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reconnu comme disque amovible

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Chab
Bonsoir !

j'ai installé un deuxième graveur sur mon Pc (win2Kpro sp4). Dans le volet
d'exploration de l'explorateur windows, il n'est pas appelé Disque compact
comme l'autre, mais disque amovible, ce qui porte parfois à confusion quand
je connecte une clé usb. Vous auriez une explication à ce sujet ?
Merci d'avance

Chab

10 réponses

1 2 3
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speedsoft.nospam
"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de news:

"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de
news:


--
La boisson à base de produits naturels qui réduit le taux d'alcoolemie
trés rapidement!
ce produit n'est pas une incitation à boire plus pour autant.
this product decrease the alcohol effects and its rate
http://prom.stopalcool.com
A+



t'es paye combien pour cette pub en signature ?
salut à toi.

j'ai payé pour le moment et j'espère que ça va me sortir de la gadou dans
laquelle je suis.
pour le moment, je suis à perte mais google sera mon ami, il a intérêt.
bon, y'a pas que Google sur le web, lui c'est la jungle.
A+ et merci de ton intérêt.

============== Salut,



Je te souhaite sincèrement de réussir avec ce produit.
J'aurais toutefois tendance à penser que ça sent "un peu" l'arnaque....
Le produit à base ? d'artichaut prétend augmenter le métabolisme de l'alcool
dans un facteur de plus de 5 !!!! (45 ' au lieu de 240' )
Cela parait d'autant moins crédible qu'aucune expérimentation (je ne
parlerai pas du "constat d'huissier" sur 1 sujet....) ne vient étayer des
affirmations émaillées de nombreuses inexactitudes et contre-vérités.
Exemple : "Les végétaux d'origine hépatique et pancréatique entrant dans sa
composition stimulent les systèmes enzymatiques qui concourent à la
dégradation des nutriments".
Des -végétaux- d'ORIGINE HEPATIQUE ET PANCRÉATIQUE ?????? Des plantes
auraient un foie et un pancréas !!!! C'est un scoop qui sent le Nobel ;-)
stimulent les systèmes enzymatiques ??? lesquels... La dégradation de
l'alcool dépend à 85% de l'action d'une enzyme (ADH ou alcool
déshydrogénase), synthétisée -exclusivement - par le foie. Une recherche
"rapide" dans Medline ne retrouve que 82 références traitant des effets de
l'artichaut et -sauf erreur de ma part- rien sur d'éventuels effets sur
l'ADH. Tout au plus reconnaît-on aux extraits d'artichaut des propriétés
d'augmentation de la "vidange biliaire" (qui n'a rien à voir avec la
stimulation de la synthèse d'une enzyme !!!)....
Le minimum aurait été de faire une étude sur une dizaine de sujets de chaque
sexe, avec mesure de l'alcoolémie par éthylomètre (pour éviter les
prélèvements sanguins et les dosages plasmatiques de l'éthanol), avec et
sans ton produit. Le problème (qui explique peu-être l'absence de données)
est qu'on rentre dans ce cas dans le cadre des essais "thérapeutiques", avec
toutes les contraintes que cela suppose.
Dans un contexte aussi "sensible" que l'alcool au volant, on ne peut exclure
qu'un sujet qui se ferait verbaliser (avec ou de préférence sans accident)
se retourne contre la Société qui vend le produit pour "publicité
mensongère"....
Sans compter que 4,5 euros la dose, permet d'être exigeant quant à la
réalité de l'effet ....
Désolé de jouer les Cassandre

Cordialement


Frédéric



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CrazyGuitarist
Il se trouve que speedsoft.nospam a formulé :
"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de news:

"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de
news:


--
La boisson à base de produits naturels qui réduit le taux d'alcoolemie
trés rapidement!
ce produit n'est pas une incitation à boire plus pour autant.
this product decrease the alcohol effects and its rate
http://prom.stopalcool.com
A+



t'es paye combien pour cette pub en signature ?
salut à toi.

j'ai payé pour le moment et j'espère que ça va me sortir de la gadou dans
laquelle je suis.
pour le moment, je suis à perte mais google sera mon ami, il a intérêt.
bon, y'a pas que Google sur le web, lui c'est la jungle.
A+ et merci de ton intérêt.

============== > Salut,



Je te souhaite sincèrement de réussir avec ce produit.
merci


J'aurais toutefois tendance à penser que ça sent "un peu" l'arnaque....
des tests ont été fait et le produit existe depuis 1997 et la société

n'a jamais eu de problèmes, d'aprés mes infos.

Le produit à base ? d'artichaut prétend augmenter le métabolisme de l'alcool
dans un facteur de plus de 5 !!!! (45 ' au lieu de 240' )
il n'y a pas que l'artichaud mais je ne peux pas dévoiler les 7 ans de

travail en labo pour ce produit, j'en serais incapable.

Cela parait d'autant moins crédible qu'aucune expérimentation (je ne parlerai
pas du "constat d'huissier" sur 1 sujet....) ne vient étayer des affirmations
émaillées de nombreuses inexactitudes et contre-vérités.
je ne suis pas expert, eux, ils les ont faites, et ceci dit, on a fait

testé de notre côté le produit à des gens de bonne foi, des redresseurs
de tort en kepi mais sans kepi pour l'occasion.
ils ont non pas dit que ça marchait mais nous ont encouragé
à continuer, donc que penser?

Exemple : "Les végétaux d'origine hépatique et pancréatique entrant dans sa
composition stimulent les systèmes enzymatiques qui concourent à la
dégradation des nutriments".
je me souviens pas de ce détail mais ça marche , Ah alcootest à

l'appui.

Des -végétaux- d'ORIGINE HEPATIQUE ET PANCRÉATIQUE ?????? Des plantes
auraient un foie et un pancréas !!!! C'est un scoop qui sent le Nobel ;-)
stimulent les systèmes enzymatiques ??? lesquels... La dégradation de
l'alcool dépend à 85% de l'action d'une enzyme (ADH ou alcool
déshydrogénase), synthétisée -exclusivement - par le foie. Une recherche
"rapide" dans Medline ne retrouve que 82 références traitant des effets de
l'artichaut et -sauf erreur de ma part- rien sur d'éventuels effets sur
l'ADH. Tout au plus reconnaît-on aux extraits d'artichaut des propriétés
d'augmentation de la "vidange biliaire" (qui n'a rien à voir avec la
stimulation de la synthèse d'une enzyme !!!)....
Le minimum aurait été de faire une étude sur une dizaine de sujets de chaque
sexe, avec mesure de l'alcoolémie par éthylomètre (pour éviter les
prélèvements sanguins et les dosages plasmatiques de l'éthanol), avec et sans
ton produit. Le problème (qui explique peu-être l'absence de données) est
qu'on rentre dans ce cas dans le cadre des essais "thérapeutiques", avec
toutes les contraintes que cela suppose.
des tests ont été fait d'ailleurs pour notre part conseillé par un

huissier et les resultas ont été concluant, bon pas sur le nombre que
tu dis mais on a voulu faire nous même ces tests pour justement évier
l'arnaque si il y en a une, ce que je doute et pour avoir des voix de
bonnes foi, en cas de litige possible.

Dans un contexte aussi "sensible" que l'alcool au volant, on ne peut exclure
qu'un sujet qui se ferait verbaliser (avec ou de préférence sans accident) se
retourne contre la Société qui vend le produit pour "publicité
mensongère"....
ça marche oui mais ne pas oublier que on ne pousse pas les gens à boire

plus que d'ordinaire, on leurs signale qu'un produit existe leur
permetant de faire chuter le taux d'alcoolémie plus rapidement et je
precise bien le 1er point, par pure honnêteté.
et je ne fais que vendre un produit dont on me donne des info parlant
de son efficacité, je n'ai fait confiance à celui ci qu'aprés les tests
personnels que nous avons fait faire et ce avec alcootest.
je suis trés conscient de tes critiques et je m'en voudrais que des
personnes aient de problèmes suite à un mauvais résultat, mais comme ça
a marché d'aprés nos tests, ça confirme ceux fait par la société.

Sans compter que 4,5 euros la dose, permet d'être exigeant quant à la réalité
de l'effet ....
entiérement d'accord, je le comprends aisément.


Désolé de jouer les Cassandre
on est en démocratie, j'accepte tes remarques.


Cordialement
cordialement aussi.

Frédéric

A+

--
La boisson à base de produits naturels qui réduit le taux d'alcoolemie
trés rapidement!
ce produit n'est pas une incitation à boire plus pour autant.
this product decrease the alcohol effects and its rate
http://prom.stopalcool.com
A+




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speedsoft.nospam
Salut,


Je te souhaite sincèrement de réussir avec ce produit.
merci


J'aurais toutefois tendance à penser que ça sent "un peu" l'arnaque....
des tests ont été fait et le produit existe depuis 1997 et la société n'a

jamais eu de problèmes, d'aprés mes infos.


OK, mais ce n'est pas en soi une garantie quant à l'efficacité du produit.

Le produit à base ? d'artichaut prétend augmenter le métabolisme de
l'alcool dans un facteur de plus de 5 !!!! (45 ' au lieu de 240' )
il n'y a pas que l'artichaud mais je ne peux pas dévoiler les 7 ans de

travail en labo pour ce produit, j'en serais incapable.


J'avais bien compris que l'artichaut n'était pas le seul composant de votre
breuvage...
Sauf à imaginer que les deux créateurs du produit n'aient pas fait mention
des résultats de leurs fameux travaux sur le site référencé, j'ai vraiment
du mal à croire qu'il ait fallu 7 ans pour "développer" ce produit. C'est
plus que le temps de développement clinique de certains "vrais"
médicaments.... Maintenant c'est sur que si les deux "chercheurs"
travaillaient 10 ' par jour ;-))
De plus, même si je ne connais pas en détail la nouvelle réglementation
concernant l'étiquetage des produits alimentaires (puisqu'on a bien
l'imression que c'est dans cette catégorie -et non celle du médicament- que
vous voulez jouer), il me semble que la composition -qualitative- de ce type
de produit est devenue très récemment obligatoire. Il va donc devenir de
plus en plus difficile d'entretenir le "mystère" des autres ingrédients que
l'artichaut. D"auntant que -si j'ai bien comprix- la mixture contient
(exclusivement ?) des fruits et légumes + quelques conservateurs sans doute
et que les uns comme les autres peuvent être à l'origine d'allergies...

Cela parait d'autant moins crédible qu'aucune expérimentation (je ne
parlerai pas du "constat d'huissier" sur 1 sujet....) ne vient étayer des
affirmations émaillées de nombreuses inexactitudes et contre-vérités.
je ne suis pas expert, eux, ils les ont faites, et ceci dit, on a fait

testé de notre côté le produit à des gens de bonne foi, des redresseurs de
tort en kepi mais sans kepi pour l'occasion.
ils ont non pas dit que ça marchait mais nous ont encouragé
à continuer, donc que penser?


Je dirai que le produit revendique (comme le fait un "médicament") un effet
de type pharmacologique qui est : l'accélération de la métabolisation de
l'alcool, et ce en le quantifiant par un facteur d'environ 5... Je dirai
aussi que les informations présentés sur le site ne sont pas de nature, ni
dans leur fond, ni dans leur forme, à crédibiliser les "propriétés"
annoncées. Bien au contraire. Si les chercheurs "ont trouvé" des choses, il
serait logique qu'ils en fassent part sur le site où ils présentent leur
produit. Donner un minimum de détails sur la nature de leurs travaux :
qu'ont-ils fait pendant 7 ans ??? On se doute qu'ils ont dû pas mal picoler
(pour la bonne cause bien sur :-))))). Ont-ils fait participer des souris,
des rats, d'autres animaux à leurs agapes ? Ont-ils travaillé sur les
mécanismes enzymatiques de dégradation de l'éthanol, en montrant, par
exemple, au hasard, sur leur produit augmentait le taux d'ADH au niveau
hépatique ??? Pourquoi n'ont-ils paspublié dans une revue scientifique ?
POurquoi ne fournissent-ils pas de références bibliographiques sur les
propriétés des composants du mélange ? On ne peut revendiquer une démarche
"scientifique" et refuser d'en fournir les détails (sous le prétexte d'un
secret qui ne chercherait en fait qu'à masquer les insuffisance de cette
démarche)....

Exemple : "Les végétaux d'origine hépatique et pancréatique entrant dans
sa composition stimulent les systèmes enzymatiques qui concourent à la
dégradation des nutriments".
je me souviens pas de ce détail mais ça marche , Ah alcootest à l'appui.



Deux choses : que tu aies "oublié" ce détail ne te mets pas en cause, mais
en revanche, le "style" rédactionnel et les informations avancées
décridibilisent complétement l'aspect "scientifique" des deux
"chercheurs"....
De plus, une éventuelle démonstration au moyen d'un alcooltest n'est pas
suffisante pour -prouver- les propriétés avancées du produit.

Des -végétaux- d'ORIGINE HEPATIQUE ET PANCRÉATIQUE ?????? Des plantes
auraient un foie et un pancréas !!!! C'est un scoop qui sent le Nobel ;-)
stimulent les systèmes enzymatiques ??? lesquels... La dégradation de
l'alcool dépend à 85% de l'action d'une enzyme (ADH ou alcool
déshydrogénase), synthétisée -exclusivement - par le foie. Une recherche
.............


des tests ont été fait d'ailleurs pour notre part conseillé par un
huissier et les resultas ont été concluant, bon pas sur le nombre que tu
dis mais on a voulu faire nous même ces tests pour justement évier
l'arnaque si il y en a une, ce que je doute et pour avoir des voix de
bonnes foi, en cas de litige possible.
Je ne doute pas une seconde de ta bonne foi, mais comme tu l'as souligné, tu

n'es pas un spécialiste de la recherche et les "tests" que vous avez pu
faire entre copains n'ont rien à voir avec ce qui est nécessaire
pour -démontrer- les propriétés avancées. S'il existe plus que le test sur
un sujet, contrôlé par huissier, il serait TRES judicieux d'en faire part
sur le site. Dans le cas contraire, on est obligé de te croire sur parole.
C'est pas vraiment dans l'air du temps....


Dans un contexte aussi "sensible" que l'alcool au volant, on ne peut
exclure qu'un sujet qui se ferait verbaliser (avec ou de préférence sans
accident) se retourne contre la Société qui vend le produit pour
"publicité mensongère"....
ça marche oui mais ne pas oublier que on ne pousse pas les gens à boire

plus que d'ordinaire,
TARATATA... il faut pas prendre les gens pour des cons. C'est quand même

bien ce qui est recherché avec ton produit...Mais il est sur que ça ne
serait pas politiquement correct de dire autre chose que le contraire....

on leurs signale qu'un produit existe leur
permetant de faire chuter le taux d'alcoolémie plus rapidement et je
precise bien le 1er point, par pure honnêteté.
et je ne fais que vendre un produit dont on me donne des info parlant de
son efficacité, je n'ai fait confiance à celui ci qu'aprés les tests
personnels que nous avons fait faire et ce avec alcootest.
je suis trés conscient de tes critiques et je m'en voudrais que des
personnes aient de problèmes suite à un mauvais résultat, mais comme ça a
marché d'aprés nos tests, ça confirme ceux fait par la société.
Pourquoi dans ce cas la Société ne fait-elle état que d'un seul test par

huissier.


Désolé de jouer les Cassandre
on est en démocratie, j'accepte tes remarques.

Dans la mesure où le site de ton produit est "public" et que tu en fais la

promotion, ça me parait logique :-)


Avatar
Az Sam
comment recuperera tu ta mise ? tu vends toi meme ? systeme de clic ?
je suis pas alle voir, mais je viens de lire la reponse du speedsoft que tu
as quotee, si il n'affabule pas, je suis inquiet pour toi.
Mais bon, je suis pas assistante sociale et tu es grand je pense :-)
Juste un conseil d'"ami" virtuel : limite tes mises au depart, attends le
retour sur investisment.

--

Cordialement,
Az Sam.

"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de news:




t'es paye combien pour cette pub en signature ?
salut à toi.

j'ai payé pour le moment et j'espère que ça va me sortir de la gadou
dans laquelle je suis.
pour le moment, je suis à perte mais google sera mon ami, il a intérêt.
bon, y'a pas que Google sur le web, lui c'est la jungle.
A+ et merci de ton intérêt.







Avatar
speedsoft.nospam
"Az Sam" a écrit dans le message de news:
4382dc54$0$18314$
comment recuperera tu ta mise ? tu vends toi meme ? systeme de clic ?
je suis pas alle voir, mais je viens de lire la reponse du speedsoft que
tu
as quotee, si il n'affabule pas, je suis inquiet pour toi.
1) C'est pas dans mes habitudes d'affabuler, comme tu dis !

2) Je ne suis pas forcément inquiet pour CG, car des tas de "commerçants"
ont réussi à gagner beaucoup d'argent sur des concepts nettement plus
foireux, de la croix Vitafor au Grigri du Professeur Docteur ... Alors
pourquoi pas un produit comme ça.
Si je suis intervenu sur le sujet, c'est parce que "ça m'interesse", n'étant
pas -naturellement- un grand buveur d'eau lors des soirées, mais aussi parce
ce que c'est indirectement mon métier et que je suis sceptique quand on me
parle de science avec autant de zones d'ombre !
En plus CG a l'air plutôt sympa (y'a qu'à voir comment il prend ta défense,
envers et contre tout) et ça serait dommage qu'il se lance dans un deal
comme celui-là sans être parfaitement (ou plutot un minimum) informé.
Mais bon, je suis pas assistante sociale et tu es grand je pense :-)
Juste un conseil d'"ami" virtuel : limite tes mises au depart, attends le
retour sur investisment.
No comment, comme tu dis il est grand (du moins on suppose)


Avatar
CrazyGuitarist
Salut,


Je te souhaite sincèrement de réussir avec ce produit.
merci


J'aurais toutefois tendance à penser que ça sent "un peu" l'arnaque....
des tests ont été fait et le produit existe depuis 1997 et la société n'a

jamais eu de problèmes, d'aprés mes infos.


OK, mais ce n'est pas en soi une garantie quant à l'efficacité du produit.
c'est vrai que ça ne prouve rien, c'est sur mais les alcootests si!


Le produit à base ? d'artichaut prétend augmenter le métabolisme de
l'alcool dans un facteur de plus de 5 !!!! (45 ' au lieu de 240' )
il n'y a pas que l'artichaud mais je ne peux pas dévoiler les 7 ans de

travail en labo pour ce produit, j'en serais incapable.


J'avais bien compris que l'artichaut n'était pas le seul composant de votre
breuvage...
Sauf à imaginer que les deux créateurs du produit n'aient pas fait mention
des résultats de leurs fameux travaux sur le site référencé, j'ai vraiment du
mal à croire qu'il ait fallu 7 ans pour "développer" ce produit. C'est plus
que le temps de développement clinique de certains "vrais" médicaments....
Maintenant c'est sur que si les deux "chercheurs" travaillaient 10 ' par jour
;-))
c'est parfois bien plus long à developper et malgré ça les tests font

que l'aval pour la sortie du produit pour la vente n'est pas donné ou
trés longtemps aprés que celui ci soit terminé à cause des tests
d'efficacité.

De plus, même si je ne connais pas en détail la nouvelle réglementation
concernant l'étiquetage des produits alimentaires (puisqu'on a bien
l'imression que c'est dans cette catégorie -et non celle du médicament- que
vous voulez jouer)
exact.


, il me semble que la composition -qualitative- de ce type
de produit est devenue très récemment obligatoire. Il va donc devenir de plus
en plus difficile d'entretenir le "mystère" des autres ingrédients que
l'artichaut. D"auntant que -si j'ai bien comprix- la mixture contient
(exclusivement ?) des fruits et légumes + quelques conservateurs sans doute
et que les uns comme les autres peuvent être à l'origine d'allergies...
tu extrapoles un peu là pour ce qui est de l'allergie possible mais je

comprend tres bien que ce soit possible vu le nombre incalculable de
troubles existants et ce sur differents fruits ou legumes.
n'en reste pas loin que la majorité des gens ne sont pas allergiques à
des fruits ou des legumes.


Cela parait d'autant moins crédible qu'aucune expérimentation (je ne
parlerai pas du "constat d'huissier" sur 1 sujet....) ne vient étayer des
affirmations émaillées de nombreuses inexactitudes et contre-vérités.
je ne suis pas expert, eux, ils les ont faites, et ceci dit, on a fait

testé de notre côté le produit à des gens de bonne foi, des redresseurs de
tort en kepi mais sans kepi pour l'occasion.
ils ont non pas dit que ça marchait mais nous ont encouragé
à continuer, donc que penser?


Je dirai que le produit revendique (comme le fait un "médicament") un effet
de type pharmacologique qui est : l'accélération de la métabolisation de
l'alcool, et ce en le quantifiant par un facteur d'environ 5... Je dirai
aussi que les informations présentés sur le site ne sont pas de nature, ni
dans leur fond, ni dans leur forme, à crédibiliser les "propriétés"
annoncées. Bien au contraire. Si les chercheurs "ont trouvé" des choses, il
serait logique qu'ils en fassent part sur le site où ils présentent leur
produit. Donner un minimum de détails sur la nature de leurs travaux :
qu'ont-ils fait pendant 7 ans ??? On se doute qu'ils ont dû pas mal picoler
(pour la bonne cause bien sur :-))))). Ont-ils fait participer des souris,
des rats, d'autres animaux à leurs agapes ? Ont-ils travaillé sur les
mécanismes enzymatiques de dégradation de l'éthanol, en montrant, par
exemple, au hasard, sur leur produit augmentait le taux d'ADH au niveau
hépatique ??? Pourquoi n'ont-ils paspublié dans une revue scientifique ?
POurquoi ne fournissent-ils pas de références bibliographiques sur les
propriétés des composants du mélange ? On ne peut revendiquer une démarche
"scientifique" et refuser d'en fournir les détails (sous le prétexte d'un
secret qui ne chercherait en fait qu'à masquer les insuffisance de cette
démarche)....
pour tes remarques, je ne suis pas à leurs places pour repondre et

même pas à celle du createur du site et de celui qui lui a fait faire
pour savoir pourquoi ce que tu préconise n'a pas été fait.
mais des journaux ont quand même credibilisé le produit dés sa sortie.
et comme tu dis, au moins, les scientifiques ont picolé pour la bonne
cause.

Exemple : "Les végétaux d'origine hépatique et pancréatique entrant dans
sa composition stimulent les systèmes enzymatiques qui concourent à la
dégradation des nutriments".
je me souviens pas de ce détail mais ça marche , Ah alcootest à l'appui.



Deux choses : que tu aies "oublié" ce détail ne te mets pas en cause, mais en
revanche, le "style" rédactionnel et les informations avancées
décridibilisent complétement l'aspect "scientifique" des deux
"chercheurs"....
De plus, une éventuelle démonstration au moyen d'un alcooltest n'est pas
suffisante pour -prouver- les propriétés avancées du produit.
c'est pour cette raison que nous avons voulu faire le test, la personne

qui bosse avec moi, nous même et sur des personnes de bonne foi,
n'etant relié ni de prés, ni de loin avec la société et ce à nos frais
et ça a été concluant.
quel intérêt, ils avaient à mentir...

Des -végétaux- d'ORIGINE HEPATIQUE ET PANCRÉATIQUE ?????? Des plantes
auraient un foie et un pancréas !!!! C'est un scoop qui sent le Nobel ;-)
stimulent les systèmes enzymatiques ??? lesquels... La dégradation de
l'alcool dépend à 85% de l'action d'une enzyme (ADH ou alcool
déshydrogénase), synthétisée -exclusivement - par le foie. Une recherche
.............


des tests ont été fait d'ailleurs pour notre part conseillé par un huissier
et les resultas ont été concluant, bon pas sur le nombre que tu dis mais on
a voulu faire nous même ces tests pour justement évier l'arnaque si il y en
a une, ce que je doute et pour avoir des voix de bonnes foi, en cas de
litige possible.
Je ne doute pas une seconde de ta bonne foi, mais comme tu l'as souligné, tu

n'es pas un spécialiste de la recherche et les "tests" que vous avez pu faire
entre copains n'ont rien à voir avec ce qui est nécessaire pour -démontrer-
les propriétés avancées. S'il existe plus que le test sur un sujet, contrôlé
par huissier, il serait TRES judicieux d'en faire part sur le site. Dans le
cas contraire, on est obligé de te croire sur parole. C'est pas vraiment dans
l'air du temps....
je ne peux rien faire de ce côté là, faire des suggestions à la limite,

je vais y réfléchir, mais les alcootests, on les a vus avant, pendant
et apres comme precisé sur le site, bon ça n'engage que ma parole,
c'est sur, mais à mon niveau, je ne vois pas ce que je peux faire de
plus.

Dans un contexte aussi "sensible" que l'alcool au volant, on ne peut
exclure qu'un sujet qui se ferait verbaliser (avec ou de préférence sans
accident) se retourne contre la Société qui vend le produit pour
"publicité mensongère"....
ça marche oui mais ne pas oublier que on ne pousse pas les gens à boire

plus que d'ordinaire,
TARATATA... il faut pas prendre les gens pour des cons. C'est quand même bien

ce qui est recherché avec ton produit...Mais il est sur que ça ne serait pas
politiquement correct de dire autre chose que le contraire....
je ne prends jamais les gens pour des cons, même quand je suis dans la

gadou et même pour m'en sortir à tout prix.
si ça marche pas, je ferais autre chose sur le net, ça me sert de
tremplin pour mieux comprendre les mecanismes du net, et ce qui
fonctionnent en matière de référencement de site.
perso, je ne veux pousser personne à boire plus, celui qui le fait n'a
rien compris mais celui qui boit comme à son habitude malgré que celle
ci est peut eventuellement lui apporter un taux plus haut que celui
legal, le produit lui reduira ce dernier rapidement, je vois pas où je
prends les gens pour des cons la dedans.
quand tu prends ta voiture, si il y a marqué limité à 130km/h et que tu
roules à 180km/h, c'est toi qui l'a voulu, oui ou non?
donc je dis au gens que ce n'est pas pour boire plus et je le pense!

on leurs signale qu'un produit existe leur
permetant de faire chuter le taux d'alcoolémie plus rapidement et je
precise bien le 1er point, par pure honnêteté.
et je ne fais que vendre un produit dont on me donne des info parlant de
son efficacité, je n'ai fait confiance à celui ci qu'aprés les tests
personnels que nous avons fait faire et ce avec alcootest.
je suis trés conscient de tes critiques et je m'en voudrais que des
personnes aient de problèmes suite à un mauvais résultat, mais comme ça a
marché d'aprés nos tests, ça confirme ceux fait par la société.
Pourquoi dans ce cas la Société ne fait-elle état que d'un seul test par

huissier.
c'est peut être le seul qui a été fait mais à echelle significative,

c'est leur metier.
tu me poses des questions auquelles je ne peux pas repondre etant qu'un
intermediaire de vente et sur lesquelles, je n'ai pas forcement les
reponses les plus adéquates, et c'est normal.


Désolé de jouer les Cassandre
on est en démocratie, j'accepte tes remarques.

Dans la mesure où le site de ton produit est "public" et que tu en fais la

promotion, ça me parait logique :-)
bien sur mais tes questions merite d'être posé au directeur lui même

qui
a commercialisé le produit, car moi je ne suis qu'un intermediaire de
l'intermediaire en plus, j'aide et m'occupe du referencement du site
pour celui qui est le vrai et pour qui internet est du charabia.
mais merci de tes remarques trés legitime, bien entendu.
je vais finir attaché de presse de la société avec un gars comme toi
qui me propulse comme ça vers l'avant!
A+

--
La boisson à base de produits naturels qui réduit le taux d'alcoolemie
trés rapidement!
ce produit n'est pas une incitation à boire plus pour autant.
this product decrease the alcohol effects and its rate
http://prom.stopalcool.com
A+



Avatar
CrazyGuitarist
Az Sam avait prétendu :
comment recuperera tu ta mise ? tu vends toi meme ? systeme de clic ?
je suis pas alle voir, mais je viens de lire la reponse du speedsoft que tu
as quotee, si il n'affabule pas, je suis inquiet pour toi.
Mais bon, je suis pas assistante sociale et tu es grand je pense :-)
Juste un conseil d'"ami" virtuel : limite tes mises au depart, attends le
retour sur investisment.
comme j'ai dit à ma reponse precedente, j'aide une personne proche à

vendre ce produit, bon disons que je m'occupe de tout niveau web
moyennant un bon partage trés equitable pour mon travail et mon aide
financière.
et je serais rémunéré par rapport aux ventes du produites par le net.
je ne pense pas que speedsoft affabule, il a ses infos, il donne son
avis, je ne dis pas qu'il a tort mais je sais ce que nous, on a fait
pour verifier l'efficacité et qui plus est, conseillé par un huissier
ami de mon proche, nous, on a rien à se reprocher, on a fait nos tests
et comme j'ai dis prouvant que ceux fait par la société sont bon aussi.
ça m'a couté c'est vrai une bonne somme et je suis à perte pour le
moment, mais on verra bien, y'a pas de raison, on commence à avoir un
certain nombre de visiteurs avec mon petit referencement et que sur les
googles pour le moment et vu comment celui ci fonctionne et je n'en
sais qu'une partie, c'est pas gagné avec lui.
rassures toi, c'est justement ce que je me suis dis, j'ai limité mes
investissements même si certaines options peuvent nous faire du tort
coté rentabilité de les avoir ecarté, on veut voir ce que ça donne et
je fais ma partie à fond.
advienne que pourra et le retour sur investissement est la 1ere etape
que l'on recherche.
etape par etape, se construire de quoi vivre pleinement comme tout un
chacun, ce que je ne connais plus depuis trop de temps.
merci de ton soutien virtuel, j'apprecie!
--

Cordialement,
Az Sam.

"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de news:




t'es paye combien pour cette pub en signature ?
salut à toi.

j'ai payé pour le moment et j'espère que ça va me sortir de la gadou
dans laquelle je suis.
pour le moment, je suis à perte mais google sera mon ami, il a intérêt.
bon, y'a pas que Google sur le web, lui c'est la jungle.
A+ et merci de ton intérêt.




--
La boisson à base de produits naturels qui réduit le taux d'alcoolemie
trés rapidement!
ce produit n'est pas une incitation à boire plus pour autant.
this product decrease the alcohol effects and its rate
http://prom.stopalcool.com
A+




Avatar
CrazyGuitarist
speedsoft.nospam a couché sur son écran :
"Az Sam" a écrit dans le message de news:
4382dc54$0$18314$
comment recuperera tu ta mise ? tu vends toi meme ? systeme de clic ?
je suis pas alle voir, mais je viens de lire la reponse du speedsoft que tu
as quotee, si il n'affabule pas, je suis inquiet pour toi.
1) C'est pas dans mes habitudes d'affabuler, comme tu dis !

2) Je ne suis pas forcément inquiet pour CG, car des tas de "commerçants" ont
réussi à gagner beaucoup d'argent sur des concepts nettement plus foireux, de
la croix Vitafor au Grigri du Professeur Docteur ... Alors pourquoi pas un
produit comme ça.
je n'ai jamais recherché la richesse, je veux essayer de m'en sortir

c'est tout, même quand j'ai eu l'occasion de reparer les ordi, j'ai
toujours refus de me faire payé, j'aime pas demandé de l'argent, c'est
comme ça.
on peut me dire debile, bête, timide ou ce qu'on veut, c'est comme ça
et seul un boulot sur le net peut ameliorer ma vie.
je vais te dire, j'ai pris ces risques financiers moyennant partage
equitable pour un proche, je cherche seulement à avoir un appart et une
vie normale comme pour tout un chacun, et un salaire pour m'en sortir.
je ne trouve aucun travail normal, je sors du milieu musical dont on
assassiné le statut, je dois mourir, non, je dois m'en sortir pour
essayé de finir ma vie mieux que ce que ce que j'en ai connu jusqu'à
present, je ne rentrerais pas dans les details, mon passé n'en vaut pas
la peine mais si je dois devenir riche, tant mieux, juste revenche.
mais vivre normalement et pouvoir faire des projets normaux me suffira.

Si je suis intervenu sur le sujet, c'est parce que "ça m'interesse", n'étant
pas -naturellement- un grand buveur d'eau lors des soirées, mais aussi parce
ce que c'est indirectement mon métier et que je suis sceptique quand on me
parle de science avec autant de zones d'ombre !
il ne te reste plus qu'à le tester et ce de facon precise mais ce n'est

qu'une suggestion comme ça.
en tant que fervant démolisseur de cette efficacité, tu aurais un poids
non negligeable si comme c'est dit, ce produit se révélait efficace
dans tes tests, ce que je ne doute pas, y'a pas de raison que sur toi
ça soit différents des autres testeurs, NON

En plus CG a l'air plutôt sympa (y'a qu'à voir comment il prend ta défense,
envers et contre tout) et ça serait dommage qu'il se lance dans un deal comme
celui-là sans être parfaitement (ou plutot un minimum) informé.
Mais bon, je suis pas assistante sociale et tu es grand je pense :-)
Juste un conseil d'"ami" virtuel : limite tes mises au depart, attends le
retour sur investisment.
No comment, comme tu dis il est grand (du moins on suppose)

merci de votre soutien, quoi qu'il advienne.

A+



--
La boisson à base de produits naturels qui réduit le taux d'alcoolemie
trés rapidement!
ce produit n'est pas une incitation à boire plus pour autant.
this product decrease the alcohol effects and its rate
http://prom.stopalcool.com
A+


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speedsoft.nospam
"CrazyGuitarist" a écrit dans le message de news:


Re,
Je vais essayer de synthétiser :
Tu participes à la commercialisation d'un "produit" dont les propriétés
annoncées consisteraient à accélérer dans un facteur de 5 environ, la
métabolisation de l'éthanol, et ce notamment grâce à la présence d'artichaut
dans sa formule.
Comme SEULE PREUVE de cette activité, le Vendeur présente sur son site la
retranscription d'un Constat d'Huissier (la copie de l'original ferait plus
sérieux), qui établit que 45' après un alcootest positif un sujet de taille
et poids inconnu, ayant
absorbé une dose d'alcool inconnue (même si on peut vaguement l'estimer à
partir de "4 verres de whisky"... quel degré, quel volume, a jeûn, pas à
jeûn, délai du dernier repas, sujet habitué à l'alcool etc.. ???).

L'alcootest n'est qu'un reflet indirect de l'activité revendiquée par le
produit.

Surtout quand on n'a qu'un seul sujet à présenter....

Je ne dis pas que ce produit ne marche pas.

Je dis simplement :

1) qu'il n'existe sur le site aucune information scientifique authentique
qui permette d'envisager la crédibilité de cette action. Il n'est fait
mention d'aucune étude chez l'animal qui démontre -directement- l'effet du
produit sur la dégradation de l'alcool. Aucune argumentation théorique
sérieuse ne permet de savoir sur quel type d'activité enzymatique le produit
est supposé agir.

2) les seules données disponibles chez UN seul sujet (de sexe masculin...
quid chez les femmes... -à moins qu'en Corse elles n'aient pas le droit de
boire) ne permettent de démontrer objectivement l'activité revendiquée. De
plus les résultats présentés par les huissiers (sans doute comme ceux que tu
as réalisé avec tes copains) ne prennent absolument pas en compte l'aspect
cinétique de l'évolution de l'alcoolémie. Le délai d'évaluation de l'effet
sur l'alcootest a été fixé à 45 '. Qui te dit que le produit ne fait pas que
ralentir l'absorption de l'alcool et qu'on observerait alors un pic plus
tard, 2 à 3 heures après ? et même un effet "rebond" (ces deux faits étant
parfaitement plausibles sur le plan pharmacologique).

3) la pseudo argumentation scientifique présentée sur le site est imprécise,
inexacte et écrite dans un style qui ne fait vraiment pas penser à celui de
chercheurs....

4) si d'authentiques travaux, autres que ceux de l'huissier, ont été
réalisés au cours de ces 7 années, rien ne permet d'expliquer pourquoi ils
ne sont pas présentés et pourquoi ils n'ont pas été publiés. Car le "secret"
sur la composition du produit n'est en aucun cas un argument. Bien au
contraire. Les chercheurs devraient savoir qu'il existe bien des moyens de
protéger le fruit de leur travail.

5) Lorsqu'ils revendiquent une activité "pharmacologique" (ce qui est le cas
de votre produit), on demande aujourd'hui plus aux produits
agro-alimentaires que la simple énonciation desdites propriétés. L'AFSSAPS
demande aujourd'hui de -démontrer- un effet revendiqué, à l'aide d'une
méthodologie appropriée (Cf ce qui s'est passé pour Danacol...).

6) Dire que des journaux ont crédibilisé le produit n'est franchement pas
sérieux !!! Le fait de mentionner deux "articles" (qui relèvent sans doute
plus du "publi-reportage") et deux témoignages ne constitue absolument pas
un argument positif. Au contraire....

7) S'agissant de la question de la composition en relation avec le risque
d'allergie, je pense que tu n'as pas idée de ce que peuvent vivre certains
allergiques à un produit, (exemple bien connu : la cacahouète) lorsqu'ils
ingèrent un aliment ou une boisson dont ils ignorent la composition. Ça
relève de la roulette russe ! Exiger la composition détaillée n'est pas fait
pour la majorité des gens (heureusement non allergiques), mais bien pour une
petite minorité susceptible de présenter des accidents allergiques graves !


Encore une fois je ne remets pas en cause ta propre expérience..; (à tes
frais... le prix de quelques bouteilles de whisky ?). Je dis simplement
qu'elle est insuffisante dans la forme et dans le fond pour DEMONTRER
l'effet du produit. Et très franchement je suis vraiment étonné que des
chercheurs -supposés connaitre la méthodologie- n'aient pas bétonné leur
dossier, à partir du moment où ils détenaient un produit aussi
"révolutionnaire".... Ne pas le faire (ou ne pas le présenter, ce qui
revient au même) ne peut que semer le doute.

quel intérêt, ils avaient à mentir...


Serais-tu un peu naïf par moment ?

je ne peux rien faire de ce côté là, faire des suggestions à la limite, je
vais y réfléchir, mais les alcootests, on les a vus avant, pendant et
apres comme precisé sur le site, bon ça n'engage que ma parole, c'est sur,
mais à mon niveau, je ne vois pas ce que je peux faire de plus.


Dont acte.

je ne prends jamais les gens pour des cons,


Dans ton cas, je veux bien le croire, mais il n'en reste pas moins que
l'objectif du produit est bel et bien de permettre de boire PLUS, sans
risque d'alcootest positif.

c'est peut être le seul qui a été fait mais à échelle significative,


Je ne comprends pas cette phrase. A échelle significative voudrait
précisément dire : sur un grand nombre de sujets.

c'est leur métier.


On est obligé de le croire. Rien ne le prouve. au contraire.

tu me poses des questions auxquelles je ne peux pas répondre


Je ne te pose pas la question. Je souligne les lacunes de présentation d'un
produit dont le concept ne parait pas inintéressant.

je vais finir attaché de presse de la société avec un gars comme toi qui
me propulse comme ça vers l'avant!
Why not.




Pour faire bonne mesure, à propos du site.

J'observe qu'il n'existe pas de rubrique "Mentions légales" permettant
d'identifier sans ambiguïté le vendeur. Qui est JJ PROM à Toulouse... le
concepteur du site, son diffuseur, le vendeur, un intermédiaire ??? Qui est
Madame LECA ??? la directrice de la société de vente ? Il est habituel dans
ce type de constat de préciser "agissant en qualité de ....." Qui sont les
chercheurs mentionnés . Secret ??? Bizarre, bizarre....

La Société PPN SA, mentionnée par les huissiers à une place où on s'attend à
trouver l'adresse du fabricant est en fait une société de conseil
informatique ??? Rien à voir avec la boisson miracle.

En simulant une commande à aucun moment le vendeur n'est identifié. Ni nom,
ni adresse, ni téléphone !! Aucune CGV n'est présentée sur le site.

Le moins qu'on puisse dire c'est que tout ça ne fait pas très "sérieux" et
concourt très franchement à renforcer considérablement l'impression d'être
dans le cadre d'une arnaque.... Surtout si on va faire un tour chez
"affaires et business" où là c'est clair on est en plein dedans...Et devinez
qui propose "Security"... Affaires et Business !!

Allez j'arrête, car le but n'est pas de te démoraliser mais de mettre en
lumière quelques lacunes...

Bien cordialement

Avatar
docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne alors que
speedsoft.nospam nous narre ce qui suit en ce 23/11/2005 12:24 :

7) S'agissant de la question de la composition en relation avec le risque
d'allergie, je pense que tu n'as pas idée de ce que peuvent vivre certains
allergiques à un produit, (exemple bien connu : la cacahouète) lorsqu'ils
ingèrent un aliment ou une boisson dont ils ignorent la composition.


Parfaitement exact.
Il n'est même pas nécessaire d'être allergique à une substance, fut-elle
même un banal aliment !
Certains mélanges sont détonnants, voire dangereux.
Certains aliments ingurgités isolément sont parfaitement inoffensifs,
voire recommandés dans certains régimes.
D'autres sont tout simplement délicieux et parfois consommés lors de
repas où les convives ne sont pas prévenus du risque, où le cuistot
ignore (ça arrive plus souvent qu'on le pense !) que certains mets
peuvent se révéler dangereux ... voire mortels s'ils en accompagnent
d'autres, plus encore avec de l'alcool.
Un exemple : certains champignons, tel le coprin noir d'encre :
http://armorance.free.fr/valchamp/champi5.htm .
Et il n'est pas le seul !

Et très franchement je suis vraiment étonné que des
chercheurs -supposés connaitre la méthodologie- n'aient pas bétonné leur
dossier,


Lorsqu'il s'agit de substances n'étant pas soumises à autorisation parce
qu'entrant dans une filière exigeant ce genre de bétonnage (les
médicaments, notamment), la "recherche" peut parfois présenter des lacunes.
Sans aller jusque là, on se rend régulièrement compte (parce que le
temps d'incubation de certains produits est parfois très long avant de
manifester d'éventuels troubles ... le plus souvent incompris) que
d'autres substances naturelles considérées pendant longtemps comme
parfaitement comestibles, voire délicieuses peuvent se révéler redoutables.
Un autre exemple, toujours à propos de champignons :
http://armorance.free.fr/valchamp/champi391.htm
Il a fallu des *siècles* de dégustation pour que la relation de cause à
effet soit démontrée !
Et il a fallu attendre un décret du 19 septembre 2005 pour en voir
interdire jusqu'à la simple détention !
Depuis bien longtemps, et dans ce cas précis, un bon nombre d'humains
sont sans doute passés de vie à trépas sans que leur entourage ne
comprenne pourquoi ...
Lorsque j'écris "humain", c'est à dessein ! Il est en effet une croyance
souvent véhiculée qui consiste à prétendre qu'un champignon (ben oui ;-)
il s'agit encore d'eux !) dégusté par un animal, un insecte ou une
limace n'est pas dangereux. L'exemple de l'amanite phalloïde (une
dizaine de morts par an en France) dément cette ineptie : les limaces
s'en délectent sans en mourir !

Allez j'arrête, car le but n'est pas de te démoraliser mais de mettre en
lumière quelques lacunes...


Moi non plus, je ne tiens pas à démoraliser les "chasseurs de champis" ;-) !
Qu'ils continuent leurs sorties du dimanche (et des autres jours, aussi,
hein ...) à la recherche de l'un des meilleurs fruits naturels ... mais
qu'ils fassent un tour sur le site en signature avant de les déguster.

Bien cordialement


Tout autant !
--
docanski

Nature, histoire et légendes en
- Côtes du nord de la Bretagne
- Vallée de la Rance maritime
Memento des champignons
http://armorance.free.fr

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