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Recensement des FAI avec SMTP fascites

51 réponses
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hubs
Bonjour
a la recherche d'un nouveau FAI, je souhaiterais en trouver un qui ne
fasse pas le coup de laposte.net ou alice. Ces FAI fournissent un
serveur SMTP (pour l'envoi des mails) qui n'acceptent d'envoyer que les
mails qui utilisent l'adresse fournie par leur service (@laposte.net
pour laposte). Et pourtant, ils utilisent des SMTP avec authentification
du client, un comble!
Le probleme est donc de pouvoir utiliser un email exterieur a celui de
FAI comme adresse d'origine de nos mails. (exemple: envoyer un mail en
@yahoo.fr par smtp.free.fr)

Je propose donc que l'on fasse le recensement des FAI avec SMTP
"sectaire" et des FAI avec SMTP "normal".
Je commence la liste.

SMTP sectaires:
Alice ADSL
Laposte.net

SMTP normaux:
Free

Merci pour vos futures contributions

10 réponses

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Luc
nous a déclaré...

Luc wrote:
Non, c'est AOL qui blackliste le SMTP de Tiscali. D'autres également,
Wanadoo, je crois.


D'accord, mes condoleances aux tiscaliens.


C'est surtout aux pôv' AOLiens qu'il faut présenter des condoléances. Vont
bientôt plus ne pouvoir correspondre qu'entre eux ! :-(

Petite précision car je me rends compte que ce que j'ai écrit dans mon
message précédent peut porter à confusion, quand je dis "D'autres également,
Wanadoo, je crois.", je veux dire : "D'autres SMTP sont également
blacklistés par AOL, Wanadoo, je crois"

Donc tiscali est a classer dans les bons SMTP.


En tout cas, pour l'avoir utilisé pendant des années, il m'a très rarement
fait faux bond... même pour expédier des messages de comptes courrier d'un
autre FAI ;-)

--
Cordialement,

Luc Burnouf

adresse de réponse invalide
pour me joindre --> http://cerbermail.com/?1bU8V4YO3y


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Jacques L'helgoualc'h
Le 18-03-2005, a écrit :
Jacques L'helgoualc'h wrote:
[...]

Return-Path:
Received: from localhost (mon_reverse.rev.gaoland.net [mon_IP])
by bel.hittite.isp.9tel.net (Postfix) with ESMTP id 576B914844F
for ; Fri, 18 Mar 2005 12:38:10 +0100 (CET)
[...]


En effet, les headers ont l'air de confirmer que le serveur
bel.hittite.isp.9tel.net relais le mail etranger.


C'est tout de même posté depuis leur réseau ;)

Est-ce le cas de tous les serveurs mails declares sur smtp.neuf.fr ...


Oui, j'ai des exemples des quatre serveurs,

smtp.neuf.fr is an alias for smtp.9tel.net.
smtp.9tel.net is an alias for smtpo.hittite.isp.9tel.net.
smtpo.hittite.isp.9tel.net has address 62.62.156.5
smtpo.hittite.isp.9tel.net has address 62.62.156.6
smtpo.hittite.isp.9tel.net has address 62.62.156.10
smtpo.hittite.isp.9tel.net has address 62.62.156.27

5.156.62.62.in-addr.arpa domain name pointer bel.hittite.isp.9tel.net.
6.156.62.62.in-addr.arpa domain name pointer huva.hittite.isp.9tel.net.
10.156.62.62.in-addr.arpa domain name pointer hourri.hittite.isp.9tel.net.
27.156.62.62.in-addr.arpa domain name pointer ioskeha.hittite.isp.9tel.net.

avec aussi des Return-Path: chez wanadoo.

On demande d'autres clients neuf pour departager :)


Même pas nécessaire d'être client chez eux, il suffit d'être abonné à
une ML française à fort trafic.


Par contre, des messages avec les quatre lettres spam dans le sujet ont
disparu :/

Je m'en suis aperçu quand une réponse avec spamassassin dans le sujet
n'apparaissait pas sur une ML ...
--
Jacques L'helgoualc'h


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ddore
Dans son message :423b3fe8$0$18057$,

Donc tiscali est a classer dans les bons SMTP.


En tout cas, pour l'avoir utilisé pendant des années, il m'a très
rarement fait faux bond... même pour expédier des messages de comptes
courrier d'un autre FAI ;-)


En effet, on peut poster depuis chez Spaghetti vers n'impote ou en se
faisant passer pour n'importe qui SAUF AOL. Bannir AOL de toute
correspondance. Ces abonnés sont contraints a l'autarcie. Piètre consolation
en échange de quelques spams.
--

ddore


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ChristopheG
a écrit dans le message
<423a07c7$0$28018$.
Bonjour
a la recherche d'un nouveau FAI, je souhaiterais en trouver un qui ne fasse
pas le coup de laposte.net ou alice. Ces FAI fournissent un serveur SMTP
(pour l'envoi des mails) qui n'acceptent d'envoyer que les mails qui
utilisent l'adresse fournie par leur service (@laposte.net pour laposte). Et
pourtant, ils utilisent des SMTP avec authentification du client, un comble!


L'authentification à l'énorme avantage de permettre d'utiliser le smtp
sans être connecté par laposte. En revanche je comprend que cela soit
énervant quand on est client de laposte (bien que maintenant le
problème ne se pose plus.
Toutefois, si il est nécessaire d'utiliser l'adresse en laposte pour
l'envoi, il est tout à fait possible de spécifier une autre adresse
dans le reply-to.



Le probleme est donc de pouvoir utiliser un email exterieur a celui de FAI
comme adresse d'origine de nos mails. (exemple: envoyer un mail en @yahoo.fr
par smtp.free.fr)


Oui mais Free ne permet d'utiliser son smtp sans être connecté par
Free.

--
Christophe

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Nicolas
En effet, on peut poster depuis chez Spaghetti vers n'impote ou en se
faisant passer pour n'importe qui SAUF AOL. Bannir AOL de toute
correspondance. Ces abonnés sont contraints a l'autarcie. Piètre consolation
en échange de quelques spams.


A priori, les FAI ont des moyens de régler ces problèmes.
Dépassant un certain volume de mails, il est possible de déclarer de
SMTP dans une whitelist pour éviter ces déconvenues.

Y'a des détails sur http://postmaster.info.aol.fr/
Avec une gestion correcte du contact abuse, et une surveillance correcte
de l'utilisation des SMTP, les FAI ne devraient pas avoir de
problèmes avec AOL.

--
Nicolas

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Ulrich
Bonjour ,
** a exprimé avec précision :

SMTP sectaires:
Alice ADSL
Laposte.net

SMTP normaux:
Free


Cégétel

--
Cordialement
Ulrich

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Thomas Labourdette
Jacques L'helgoualc'h a écrit le Vendredi 18 Mars 2005 12:24 :

Le 18-03-2005, Thomas Labourdette a écrit
:
a écrit le Jeudi 17 Mars 2005 23:42 :
SMTP sectaires:
Alice ADSL
Laposte.net
neuf.fr



Bah non ?


Bah si :-)

:~$ telnet smtp.neuf.fr 25
Trying 62.62.156.10...
Connected to hourri.hittite.isp.9tel.net.
Escape character is '^]'.
220 hourri.hittite.isp.9tel.net ESMTP
helo ifrance.com
250 hourri.hittite.isp.9tel.net
mail from:
250 Ok
rcpt to:
553 : Sender address rejected: NO SPAM/VIRUS ON THIS
SERVER

ça dépend juste des from. Il a ses têtes ...

Et je ne parle même pas de leur super antispam qui filtre sur le sujet et
bouffe des mails légitimes :-(

@+

--
Isabeau ALANUI (signature aléatoire)
Pourquoi "séparés" s'écrit-il en un mot, alors que "tous ensemble"
s'écrit
en deux mots séparés ?



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Jacques L'helgoualc'h
Le 19-03-2005, Thomas Labourdette a écrit :
Jacques L'helgoualc'h a écrit le Vendredi 18 Mars 2005 12:24 :
Le 18-03-2005, Thomas Labourdette a écrit
:
a écrit le Jeudi 17 Mars 2005 23:42 :
SMTP sectaires:
Alice ADSL
Laposte.net
neuf.fr



Bah non ?


Bah si :-)

[le 9 n'aime pas ifrance]


ça dépend juste des from. Il a ses têtes ...


Oui, il n'y a plus qu'à faire des stats pour donner des points de
sectarisme...

Depuis l'été 2004, sur la liste debian-user-france, sont
passés par le smtp.9

1 <***@gmail.com>
1 <***@waisse.org>
3 <***@lilotux.net>
8 <***@beltegeuse.org>
10 <***@wanadoo.fr>
13 <***@iznogood-factory.org>
16 <***@laposte.net>
143 <***@free.fr>

Ceux-ci ne comptent pas :
1 <***@cario.fr>
2 <***@9online.fr>

Et je ne parle même pas de leur super antispam qui filtre sur le sujet et
bouffe des mails légitimes :-(


Ouais --- ils ne sont pas les seuls, mais ce n'est pas une excuse :/
--
Jacques L'helgoualc'h




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hubs
On fait un premier point:

SMTP sectaires:
Alice ADSL
Laposte.net
Oleane

SMTP normaux:
Cegetel
Free
Neuf
Tiscali
Wanadoo

Bon boulot, on en a deja un bon nombre!
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Nicolas
Ouais, en gros c'est aux autres de faire le boulot d'AOL. On a nos
serveur professionnel blacklisté par AOL alors qu'il n'y a aucun spam
qui passent au travers (on est loin de l'openrelay) et ce serait à nous
de faire l'effort d'aller voir chez AOL pour leur dire de réparer leurs
conneries ?


Aucun spam qui passe au travers ? Chez un FAI ca me ferait bien rire.
Ou bien vous avez des clients super bien éduqués, ou alors vous avez
une technologie antispam que je vous envie.

Quand on a un tel volume mail à traiter, faire un suivi personnalisé ca
devient impossible.

Quand on est chez AOL, on sait pourquoi on signe (j'espere en tout cas).
Si ca ne les gène pas de faire du faux positif à tout va, c'est leur
choix. Après, compte tenu du nombre de FAI de la taille d'aol, ce n'est
pas un effort surhumain d'envoyer un mail pour se faire whitelister une
bonne fois pour toutes.

Y'a des détails sur http://postmaster.info.aol.fr/
Avec une gestion correcte du contact abuse, et une surveillance correcte
de l'utilisation des SMTP, les FAI ne devraient pas avoir de
problèmes avec AOL.


Le problème c'est AOL, ce n'est pas les autres.



Le problème c'est le spam et le système de mail actuel, qui laisse faire
un peu tout et n'importe quoi. Chacun fait comme il peut pour résoudre
le problème et quelque fois de manière un peu bancale.

Il y a des solutions qui sont proposées, dont pas mal qui sont
imparfaites. Le Sender Policy Framework (je ne parle pas du
'sender id' ni de 'domainkeys') me semble déja une approche intéressante.
Ca impose un certain nombre de changements aux administrateurs et aux
utilisateurs au départ, mais ca peut déja élaguer pas mal de mails pourris.

Ce n'est pas la solution ultime, car il n'en existe pour l'instant aucune,
mais un jour, ca devra changer, car ce système qui date ne répond pas
aux exigences de sécurité actuelles, en matière de prévention des abus.

--
Nicolas


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