J'utilise Ragtime car Word comme tous produits microchiot est banni de
mon mac pour cause de refus de la politique impérialiste de Billou.
Actuellement j'utilise Ragtime, gratuit dans sa version Solo, et qui
vient d'offrir il y a deux jours et jusqu'au 11 février pour 199 euros
la version complete, en fait la documentation sur papier, plus dico.
Apple sort iWork avec Page, je me demande si pour une utilisation
banale, courrier, tableur simple pour nos finances, petit dossier
image-texte, est ce que Page ne serai pas suffisant. les deux générant
du PDF.
Au prochain achat de hard, pour remplacer mon Pismo, j'aurai Tiger et le
reste dont iWork gratuit.
Alors quid, je lance cette enfilade pour tenter de comparer ces deux
produits.
Pour moi Ragtime, hyper facile pour le tableur, gestion des formats
paragraphes, valeur, par contre Ragtime étant très puissant avec la
fonction modèle de document, c'est un peu long à apprendre, et vite
oublié si vous faites un modèle que tous les 6 mois.
Vos avis, surtout si vous connaissez les deux, en restant en utilisation
simple personnel, pas professionnelle.
Ce qui est important, ce n'est pas que le logiciel soit opensource, mais que le format soit libre et documenté...
Oui, c'est le plus important, entièrement d'accord sur ce point.
-- eric bachard French OpenOffice.org Community contributor (build of french releases for Linux PPC and Mac OS X / X11) See : <http://fr.openoffice.org>
Francois_75015 <francois_75015@yahoo.fr> wrote:
Ce qui est important, ce n'est pas que le logiciel soit opensource, mais
que le format soit libre et documenté...
Oui, c'est le plus important, entièrement d'accord sur ce point.
--
eric bachard <ericb@openoffice.org>
French OpenOffice.org Community contributor (build of french releases
for Linux PPC and Mac OS X / X11)
See : <http://fr.openoffice.org>
Ce qui est important, ce n'est pas que le logiciel soit opensource, mais que le format soit libre et documenté...
Oui, c'est le plus important, entièrement d'accord sur ce point.
-- eric bachard French OpenOffice.org Community contributor (build of french releases for Linux PPC and Mac OS X / X11) See : <http://fr.openoffice.org>
tehenne
Francois_75015 wrote:
Ah ! Ragtime...j'utilisais la v.3.0 sur il y a ...quelques années, sur SE/30 (lol)
Moi, apparemment, j'ai eu la chance de ne pas utiliser Ragtime 3.0 : ce qui m'évite de penser du mal de la version 5.6. ;o)
Une fois passés les premiers contacts non évidents, je trouve ce logiciel génial et digne du plus grand respect.
Je signale que par ailleurs j'ai inDesign, Appleworks, Nisus, etc...
Lorsque inDesign n'est pas adapté au travail voulu c'est, sans hésiter, vers Ragtime que je me tourne.
-- Téhenne Saint-Denis de la Réunion
Francois_75015 <francois_75015@yahoo.fr> wrote:
Ah ! Ragtime...j'utilisais la v.3.0 sur il y a ...quelques années, sur
SE/30 (lol)
Moi, apparemment, j'ai eu la chance de ne pas utiliser Ragtime 3.0 : ce
qui m'évite de penser du mal de la version 5.6. ;o)
Une fois passés les premiers contacts non évidents, je trouve ce
logiciel génial et digne du plus grand respect.
Je signale que par ailleurs j'ai inDesign, Appleworks, Nisus, etc...
Lorsque inDesign n'est pas adapté au travail voulu c'est, sans hésiter,
vers Ragtime que je me tourne.
Ah ! Ragtime...j'utilisais la v.3.0 sur il y a ...quelques années, sur SE/30 (lol)
Moi, apparemment, j'ai eu la chance de ne pas utiliser Ragtime 3.0 : ce qui m'évite de penser du mal de la version 5.6. ;o)
Une fois passés les premiers contacts non évidents, je trouve ce logiciel génial et digne du plus grand respect.
Je signale que par ailleurs j'ai inDesign, Appleworks, Nisus, etc...
Lorsque inDesign n'est pas adapté au travail voulu c'est, sans hésiter, vers Ragtime que je me tourne.
-- Téhenne Saint-Denis de la Réunion
francois.jacquemin
Laurent Pertois wrote:
François Jacquemin wrote:
J'ai l'impression que la vraie question n'est pas Page, iWork versus Office mais versus Acrobat et InDesign avec des ombres de menaces d'abandon d'Adobe. Mais bon, c'est seulement une impression.
Euh, j'aime bien Pages mais de là à dire qu'il va remplacer InDesign, il y a un pas que je suis très loin de franchir, même dans sa version 1 ID faisait plus de choses. Ne confondons pas les deux.
Certes, je ne voudrais pas induire en erreur les futurs utilisateurs de Pages. Mais ce logiciel va évoluer, et je me demande si le souci n'est pas d'avoir un produit qui permette de créer de bons ducuments PDF compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de la version 7 d'Acrobat (je ne parle pas du Reader). -- F. Jacquemin
François Jacquemin <francois.jacquemin@free.fr> wrote:
J'ai l'impression que la vraie question n'est pas Page, iWork versus
Office mais versus Acrobat et InDesign avec des ombres de menaces
d'abandon d'Adobe. Mais bon, c'est seulement une impression.
Euh, j'aime bien Pages mais de là à dire qu'il va remplacer InDesign, il
y a un pas que je suis très loin de franchir, même dans sa version 1 ID
faisait plus de choses. Ne confondons pas les deux.
Certes, je ne voudrais pas induire en erreur les futurs utilisateurs de
Pages. Mais ce logiciel va évoluer, et je me demande si le souci n'est
pas d'avoir un produit qui permette de créer de bons ducuments PDF
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins
en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat
qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de
la version 7 d'Acrobat (je ne parle pas du Reader).
--
F. Jacquemin
J'ai l'impression que la vraie question n'est pas Page, iWork versus Office mais versus Acrobat et InDesign avec des ombres de menaces d'abandon d'Adobe. Mais bon, c'est seulement une impression.
Euh, j'aime bien Pages mais de là à dire qu'il va remplacer InDesign, il y a un pas que je suis très loin de franchir, même dans sa version 1 ID faisait plus de choses. Ne confondons pas les deux.
Certes, je ne voudrais pas induire en erreur les futurs utilisateurs de Pages. Mais ce logiciel va évoluer, et je me demande si le souci n'est pas d'avoir un produit qui permette de créer de bons ducuments PDF compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de la version 7 d'Acrobat (je ne parle pas du Reader). -- F. Jacquemin
francois.jacquemin
Anne Le Guennec wrote:
Par contre, pour les mises en page, il a bien des chances d'être largement plus efficace que Ragtime, du moins dans un usage famille-enseignement et pour un prix qui n'a rien à voir.
C'est sûr, RagTime est gratuit, lui, en version Solo, et sa puissance est je pense difficilement concurrençable. -- F. Jacquemin
Anne Le Guennec <c.moi@free.fr> wrote:
Par contre, pour les mises en page, il a bien des chances d'être
largement plus efficace que Ragtime, du moins dans un usage
famille-enseignement et pour un prix qui n'a rien à voir.
C'est sûr, RagTime est gratuit, lui, en version Solo, et sa puissance
est je pense difficilement concurrençable.
--
F. Jacquemin
Par contre, pour les mises en page, il a bien des chances d'être largement plus efficace que Ragtime, du moins dans un usage famille-enseignement et pour un prix qui n'a rien à voir.
C'est sûr, RagTime est gratuit, lui, en version Solo, et sa puissance est je pense difficilement concurrençable. -- F. Jacquemin
francois.jacquemin
Frédérique & Hervé Sainct wrote:
Par contre la simplicité de sa gestion de modèles est spectaculaire. Comparée à Ragtime j'aurais tendance à dire que chacun se situe à une extrémité opposée de l'échelle (de ce point de vue)
As-tu utilisé récemment RagTime dans ses dernières versions sur OS X ? Il n'y a plus aucune difficulté dans la gestions des maquettes, modèles etc. Je ne suis pas sûr que la simplicité de gestion ne soit pas devenue la même dans ces conditions. Dans "ce qui a changé", il y a en effet la suppression des modèles, lorsuq'on veut en faire un, on établit un document normal, il sert de modèle et voilà. -- F. Jacquemin
Par contre la simplicité de sa gestion de modèles est spectaculaire.
Comparée à Ragtime j'aurais tendance à dire que chacun se situe à une
extrémité opposée de l'échelle (de ce point de vue)
As-tu utilisé récemment RagTime dans ses dernières versions sur OS X ?
Il n'y a plus aucune difficulté dans la gestions des maquettes, modèles
etc. Je ne suis pas sûr que la simplicité de gestion ne soit pas devenue
la même dans ces conditions. Dans "ce qui a changé", il y a en effet la
suppression des modèles, lorsuq'on veut en faire un, on établit un
document normal, il sert de modèle et voilà.
--
F. Jacquemin
Par contre la simplicité de sa gestion de modèles est spectaculaire. Comparée à Ragtime j'aurais tendance à dire que chacun se situe à une extrémité opposée de l'échelle (de ce point de vue)
As-tu utilisé récemment RagTime dans ses dernières versions sur OS X ? Il n'y a plus aucune difficulté dans la gestions des maquettes, modèles etc. Je ne suis pas sûr que la simplicité de gestion ne soit pas devenue la même dans ces conditions. Dans "ce qui a changé", il y a en effet la suppression des modèles, lorsuq'on veut en faire un, on établit un document normal, il sert de modèle et voilà. -- F. Jacquemin
h.sainct
François Jacquemin wrote:
As-tu utilisé récemment RagTime dans ses dernières versions sur OS X ?
j'utilise Ragtime Solo au quotidien, mais juste pour son tableur.
Mon opinion sur la gestion des modèles est donc effectivement un peu "extérieure", mais, précisément de cette position, je persiste à penser que la gestion des modèles de Pages rend un utilisateur incompétent opérationnel en 10 mn, ce qui est un record, et qu'à côté, celle de Ragtime permet, après avoir imprimé et lu les 1000 pages de sa doc, à l'utilisateur professionnel et ambitieux d'être fier de ce qu'il réalise au bout de trois mois de pratique. On peut certainement faire mieux avec RT qu'avec Pages. Mais plus vite, ça m'étonnerait.
Tiens, un autre sujet. J'avais suivi les démos interactives de RT, d'un bout à l'autre, avec admiration et en comprenant que je n'arriverais jamais à les reproduire. Mais c'est en contemplant celles de Pages et Keynotes que je me suis dit "finalement on pourra enfin faire avec ça tout ce qu'on faisait avec Hypercard!" Avec RT aussi, maintenant que j'y pense, on pourrait. Mais... ce n'est pas lui qui m'y a fait penser le premier.
RT est un truc pro, avec une courbe d'apprentissage; KN et Pages sont "grand public", au sens positif du terme: moins de fonctionnalités, bien plus simples d'emploi...
H.
-- Frédérique & Hervé Sainct, [fr,es,en,it] Frédérique's initial is missing in front of the above address l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
François Jacquemin <francois.jacquemin@free.fr> wrote:
As-tu utilisé récemment RagTime dans ses dernières versions sur OS X ?
j'utilise Ragtime Solo au quotidien, mais juste pour son tableur.
Mon opinion sur la gestion des modèles est donc effectivement un peu
"extérieure", mais, précisément de cette position, je persiste à penser
que la gestion des modèles de Pages rend un utilisateur incompétent
opérationnel en 10 mn, ce qui est un record, et qu'à côté, celle de
Ragtime permet, après avoir imprimé et lu les 1000 pages de sa doc, à
l'utilisateur professionnel et ambitieux d'être fier de ce qu'il réalise
au bout de trois mois de pratique. On peut certainement faire mieux avec
RT qu'avec Pages. Mais plus vite, ça m'étonnerait.
Tiens, un autre sujet. J'avais suivi les démos interactives de RT, d'un
bout à l'autre, avec admiration et en comprenant que je n'arriverais
jamais à les reproduire. Mais c'est en contemplant celles de Pages et
Keynotes que je me suis dit "finalement on pourra enfin faire avec ça
tout ce qu'on faisait avec Hypercard!"
Avec RT aussi, maintenant que j'y pense, on pourrait. Mais... ce n'est
pas lui qui m'y a fait penser le premier.
RT est un truc pro, avec une courbe d'apprentissage; KN et Pages sont
"grand public", au sens positif du terme: moins de fonctionnalités, bien
plus simples d'emploi...
H.
--
Frédérique & Hervé Sainct, h.sainct@laposte.net [fr,es,en,it]
Frédérique's initial is missing in front of the above address
l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
As-tu utilisé récemment RagTime dans ses dernières versions sur OS X ?
j'utilise Ragtime Solo au quotidien, mais juste pour son tableur.
Mon opinion sur la gestion des modèles est donc effectivement un peu "extérieure", mais, précisément de cette position, je persiste à penser que la gestion des modèles de Pages rend un utilisateur incompétent opérationnel en 10 mn, ce qui est un record, et qu'à côté, celle de Ragtime permet, après avoir imprimé et lu les 1000 pages de sa doc, à l'utilisateur professionnel et ambitieux d'être fier de ce qu'il réalise au bout de trois mois de pratique. On peut certainement faire mieux avec RT qu'avec Pages. Mais plus vite, ça m'étonnerait.
Tiens, un autre sujet. J'avais suivi les démos interactives de RT, d'un bout à l'autre, avec admiration et en comprenant que je n'arriverais jamais à les reproduire. Mais c'est en contemplant celles de Pages et Keynotes que je me suis dit "finalement on pourra enfin faire avec ça tout ce qu'on faisait avec Hypercard!" Avec RT aussi, maintenant que j'y pense, on pourrait. Mais... ce n'est pas lui qui m'y a fait penser le premier.
RT est un truc pro, avec une courbe d'apprentissage; KN et Pages sont "grand public", au sens positif du terme: moins de fonctionnalités, bien plus simples d'emploi...
H.
-- Frédérique & Hervé Sainct, [fr,es,en,it] Frédérique's initial is missing in front of the above address l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
h.sainct
François Jacquemin wrote:
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain...
bigre, moi qui trouvais qu'après des années de mépris la dernière version du reader apportait *enfin* le plugin pour les navigateurs
(celui que faute de mieux on remplaçait par le développement de Manfred Schubert, que d'ailleurs j'ai laissé même si l'autre est mieux, parce que je préfère les petits que les gros...)
C'était un cadeau d'adieu alors?
-- Frédérique & Hervé Sainct, [fr,es,en,it] Frédérique's initial is missing in front of the above address l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
François Jacquemin <francois.jacquemin@free.fr> wrote:
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins
en moins lointain...
bigre, moi qui trouvais qu'après des années de mépris la dernière
version du reader apportait *enfin* le plugin pour les navigateurs
(celui que faute de mieux on remplaçait par le développement de Manfred
Schubert, que d'ailleurs j'ai laissé même si l'autre est mieux, parce
que je préfère les petits que les gros...)
C'était un cadeau d'adieu alors?
--
Frédérique & Hervé Sainct, h.sainct@laposte.net [fr,es,en,it]
Frédérique's initial is missing in front of the above address
l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain...
bigre, moi qui trouvais qu'après des années de mépris la dernière version du reader apportait *enfin* le plugin pour les navigateurs
(celui que faute de mieux on remplaçait par le développement de Manfred Schubert, que d'ailleurs j'ai laissé même si l'autre est mieux, parce que je préfère les petits que les gros...)
C'était un cadeau d'adieu alors?
-- Frédérique & Hervé Sainct, [fr,es,en,it] Frédérique's initial is missing in front of the above address l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
patrick.1150RTcazaux
François Jacquemin wrote:
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de la version 7 d'Acrobat
la version 7 d'Acrobat fait plus de trucs sur Mac par rapport à la version PC que ne le faisait la version 6. Ils se sont rattrapés partiellement. -- Tardigradus lentement mais sûrement
François Jacquemin <francois.jacquemin@free.fr> wrote:
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins
en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat
qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de
la version 7 d'Acrobat
la version 7 d'Acrobat fait plus de trucs sur Mac par rapport à la
version PC que ne le faisait la version 6. Ils se sont rattrapés
partiellement.
--
Tardigradus
lentement mais sûrement
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de la version 7 d'Acrobat
la version 7 d'Acrobat fait plus de trucs sur Mac par rapport à la version PC que ne le faisait la version 6. Ils se sont rattrapés partiellement. -- Tardigradus lentement mais sûrement
laurent.pertois
Alain Le Gallou wrote:
Qui te dit qu'iWork sera gratuit ou livré avec les machines ?
Il y a usuellement un package soft avec le hard, mais effectivement rien ne le prouve.
Euh, les packages soft n'ont jamais compris l'intégralité des softs Apple.
Serai intelligent d'au moins mettre une démo limitée dans le temps. Wait & see.
Ben euh... Et pourquoi pas des démos de Final Cut Pro, de Logic Audio, de DVD Studio Pro...
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
Alain Le Gallou <Email@legallou.com> wrote:
Qui te dit qu'iWork sera gratuit ou livré avec les machines ?
Il y a usuellement un package soft avec le hard, mais effectivement rien
ne le prouve.
Euh, les packages soft n'ont jamais compris l'intégralité des softs
Apple.
Serai intelligent d'au moins mettre une démo limitée dans
le temps. Wait & see.
Ben euh... Et pourquoi pas des démos de Final Cut Pro, de Logic Audio,
de DVD Studio Pro...
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Qui te dit qu'iWork sera gratuit ou livré avec les machines ?
Il y a usuellement un package soft avec le hard, mais effectivement rien ne le prouve.
Euh, les packages soft n'ont jamais compris l'intégralité des softs Apple.
Serai intelligent d'au moins mettre une démo limitée dans le temps. Wait & see.
Ben euh... Et pourquoi pas des démos de Final Cut Pro, de Logic Audio, de DVD Studio Pro...
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
laurent.pertois
François Jacquemin wrote:
Certes, je ne voudrais pas induire en erreur les futurs utilisateurs de Pages. Mais ce logiciel va évoluer,
De là à dire qu'il va remplacer In Design, si c'est le but, je dis non, pas envie d'avoir un soft de PAO moi, je veux un logiciel pour le quotidien, ce n'est pas pareil.
et je me demande si le souci n'est pas d'avoir un produit qui permette de créer de bons ducuments PDF compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de la version 7 d'Acrobat (je ne parle pas du Reader).
Ben, Acrobat ne m'a jamais permi de faire la mise en page de mes PDFs. Quant à la désaffection d'Adobe, je ne suis pas certain qu'ils y gagnent de l'argent à arrêter le Mac, mais bon...
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
François Jacquemin <francois.jacquemin@free.fr> wrote:
Certes, je ne voudrais pas induire en erreur les futurs utilisateurs de
Pages. Mais ce logiciel va évoluer,
De là à dire qu'il va remplacer In Design, si c'est le but, je dis non,
pas envie d'avoir un soft de PAO moi, je veux un logiciel pour le
quotidien, ce n'est pas pareil.
et je me demande si le souci n'est
pas d'avoir un produit qui permette de créer de bons ducuments PDF
compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins
en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat
qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de
la version 7 d'Acrobat (je ne parle pas du Reader).
Ben, Acrobat ne m'a jamais permi de faire la mise en page de mes PDFs.
Quant à la désaffection d'Adobe, je ne suis pas certain qu'ils y gagnent
de l'argent à arrêter le Mac, mais bon...
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Certes, je ne voudrais pas induire en erreur les futurs utilisateurs de Pages. Mais ce logiciel va évoluer,
De là à dire qu'il va remplacer In Design, si c'est le but, je dis non, pas envie d'avoir un soft de PAO moi, je veux un logiciel pour le quotidien, ce n'est pas pareil.
et je me demande si le souci n'est pas d'avoir un produit qui permette de créer de bons ducuments PDF compte tenu d'une désaffection annoncée d'Adobe dans un avenir de moins en moins lointain, et sans doute davantage en ce qui concerne Acrobat qu'InDesign dans un premier temps. Il n'y a qu'à voir ce qu'il en est de la version 7 d'Acrobat (je ne parle pas du Reader).
Ben, Acrobat ne m'a jamais permi de faire la mise en page de mes PDFs. Quant à la désaffection d'Adobe, je ne suis pas certain qu'ils y gagnent de l'argent à arrêter le Mac, mais bon...
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
