire baisser la qualité
de fabrication...
Les objectifs Leica sont très lourds, ils ne lésignent pas sur le métal. Il
aurait fallu fabriquer plus léger afin d'avoir une motorisation
raisonnable... Chez les japonais, même la formule optique est calculée en
fonction des contraintes mécaniques de l'AF. Ceux qui ont connus les modèles
japonais avant le passage à l'AF savent qu'eux aussi ont du être allégés :
un objectif FD était mieux fabriqué qu'un EF.

Un objectif Leica c'est de la haute qualité optique et de la grande qualité
de fabrication, qu'on paye très cher mais qu'on utilise très longtemps... Je
connais des gens qui utilisent le même boitier Leica et les mêmes objectifs
depuis 30 ans...

Avoir un système non-AF n'est pas un problème pour beaucoup de types de
prise de vue...
Evidemment aujourd'hui on n'utilise plus de Leica pour la photo de sport...
Je trouve formidable qu'il existe encore un constructeur photo qui propose
de tels objectifs et un système photo aussi original...

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Jean-Pierre Roche


Chez les japonais, même la formule optique est calculée en
fonction des contraintes mécaniques de l'AF. Ceux qui ont connus les modèles
japonais avant le passage à l'AF savent qu'eux aussi ont du être allégés :
un objectif FD était mieux fabriqué qu'un EF.


Je ne connais pas bien Canon mais il est difficile de
prétendre que les optiques pro actuelles sont mal
fabriquées... Evidemment pour l'AF elles utilisent une map
interne avec un moteur fait pour. Ca semble plus être un
progrès qu'une régression !

Avoir un système non-AF n'est pas un problème pour beaucoup de types de
prise de vue...


Pour beaucoup d'autres si. Et pas que pour le sport !

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Laurent Martin
Je ne connais pas bien Canon mais il est difficile de
prétendre que les optiques pro actuelles sont mal
fabriquées...


Hélas, c'est pourtant ce que je pense...
Même les optiques Pro ne sont pas faites pour durer.
Je prend un exemple : le 28-80L de chez Canon, optique phare de la marque,
il y a 15 ans... vendue à l'époque 15000F (de mémoire). Faiblesses connues
du moteur USM, plus pris en charge par Canon depuis pas mal d'années... En
cas de panne : direction poubelle...

Avoir un système non-AF n'est pas un problème pour beaucoup de types de
prise de vue...
Pour beaucoup d'autres si. Et pas que pour le sport !



Parfaitement, mais cela ne doit pas empêcher de garder des alternatives
non-AF.
Depardon a couvert combien de JO avec du matériel Leica ? ;-)


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JPW
"Laurent Martin" a écrit

Depardon a couvert combien de JO avec du matériel Leica ? ;-)


vendrait il encore des photos auhourd'hui ??

jpw

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Mike
"Laurent Martin" a écrit dans le message de news:
42db6c85$
Ça ne donne rien avec "correfot Leitz", faute de frappe?


Non, je crois que c'est la bonne orthographe, mais en français il ne doit
pas y avoir grand chose ;-)



Non, ça donne quedalle dans toutes les langues. Sur Google en tout cas.




Dommage, j'aimerais savoir pourquoi Leica s'est privé d'AF depuis 35 ans
pendant que tous les autres ont pris de l'avance (et peuvent le
débrayer...)


La marque n'a pas voulu faire de compromis.
Leica fabrique les meilleurs objectifs fixes : très bons dès la pleine
ouverture...
Un système de mise au point AF est très rapide mais reste, même
aujourd'hui,
peu précis. Il suffit de voir les problèmes de back-front focus connus
récemment chez Canon qui fabrique pourtant des reflex AF depuis presque 20
ans. A quoi bon avoir un piqué fantastique si la map n'est pas parfaite...

Ensuite, pour passer à l'autofocus, il aurait fallu faire baisser la
qualité
de fabrication...
Les objectifs Leica sont très lourds, ils ne lésignent pas sur le métal.
Il
aurait fallu fabriquer plus léger afin d'avoir une motorisation
raisonnable... Chez les japonais, même la formule optique est calculée en
fonction des contraintes mécaniques de l'AF. Ceux qui ont connus les
modèles
japonais avant le passage à l'AF savent qu'eux aussi ont du être allégés :
un objectif FD était mieux fabriqué qu'un EF.

Un objectif Leica c'est de la haute qualité optique et de la grande
qualité
de fabrication, qu'on paye très cher mais qu'on utilise très longtemps...
Je
connais des gens qui utilisent le même boitier Leica et les mêmes
objectifs
depuis 30 ans...

Avoir un système non-AF n'est pas un problème pour beaucoup de types de
prise de vue...
Evidemment aujourd'hui on n'utilise plus de Leica pour la photo de
sport...
Je trouve formidable qu'il existe encore un constructeur photo qui propose
de tels objectifs et un système photo aussi original...




Merci pour tous ces détails.
Effectivement, c'est pas long dans une vie de photographe amateur pour se
rendre compte que l'AF c'est utile et acceptable pour le sport ou les trucs
qui bougent vite, parce qu'il n'y a pas d'alternative meilleure en longue
focale, à moins de jongler rapidement en manuel, mais sur des sujets
statiques c'est effectivement loin d'être aussi précis que le mode manuel,
même avec ces viseurs de réflex tellement pourris comme aiment bien dire
certains. En définitive, toutes les fois qu'on peut utiliser le mode manuel
sans se planter, on est probablement gagnant.
J'ai même cru remarquer que certaines distances en télé (je pense à 6 - 10 m
avec des focales de 200 ou 300 mm) ont plus de chances que d'autres de
produire des erreurs d'AF.

Par contre, je ne suis pas spécialiste de Leica, mais un point qui n'est pas
abordé dans les explications ci-dessus c'est qu'il me semble que concevoir
une mise au point manuelle (ou je suppose même un autofocus) sans renoncer
au principe de base du télémètre à la Leica, c'est encore plus aléatoire
pour les longues distances, le petit côté du triangle créant des
possibilités d'erreurs de manipulation de plus en plus probables avec
l'allongement de la focale et la distance du sujet. De ce côté, les réflex
sont gagnants car au pire on peut toujours faire la map de la même manière
qu'on ajuste une longue-vue (pour les longues focales). Ça ne serait pas ça
qui aurait éloigné Leica de l'autofocus?

Mike


Avatar
Laurent Martin
Par contre, je ne suis pas spécialiste de Leica, mais un point qui n'est
pas

abordé dans les explications ci-dessus c'est qu'il me semble que concevoir
une mise au point manuelle (ou je suppose même un autofocus) sans renoncer
au principe de base du télémètre à la Leica, c'est encore plus aléatoire
pour les longues distances, le petit côté du triangle créant des
possibilités d'erreurs de manipulation de plus en plus probables avec
l'allongement de la focale et la distance du sujet. De ce côté, les réflex
sont gagnants car au pire on peut toujours faire la map de la même manière
qu'on ajuste une longue-vue (pour les longues focales). Ça ne serait pas
ça

qui aurait éloigné Leica de l'autofocus?


Je pense que tu parle ici des Leica M (télémétriques) car il existe aussi
des Leica R (Reflex).
Avant l'AF les réflex avaient tous un télémètre dit "à champ coupé" ou
"stigmomètre"...
Ce type de viseur est également disponible (en option) pour certains modèles
actuels (y compris numérique) : par exemple les Canon EOS 1 et 3 (1V, 1D ou
1Ds).

En Leica M, la focale maximum actuellement disponible est de 135mm... par le
passé il y a eu des focales plus longues associées à une chambre reflex
amovible...
Dans la pratique, même le 90mm n'est pas très confortable non pas à cause de
la mise au point mais à cause du cadre de visée qui est très étroit. De
manière surprenante (quand on n'a jamais utilisé de télémètre) ce sont des
systèmes très précis et qui permettent une mise au point très fine.
Je ne dis pas que Leica a eu raison de ne pas passer à l'AF, je dis
simplement que c'est cohérent avec leurs principes de qualité sans
compromis. Et je me rejouit que tous les constructeurs ne soient pas des
généralistes qui fabriquent tous le même type de matériel.

Tu peux trouver pleins d'infos concernant les Leica actuels ou passés sur
www.summilux.net...
Sur le forum, tu trouveras des utilisateurs qui utilisent usuellement et
font des photos superbes avec du matériel parfois très ancien...

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Jean-Pierre Roche

En définitive, toutes les fois qu'on peut utiliser le mode manuel
sans se planter, on est probablement gagnant.


Bah non. Et de toute manière une vraie mise au point
manuelle est quasiment impossible sur la plupart des
optiques AF !

J'ai même cru remarquer que certaines distances en télé (je pense à 6 - 10 m
avec des focales de 200 ou 300 mm) ont plus de chances que d'autres de
produire des erreurs d'AF.


Ah ? J'en fais des paquets de photos avec un télé et dans
ces distances là or les ratés sont vraiment rares ! Du moins
si on fait le point sur le bon endroit et si le sujet n'est
pas agité de mouvements imprévisibles. Car la profondeur de
champ d'un 2.8/200 à pleine ouverture est quasiment nulle.

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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