Je suis bien embêté... J'ai un ami qui souhaite essayer un système libre
après tout le temps que je lui dit que Windows c'est MAL et que le libre
c'est BIEN.
Perso (grosso modo pour simplifer) je pense que Linux est une sombre
merde, mais je ne peux pas lui coller un BSD, c'est pas trop pour le
human being comme on dit de nos jours...
Bon je lui met quoi ?
- Debian, un poil compliqué pour un débutant mais respectable (projet
communautaire, rien à dire à ce niveau).
- Ubuntu, pas libre pour moi (commercial) et évolue trop vite sans
prendre en compte l'utilisateur. Que de la merde ama.
Je pencherais vers une opensuse ? Oui c'est commercial mais ça a l'air
assez sérieux au niveau évolution (c'est la distrib qu'on supporte au
boulot pour les postes utilisateurs) et il faut que l'utilisateur puisse
la mettre à jour, installer de nouvelles applis etc.
Comme tu sembles maitriser BSD, pourquoi pas un PC-BSD? C'est une base freeBSD avec un installeur et des outils de mise à jour graphiques, et tu pourras plus facilement aider un cas de questions.
J'ai pas eu de bonnes expériences avec PC-BSD (sur des préversions 9). Je n'ai jamais réussi à faire une mise à jour sans casser le système. Expérience à retenter (surtout que KDE n'est plus obligatoire).
Mais bon je suis heureux avec mon FreeBSD alors...
De plus, si la personne devient curieuse, elle pourra toujours migrer vers un freeBSD ( ou net ou open ) plus tard.
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
On va commencer par Linux.
Michel Campfort :
Bonjour Patrick
Bonjour,
Comme tu sembles maitriser BSD, pourquoi pas un PC-BSD? C'est une base
freeBSD avec un installeur et des outils de mise à jour graphiques, et
tu pourras plus facilement aider un cas de questions.
J'ai pas eu de bonnes expériences avec PC-BSD (sur des préversions 9).
Je n'ai jamais réussi à faire une mise à jour sans casser le
système. Expérience à retenter (surtout que KDE n'est plus obligatoire).
Mais bon je suis heureux avec mon FreeBSD alors...
De plus, si la personne devient curieuse, elle pourra toujours migrer
vers un freeBSD ( ou net ou open ) plus tard.
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu
deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
Comme tu sembles maitriser BSD, pourquoi pas un PC-BSD? C'est une base freeBSD avec un installeur et des outils de mise à jour graphiques, et tu pourras plus facilement aider un cas de questions.
J'ai pas eu de bonnes expériences avec PC-BSD (sur des préversions 9). Je n'ai jamais réussi à faire une mise à jour sans casser le système. Expérience à retenter (surtout que KDE n'est plus obligatoire).
Mais bon je suis heureux avec mon FreeBSD alors...
De plus, si la personne devient curieuse, elle pourra toujours migrer vers un freeBSD ( ou net ou open ) plus tard.
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
On va commencer par Linux.
JKB
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200, Patrick Lamaizière écrivait :
Michel Campfort :
Bonjour Patrick
Bonjour,
Comme tu sembles maitriser BSD, pourquoi pas un PC-BSD? C'est une base freeBSD avec un installeur et des outils de mise à jour graphiques, et tu pourras plus facilement aider un cas de questions.
J'ai pas eu de bonnes expériences avec PC-BSD (sur des préversions 9). Je n'ai jamais réussi à faire une mise à jour sans casser le système. Expérience à retenter (surtout que KDE n'est plus obligatoire).
Mais bon je suis heureux avec mon FreeBSD alors...
De plus, si la personne devient curieuse, elle pourra toujours migrer vers un freeBSD ( ou net ou open ) plus tard.
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
Ou Linux->NetBSD lorsque tu as des machines un peu spéciales sur lesquelles le noyau stable de Linux n'est pas réellement stable (typiquement les Sparc...). Sinon, effectivement, je suis aussi fâché avec Theo, mais un peu moins qu'avec Ulrich ;-)
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200,
Patrick Lamaizière <adresse@est.invalid> écrivait :
Michel Campfort :
Bonjour Patrick
Bonjour,
Comme tu sembles maitriser BSD, pourquoi pas un PC-BSD? C'est une base
freeBSD avec un installeur et des outils de mise à jour graphiques, et
tu pourras plus facilement aider un cas de questions.
J'ai pas eu de bonnes expériences avec PC-BSD (sur des préversions 9).
Je n'ai jamais réussi à faire une mise à jour sans casser le
système. Expérience à retenter (surtout que KDE n'est plus obligatoire).
Mais bon je suis heureux avec mon FreeBSD alors...
De plus, si la personne devient curieuse, elle pourra toujours migrer
vers un freeBSD ( ou net ou open ) plus tard.
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu
deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
Ou Linux->NetBSD lorsque tu as des machines un peu spéciales sur
lesquelles le noyau stable de Linux n'est pas réellement stable
(typiquement les Sparc...). Sinon, effectivement, je suis aussi
fâché avec Theo, mais un peu moins qu'avec Ulrich ;-)
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200, Patrick Lamaizière écrivait :
Michel Campfort :
Bonjour Patrick
Bonjour,
Comme tu sembles maitriser BSD, pourquoi pas un PC-BSD? C'est une base freeBSD avec un installeur et des outils de mise à jour graphiques, et tu pourras plus facilement aider un cas de questions.
J'ai pas eu de bonnes expériences avec PC-BSD (sur des préversions 9). Je n'ai jamais réussi à faire une mise à jour sans casser le système. Expérience à retenter (surtout que KDE n'est plus obligatoire).
Mais bon je suis heureux avec mon FreeBSD alors...
De plus, si la personne devient curieuse, elle pourra toujours migrer vers un freeBSD ( ou net ou open ) plus tard.
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
Ou Linux->NetBSD lorsque tu as des machines un peu spéciales sur lesquelles le noyau stable de Linux n'est pas réellement stable (typiquement les Sparc...). Sinon, effectivement, je suis aussi fâché avec Theo, mais un peu moins qu'avec Ulrich ;-)
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Emmanuel Florac
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200, Patrick Lamaizière a écrit:
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
D'ailleurs Marc Espie a l'air sur le point de se fâcher avec Theo, c'est dire si ça part en sucette.
-- SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then. John F. Woods
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200, Patrick Lamaizière a écrit:
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu
deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
D'ailleurs Marc Espie a l'air sur le point de se fâcher avec Theo, c'est
dire si ça part en sucette.
--
SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have
to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then.
John F. Woods
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200, Patrick Lamaizière a écrit:
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
D'ailleurs Marc Espie a l'air sur le point de se fâcher avec Theo, c'est dire si ça part en sucette.
-- SCSI is not magic. There are fundamental technical reasons why you have to sacrifice a young goat to your SCSI chain every now and then. John F. Woods
JKB
Le 28 Sep 2012 13:59:26 GMT, Emmanuel Florac écrivait :
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200, Patrick Lamaizière a écrit:
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
D'ailleurs Marc Espie a l'air sur le point de se fâcher avec Theo, c'est dire si ça part en sucette.
D'un autre côté, qui ne s'est pas fâché avec Theo, hein, je pose la question ? ;-)
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le 28 Sep 2012 13:59:26 GMT, Emmanuel Florac écrivait :
Le Fri, 28 Sep 2012 11:14:48 +0200, Patrick Lamaizière a écrit:
La chronologie en général c'est Linux -> FreeBSD -> Open (quand tu deviens aigri) -> Net (quand tu es faché avec Theo).
D'ailleurs Marc Espie a l'air sur le point de se fâcher avec Theo, c'est dire si ça part en sucette.
D'un autre côté, qui ne s'est pas fâché avec Theo, hein, je pose la question ? ;-)
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
pehache
Le vendredi 28 septembre 2012 11:06:57 UTC+2, Patrick Lamaizière a écri t :
>> - Ubuntu, pas libre pour moi (commercial) > > Libre et commercial ne sont pas incompatibles. Que tu n'aimes pas ubunt u > à cause de la nature commerciale de Canonical c'est une chose, mais ça > n'en fait pas une distrib "pas libre" pour autant.
Ce n'est pas parce que c'est commercial,
Ben, c'est ce que tu avais écrit...
c'est parce que tu ne peux pas influancer les décisions. Et j'ai de gros doutes sur les décisions de Canonical (ama ils veulent de nouveaux utilisateurs, quitte à se passer des anciens).
Bien sûr qu'ils veulent des utilisateurs, c'est une boîte qui a besoin de vivre, et ce n'est pas avec 10 geeks dans le monde qu'elle va y arriver. Et plus d'utilisateurs c'est aussi plus de développeurs, plus de matér iels supportés, etc...
Dans un projet commautaire, la décision est en général un consensus où on peut participer.
Tant que ça reste un petit projet on peut y croire. Disons qu'on peut don ner un avis, mais de là à penser que les core-développeurs vont faire autre chose que ce qu'ils ont envie de faire...
Mais ton ami a-t'il exprimé l'envie d'influencer les décisions d'évol ution de l'OS qu'il va utiliser ? A-t'il conscience qu'un tel OS est néce ssairement moins grand-public et que mettre les mains dans le camboui sera nettement plus probable ? Je veux dire qu'une *ubuntu aujourd'hui tu l'inst alles en tout auto et pouf ça marche dans 99% des cas sans rien avoir bes oin de retoucher à la main, tu trouves des applis comme dropbox dans la l ogithèque en ligne, etc... Pratiquement n'importe qui est capable de l'ut iliser sans assistance une fois mis sur les rails. Pour quelqu'un venant de Windows et n'ayant pas de connaissances particulière en unix, c'est une transition très douce.
Le vendredi 28 septembre 2012 11:06:57 UTC+2, Patrick Lamaizière a écri t :
>> - Ubuntu, pas libre pour moi (commercial)
>
> Libre et commercial ne sont pas incompatibles. Que tu n'aimes pas ubunt u
> à cause de la nature commerciale de Canonical c'est une chose, mais ça
> n'en fait pas une distrib "pas libre" pour autant.
Ce n'est pas parce que c'est commercial,
Ben, c'est ce que tu avais écrit...
c'est parce que tu ne peux pas
influancer les décisions. Et j'ai de gros doutes sur les décisions de
Canonical (ama ils veulent de nouveaux utilisateurs, quitte à se passer
des anciens).
Bien sûr qu'ils veulent des utilisateurs, c'est une boîte qui a besoin de vivre, et ce n'est pas avec 10 geeks dans le monde qu'elle va y arriver. Et plus d'utilisateurs c'est aussi plus de développeurs, plus de matér iels supportés, etc...
Dans un projet commautaire, la décision est en général un consensus où
on peut participer.
Tant que ça reste un petit projet on peut y croire. Disons qu'on peut don ner un avis, mais de là à penser que les core-développeurs vont faire autre chose que ce qu'ils ont envie de faire...
Mais ton ami a-t'il exprimé l'envie d'influencer les décisions d'évol ution de l'OS qu'il va utiliser ? A-t'il conscience qu'un tel OS est néce ssairement moins grand-public et que mettre les mains dans le camboui sera nettement plus probable ? Je veux dire qu'une *ubuntu aujourd'hui tu l'inst alles en tout auto et pouf ça marche dans 99% des cas sans rien avoir bes oin de retoucher à la main, tu trouves des applis comme dropbox dans la l ogithèque en ligne, etc... Pratiquement n'importe qui est capable de l'ut iliser sans assistance une fois mis sur les rails. Pour quelqu'un venant de Windows et n'ayant pas de connaissances particulière en unix, c'est une transition très douce.
Le vendredi 28 septembre 2012 11:06:57 UTC+2, Patrick Lamaizière a écri t :
>> - Ubuntu, pas libre pour moi (commercial) > > Libre et commercial ne sont pas incompatibles. Que tu n'aimes pas ubunt u > à cause de la nature commerciale de Canonical c'est une chose, mais ça > n'en fait pas une distrib "pas libre" pour autant.
Ce n'est pas parce que c'est commercial,
Ben, c'est ce que tu avais écrit...
c'est parce que tu ne peux pas influancer les décisions. Et j'ai de gros doutes sur les décisions de Canonical (ama ils veulent de nouveaux utilisateurs, quitte à se passer des anciens).
Bien sûr qu'ils veulent des utilisateurs, c'est une boîte qui a besoin de vivre, et ce n'est pas avec 10 geeks dans le monde qu'elle va y arriver. Et plus d'utilisateurs c'est aussi plus de développeurs, plus de matér iels supportés, etc...
Dans un projet commautaire, la décision est en général un consensus où on peut participer.
Tant que ça reste un petit projet on peut y croire. Disons qu'on peut don ner un avis, mais de là à penser que les core-développeurs vont faire autre chose que ce qu'ils ont envie de faire...
Mais ton ami a-t'il exprimé l'envie d'influencer les décisions d'évol ution de l'OS qu'il va utiliser ? A-t'il conscience qu'un tel OS est néce ssairement moins grand-public et que mettre les mains dans le camboui sera nettement plus probable ? Je veux dire qu'une *ubuntu aujourd'hui tu l'inst alles en tout auto et pouf ça marche dans 99% des cas sans rien avoir bes oin de retoucher à la main, tu trouves des applis comme dropbox dans la l ogithèque en ligne, etc... Pratiquement n'importe qui est capable de l'ut iliser sans assistance une fois mis sur les rails. Pour quelqu'un venant de Windows et n'ayant pas de connaissances particulière en unix, c'est une transition très douce.
Emmanuel Florac
Le Fri, 28 Sep 2012 14:06:17 +0000, JKB a écrit:
D'un autre côté, qui ne s'est pas fâché avec Theo, hein, je pose la question ? ;-)
Ben moi, je ne le connais pas donc je ne suis pas fâché avec :)
-- Sutor ne ultra Crepidam.
Le Fri, 28 Sep 2012 14:06:17 +0000, JKB a écrit:
D'un autre côté, qui ne s'est pas fâché avec Theo, hein, je pose la
question ? ;-)
Ben moi, je ne le connais pas donc je ne suis pas fâché avec :)
Le 28 Sep 2012 14:58:39 GMT, Emmanuel Florac écrivait :
Le Fri, 28 Sep 2012 14:06:17 +0000, JKB a écrit:
D'un autre côté, qui ne s'est pas fâché avec Theo, hein, je pose la question ? ;-)
Ben moi, je ne le connais pas donc je ne suis pas fâché avec :)
Heureux homme ;-)
JKB
-- Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
ptilou
Le jeudi 27 septembre 2012 22:11:03 UTC+2, Professeur Méphisto a écrit :
Le Thu, 27 Sep 2012 12:31:43 -0700, ptilou a écrit :
> IL N'Y A PAS DE MAUVAIS OUTILS, IL N'Y A QUE DE MAUVAIS OUVRIERS
et puis il y a pticlou.
Hai, j'ai marche dedans, du pied droit !
Si tu tape 8 heures de boulot, les transports, la marmaille qui revient du bahu ou de la fac, ben je vois pas a quel moment t'as le temps de lire la d oc et de configurer, on n'en n'est pas encore au stade du raquette, et la d emande de participation ....... (pour un peut que t'es des loisirs, ou que tu sorte )
Le linuxien, est prie d'inventer la semaine de quinze jour, ou et la journe de 48 heures, vous serais bien aimable, les tarlouzes de la ligne de comma nde !
Ptilou
Le jeudi 27 septembre 2012 22:11:03 UTC+2, Professeur Méphisto a écrit :
Le Thu, 27 Sep 2012 12:31:43 -0700, ptilou a écrit :
> IL N'Y A PAS DE MAUVAIS OUTILS, IL N'Y A QUE DE MAUVAIS OUVRIERS
et puis il y a pticlou.
Hai, j'ai marche dedans, du pied droit !
Si tu tape 8 heures de boulot, les transports, la marmaille qui revient du bahu ou de la fac, ben je vois pas a quel moment t'as le temps de lire la d oc et de configurer, on n'en n'est pas encore au stade du raquette, et la d emande de participation .......
(pour un peut que t'es des loisirs, ou que tu sorte )
Le linuxien, est prie d'inventer la semaine de quinze jour, ou et la journe de 48 heures, vous serais bien aimable, les tarlouzes de la ligne de comma nde !
Le jeudi 27 septembre 2012 22:11:03 UTC+2, Professeur Méphisto a écrit :
Le Thu, 27 Sep 2012 12:31:43 -0700, ptilou a écrit :
> IL N'Y A PAS DE MAUVAIS OUTILS, IL N'Y A QUE DE MAUVAIS OUVRIERS
et puis il y a pticlou.
Hai, j'ai marche dedans, du pied droit !
Si tu tape 8 heures de boulot, les transports, la marmaille qui revient du bahu ou de la fac, ben je vois pas a quel moment t'as le temps de lire la d oc et de configurer, on n'en n'est pas encore au stade du raquette, et la d emande de participation ....... (pour un peut que t'es des loisirs, ou que tu sorte )
Le linuxien, est prie d'inventer la semaine de quinze jour, ou et la journe de 48 heures, vous serais bien aimable, les tarlouzes de la ligne de comma nde !
Ptilou
ptilou
Bonjour,
Le vendredi 28 septembre 2012 03:06:55 UTC+2, Doug713705 a écrit :
Le 27-09-2012, Professeur Méphisto nous expliquait dans fr.comp.os.linu x.debats :
> Le Thu, 27 Sep 2012 12:31:43 -0700, ptilou a écrit :
>
>> IL N'Y A PAS DE MAUVAIS OUTILS, IL N'Y A QUE DE MAUVAIS OUVRIERS
>
> et puis il y a pticlou.
Si on considère que l'orthographe et la grammaire sont des outils
facilitant l'échange d'idée, on deduit facilement dans quelle case
ranger le Ptilou.
je recherche desserrement un se-craitain ! Avec plus de trois million de chômeurs, j'ai toujours pas trouve ... Je te prépare l'envoie d'un 90 60 90, y en a bien a la fac qui pense avec l'entre jambe plus qu'avec les encéphale, dailleurs il suffit de te l ire !
Ptilou
Bonjour,
Le vendredi 28 septembre 2012 03:06:55 UTC+2, Doug713705 a écrit :
Le 27-09-2012, Professeur Méphisto nous expliquait dans fr.comp.os.linu x.debats :
> Le Thu, 27 Sep 2012 12:31:43 -0700, ptilou a écrit :
>
>> IL N'Y A PAS DE MAUVAIS OUTILS, IL N'Y A QUE DE MAUVAIS OUVRIERS
>
> et puis il y a pticlou.
Si on considère que l'orthographe et la grammaire sont des outils
facilitant l'échange d'idée, on deduit facilement dans quelle case
ranger le Ptilou.
je recherche desserrement un se-craitain !
Avec plus de trois million de chômeurs, j'ai toujours pas trouve ...
Je te prépare l'envoie d'un 90 60 90, y en a bien a la fac qui pense avec l'entre jambe plus qu'avec les encéphale, dailleurs il suffit de te l ire !
Le vendredi 28 septembre 2012 03:06:55 UTC+2, Doug713705 a écrit :
Le 27-09-2012, Professeur Méphisto nous expliquait dans fr.comp.os.linu x.debats :
> Le Thu, 27 Sep 2012 12:31:43 -0700, ptilou a écrit :
>
>> IL N'Y A PAS DE MAUVAIS OUTILS, IL N'Y A QUE DE MAUVAIS OUVRIERS
>
> et puis il y a pticlou.
Si on considère que l'orthographe et la grammaire sont des outils
facilitant l'échange d'idée, on deduit facilement dans quelle case
ranger le Ptilou.
je recherche desserrement un se-craitain ! Avec plus de trois million de chômeurs, j'ai toujours pas trouve ... Je te prépare l'envoie d'un 90 60 90, y en a bien a la fac qui pense avec l'entre jambe plus qu'avec les encéphale, dailleurs il suffit de te l ire !
