re re free degroupé sans FT

Dans l'article <3f60e029$0$20182$626a54ce@news.free.fr>, atomcomputer
<atomcomputer@free.fr> nous disait ...

en discutant sur irc avec pas mal de personnes, j ai trouvé plusieurs
teimoignages de ersonnes ayant free degroupé et n'ayant plus ... wanadoo !

l'abonnement à FT vous voulez dire :-)

En effet, selon une rumeur on prend une ligne FT, puis free adsl
degroupé puis on coupe FT et on est toujours connecté. .. .
AU niveau de la légalité : on dois toujours passer par FT mais est ce
que cela est possible ? :)

oui, cela s'appelle le dégroupage total.
Quand une ligne est en dégroupage partiel et qu'on résilie l'abonnement à
FT, ce dernier bascule automatiquement la ligne en dégroupage total et
facture l'opérateur-tiers chez qui l'abonné de la ligne est en dégroupage
partiel.
Les opérateurs en question sont Free, LDCOM, Easynet et Colt.

9Online (dégroupé avec LDCOM) indique dans ses CGV que si l'abonné
résilie FT, 9Online lui facturera 13 euros TTC en plus.

Free disait la même chose avec 10 euros HT facturé en plus mais ils ont
toujours déconseillé de le faire (avec raison, voir plus bas) donc ils
ont enlevé cette possibilité des CGV et indiquent désormais clairement
qu'en cas de résiliation de l'abonnement FT, cela équivaut à une
résiliation de l'abonnement FreeADSL (donc paiement des 99 euros)

A l'heure actuelle, il n'est pas raisonnable de résilier FT.
Le seul avantage est ... rien et les inconvénients sont majeurs :

1) Vous payez le même prix pour l'abonnement sans plus rien avoir :
- plus de n° de téléphone FT
- plus d'assistance gratuite du 1013 en cas de panne incombant à la paire
de cuivre (donc seul FT peut intervenir) et là, c'est le GAMOT et peut-
être partie pour des mois sans ADSL alors que c'est un problème en
amont sur la paire de cuivre

2) Le dégroupage partiel a un taux d'erreur de 2%, le total entrainant un
changement d'architecture a un taux d'erreur de 25% !

Dans son message, après mûre réflexion

en discutant sur irc avec pas mal de personnes, j ai trouvé
plusieurs teimoignages de ersonnes ayant free degroupé et n'ayant
plus ... wanadoo !

Bonsoir,
N'y aurait-il pas confusion entre Wanadoo, la ligne ADSL et la ligne
téléphonique

Effectivement si tu prends Free, il faut résilier Wanadoo, et la
"ligne ADSL", mais tu dois garder la ligne téléphonique

En effet, selon une rumeur on prend une ligne FT, puis free adsl
degroupé puis on coupe FT et on est toujours connecté. .. .

Il se peut que ça fonctionne quelques temps avant la coupure réelle
de ligne mais ça ne doit pas durer très longtemps, et tu te
retrouveras sans ADSL!. Car sans ligne FT, tu n'as plus de liaison
physique pour acheminer les signaux chez toi!

Et, selon les CGV de FREE :

Pour souscrire à Free Haut Débit, le souscripteur doit être titulaire
d'un contrat abonnement auprès de France Télécom et doit maintenir cet
abonnement pendant toute la durée de la souscription. "Free Haut Débit
est accessible uniquement depuis les lignes France Télécom éligible à
l'ADSL (ligne fixe, analogique, sans standard...)
"Free rapelle qu'il ne faut pas résilier votre ligne France Telecom
car
cela pourrait entraîner la résiliation de votre accès Free Haut Débit
(conformément aux Conditions Générales de Ventes). Votre abonnement
France Telecom est nécessaire pour pouvoir être abonné chez Free Haut
Débit."

Envisagerais -tu de ne pas respecter ton contrat?
J'imagine que si Free ne remplissait pas ses engagements
contractuels, tu serais fort mécontent, et que tu protesterais!
Trouves-tu cela logique?
Petit rappel: en cas de résiliation tu dois payer 99€ !
JCD


JCD

Le 11.09.2003 23:30, Brina nous contait :

A l'heure actuelle, il n'est pas raisonnable de résilier FT.

Si free croyait en l'avenir de son offre , comment peut on imaginer
qu'ils laissent le client un pied chez le concurrent ???

Le seul avantage est ... rien et les inconvénients sont majeurs :

Pour free , oui effectivement tu as entierement raison , en cas de
probleme cela permet de se decharger sur FT .
D'ailleurs free ne s'en cache pas , ils ont annonces publiquement qu'ils
se foutaient ouvertement de la satisfaction du client :
http://www.budgetelecom.com/newOne/news/showNews.asp?idn&63




--



*NON AUX BREVETS LOGICIELS*:
http://petition.eurolinux.org/index.html?LANG=fr
Comment se faire rembourser la *taxe micro$oft* ? :
http://www.linuxfrench.net/oem/procedure/comment.html
*NON a TCPA* : http://www.againsttcpa.com/

:-) :-( ;-) :-p :-D :-[ :- =-O :-* >:o 8-) :-$ :-! O:-)
:'( :-X

Le 11.09.2003 23:30, Brina nous contait :

A l'heure actuelle, il n'est pas raisonnable de résilier FT.

Si free croyait en l'avenir de son offre , comment peut on imaginer
qu'ils laissent le client un pied chez le concurrent ???

Le seul avantage est ... rien et les inconvénients sont majeurs :

Pour le client , oui effectivement tu as entierement raison , en cas de
probleme cela permet a free de se decharger sur FT .
D'ailleurs free ne s'en cache pas , ils ont annonces publiquement qu'ils
se foutaient ouvertement de la satisfaction du client :
http://www.budgetelecom.com/newOne/news/showNews.asp?idn&63





--



*NON AUX BREVETS LOGICIELS*:
http://petition.eurolinux.org/index.html?LANG=fr
Comment se faire rembourser la *taxe micro$oft* ? :
http://www.linuxfrench.net/oem/procedure/comment.html
*NON a TCPA* : http://www.againsttcpa.com/

:-) :-( ;-) :-p :-D :-[ :- =-O :-* >:o 8-) :-$ :-! O:-)
:'( :-X

Le 12/09/2003 01:00, B e © k a écrit:

A l'heure actuelle, il n'est pas raisonnable de résilier FT.

Si free croyait en l'avenir de son offre , comment peut on imaginer
qu'ils laissent le client un pied chez le concurrent ???

Tu te rends comptes de ce que tu sors là ? Free concurrence FT à la source,
avec la Freebox et son offre de téléphonie. D'autre part, comme l'indique
Brina,

Le seul avantage est ... rien et les inconvénients sont majeurs :

Pour le client , oui effectivement tu as entierement raison , en cas de
probleme cela permet a free de se decharger sur FT .

Free ne se décharge pas sur FT, il n'a pas le choix ! La paire de cuivre de
la boucle locale appartient à FT, dégroupage complet ou partiel. Free
devrait tirer ses propres paires pour s'affranchir de ça, et n'en a pas la
volonté au vu du rapport sur investissement.

D'ailleurs free ne s'en cache pas , ils ont annonces publiquement qu'ils
se foutaient ouvertement de la satisfaction du client :
http://www.budgetelecom.com/newOne/news/showNews.asp?idn&63

Tu fais confiance à BudgetTelecom pour écrire des articles impartiaux sur un
de ses concurrents ?

On ne peut pas être juge et parti.


Florent

Le 12.09.2003 01:07, Florent Gilles nous contait :

Free ne se décharge pas sur FT, il n'a pas le choix ! La paire de cuivre
de la boucle locale appartient à FT, dégroupage complet ou partiel. Free
devrait tirer ses propres paires pour s'affranchir de ça, et n'en a pas
la volonté au vu du rapport sur investissement.

Ah bon le degroupage total n'existe pas ??? tu sais petit , ici on des
professionnels des telecoms , avec de tels propos tu vas vite te
ridiculiser !

D'ailleurs free ne s'en cache pas , ils ont annonces publiquement
qu'ils se foutaient ouvertement de la satisfaction du client :
http://www.budgetelecom.com/newOne/news/showNews.asp?idn&63

Tu fais confiance à BudgetTelecom pour écrire des articles impartiaux
sur un de ses concurrents ?

On ne peut pas être juge et parti.

Pourquoi ?? tu connais quelqu'un qui s'est fait rembourse en cas de
probleme ???
Je rappelle tout de meme que Free est le seul FAI ADSL a facturer dès
reception de la demande de client et non a la 1° connexion comme leurs
concurrents .


--



*NON AUX BREVETS LOGICIELS*:
http://petition.eurolinux.org/index.html?LANG=fr
Comment se faire rembourser la *taxe micro$oft* ? :
http://www.linuxfrench.net/oem/procedure/comment.html
*NON a TCPA* : http://www.againsttcpa.com/

:-) :-( ;-) :-p :-D :-[ :- =-O :-* >:o 8-) :-$ :-! O:-)
:'( :-X

Le 12/09/2003 01:15, B e © k a écrit:

Le 12.09.2003 01:07, Florent Gilles nous contait :

Free ne se décharge pas sur FT, il n'a pas le choix ! La paire de
cuivre de la boucle locale appartient à FT, dégroupage complet ou
partiel. Free devrait tirer ses propres paires pour s'affranchir de
ça, et n'en a pas la volonté au vu du rapport sur investissement.

Ah bon le degroupage total n'existe pas ??? tu sais petit , ici on des
professionnels des telecoms , avec de tels propos tu vas vite te
ridiculiser !

Ai-je écrit une chose pareille ? Bien entendu que le dégroupage total existe
! Et si ça peut te faire plaisir, j'ai travaillé dans les télécoms.
Seulement le dégroupage total pour les particuliers est par trop
contraignant, et ça tout le monde le sait (sinon il y aurait déjà foule au
portillon). Seuls se sont lancés les cablos, vu que leur réseau arrive
directement chez les clients sans l'aide de la paire de cuive de FT. Me
trompe-je ?

On ne peut pas être juge et parti.

Pourquoi ?? tu connais quelqu'un qui s'est fait rembourse en cas de
probleme ???

Oui. Et relis sans tes oeillères PFA pour voir que les cas de remboursement
sont traités au cas par cas, selon l'exposé des clients fait au service
facturation.

Je rappelle tout de meme que Free est le seul FAI ADSL a facturer dès
reception de la demande de client et non a la 1° connexion comme leurs
concurrents .

Là n'est pas la question, et je ne l'ai pas bérifié par moi même (oui,
vas-y, jette toi sur cette miette de pain :).


Florent

Le 12/09/2003 01:15 B e © k a écrit:

Je rappelle tout de meme que Free est le seul FAI ADSL a facturer dès
reception de la demande de client et non a la 1° connexion comme leur s
concurrents .

Faux en ce qui me concerne.

Commande d'un freebox passée le 5 juillet, passage en étape 6 le 20 m ais
diodes rouges/vertes j'attend depuis la recablage de ma ligne par FT qui
à fait sourde oreille durant tous le mois d'aout et j'en arrive à
l'expertise.

Pas 1 euros en moin sur mon compte en banque
Depuis 1 mois et demi j'utilise mon 56K quasiment 24h/24h pour 0€.

Par contre je ne nie pas que certains ont eu le problème d'être factu ré
sans jamais avoir la moindre connexion mais perso je me suis renseigné
dés le départ et on m'a dit qu'ils facturaient à la 1ère connexio n ce
qui m'a été confirmé par la hotline et mon relevé banquaire.

Le 12.09.2003 01:39, Alexandre Archambault nous contait :

Mwouarf. Les professionnels des telecoms ne postent pas de façon
courageusement anonyme contre-vérités sur désinformation, marque de
fabrique s'il en est des aigris de service incapables d'assumer leurs
propos.

Mwouarf aussi et si je comprends bien vos propos , Free rembourse en cas
de problemes comme une connexion impossible ?

Comme ca, peut-etre que l'AFA vous acceptera comme FAI de confiance :
http://www.afa-france.com/membres/index.htm

Le 12.09.2003 02:13, Brina nous contait :

non, même en cas de dégroupage total, c'est FT qui a la responsabilité de
la paire de cuivre, la seule chose qui change est que le client est Free
et pas l'utilisateur de la paire de cuivre. Donc c'est Free qui doit
signaler les dysfonctionnements via le GAMOT et plus l'utilisateur via le
1013.

bref le client se retrouve balladé entre free et FT , tu sais bien
comment ca se passe ;-)

Mais bon tu n'en es pas à une contre-véritéhemorragie près (tiens au fait
concernant TPS/C+, on ne t'a plus entendu ...)

Tu rigoles ?? apres t'avoir demontrer l'hemorragie du groupe Canal en
terme d'abonnés depuis le debut de l'année alors que nous a soutenu le
contraire ...
Je crois que tu nous as demontre sur ce coup la ta mauvaise foi dans
toute sa splendeur ...

je ne vois rien là qui soit une annonce publique de Free.

attend, attend .... elle arrive dans ce fil ....







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*NON AUX BREVETS LOGICIELS*:
http://petition.eurolinux.org/index.html?LANG=fr
Comment se faire rembourser la *taxe micro$oft* ? :
http://www.linuxfrench.net/oem/procedure/comment.html
*NON a TCPA* : http://www.againsttcpa.com/

:-) :-( ;-) :-p :-D :-[ :- =-O :-* >:o 8-) :-$ :-! O:-)
:'( :-X