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Redevance audiovisuelle et art. 1605ter.2 du PLF 2004

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Vincent Lefevre
Sur http://www.ddm.gouv.fr/dossiers_thematiques/documents/redevance8.html
il y a un lien vers http://www.ddm.gouv.fr/pdf/plf_050104.pdf où on peut
lire:

Art. 1605 ter. - N'entrent pas dans le champ d'application de la
redevance audiovisuelle:
[...]
2° les matériels détenus en vue de la recherche, de la production et
de la commercialisation de ces appareils;

J'aimerais savoir si on écrit son propre logiciel pour visualiser la TV
(sur ordinateur, à partir d'une carte TV) et qu'on le diffuse, est-ce
qu'on est dans le cadre de cet article? Note: sans logiciel, impossible
de voir la TV; le logiciel fait donc bien partie de l'appareil.

--
Vincent Lefèvre <vincent@vinc17.org> - Web: <http://www.vinc17.org/> - 100%
validated (X)HTML - Acorn Risc PC, Yellow Pig 17, Championnat International
des Jeux Mathématiques et Logiques, TETRHEX, etc.
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

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Vincent Lefevre
Dans l'article <20040227195437$,
Vincent Lefevre <vincent+ écrit:
[...]
J'aimerais savoir si on écrit son propre logiciel pour visualiser la TV
(sur ordinateur, à partir d'une carte TV) et qu'on le diffuse, est-ce
qu'on est dans le cadre de cet article? Note: sans logiciel, impossible
de voir la TV; le logiciel fait donc bien partie de l'appareil.



Bon de toute façon, contrairement à ce qui avait été dit ici, un
tuner + moniteur externe n'est pas considéré comme appareil récepteur
de télévision. Cf le rapport sur la redevance audiovisuelle, que l'on
trouve ici:

http://www.assemblee-nat.fr/12/rap-info/i1019.asp

Je cite:

Par ailleurs, le poste de télévision ne constitue plus le seul moyen
d'accéder aux programmes des chaînes publiques. Ainsi, il est d'ores
et déjà possible de dédoubler le moniteur (écran) et le tuner (dans
un magnétoscope non taxé par exemple), ce qui permet de voir les
programmes diffusés sans être soumis à aucune redevance : en effet,
même si le décret n° 92-304 du 30 mars 1992 relatif à l'assiette et
au recouvrement de la redevance prévoit, depuis peu, que « Tout
dispositif permettant la réception de la télévision est considéré
comme appareil récepteur de télévision », cette définition extensive
est à l'évidence difficilement applicable et contrôlable dans le cas
du couplage moniteur/tuner.

--
Vincent Lefèvre - Web: <http://www.vinc17.org/> - 100%
validated (X)HTML - Acorn Risc PC, Yellow Pig 17, Championnat International
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Eric Rossé
Le Sat, 28 Feb 2004 12:06:01 +0000 (UTC), Vincent Lefevre écrivait:

Bon de toute façon, contrairement à ce qui avait été dit ici, un
tuner + moniteur externe n'est pas considéré comme appareil récepteur
de télévision.



C'est faux, relisez mieux; ce n'est pas parce que le rapport dit
que la définition est difficilement applicable et contrôlable
qu'elle ne peut s'appliquer. Et lorsque le rapport dit qu'on peut
grâce à ce type d'équipement voir la télévision sans payer la
redevance, c'est sous entendu du fait de sa non déclaration.

--
petition contre certains aspects de la LEN: http://www.afa-france.com/actions/petition.php
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Olivier B.
On Fri, 27 Feb 2004 20:05:38 +0000 (UTC), Vincent Lefevre
<vincent+ wrote:

Sur http://www.ddm.gouv.fr/dossiers_thematiques/documents/redevance8.html
il y a un lien vers http://www.ddm.gouv.fr/pdf/plf_050104.pdf où on peut
lire:

Art. 1605 ter. - N'entrent pas dans le champ d'application de la
redevance audiovisuelle:
[...]
2° les matériels détenus en vue de la recherche, de la production et
de la commercialisation de ces appareils;

J'aimerais savoir si on écrit son propre logiciel pour visualiser la TV
(sur ordinateur, à partir d'une carte TV) et qu'on le diffuse, est-ce
qu'on est dans le cadre de cet article? Note: sans logiciel, impossible
de voir la TV; le logiciel fait donc bien partie de l'appareil.



La carte est déjà vendue avec un logiciel non ?



Enlevez _pasdepub pour me repondre
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Vincent Lefevre
Dans l'article ,
Eric Rossé écrit:

Le Sat, 28 Feb 2004 12:06:01 +0000 (UTC), Vincent Lefevre écrivait:



>Bon de toute façon, contrairement à ce qui avait été dit ici, un
>tuner + moniteur externe n'est pas considéré comme appareil récepteur
>de télévision.



C'est faux, relisez mieux; ce n'est pas parce que le rapport dit
que la définition est difficilement applicable et contrôlable
qu'elle ne peut s'appliquer. Et lorsque le rapport dit qu'on peut
grâce à ce type d'équipement voir la télévision sans payer la
redevance, c'est sous entendu du fait de sa non déclaration.



Il s'agit d'un passage sur l'obsolescence technique de l'assiette,
et non pas de ce qui est déclaré ou non. D'autre part, la dernière
phrase du paragraphe est:

Inversement, la détention d'un poste utilisé comme simple moniteur
associé à un magnétoscope ou à un lecteur de DVD utilisé uniquement
pour le visionnage d'enregistrements VHS ou DVD, ne permet pas, en
droit, d'échapper à la redevance, sauf à être en mesure de prouver
que le poste ne peut pas permettre d'accéder aux programmes
hertziens.

Noter le "Inversement" et le "ne permet pas", alors que par le fait
de la non-déclaration, on peut très bien utiliser un poste de TV en
simple moniteur.

Je comprends mal ton interprétation compte tenu du contexte.

--
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Vincent Lefevre
Dans l'article ,
Olivier B. écrit:

>J'aimerais savoir si on écrit son propre logiciel pour visualiser la TV
>(sur ordinateur, à partir d'une carte TV) et qu'on le diffuse, est-ce
>qu'on est dans le cadre de cet article? Note: sans logiciel, impossible
>de voir la TV; le logiciel fait donc bien partie de l'appareil.



La carte est déjà vendue avec un logiciel non ?



Le logiciel en question n'est pas compatible SECAM. Et même en le
patchant, il renvoie trop d'erreurs pour être utilisable. D'autre
part, il affiche la vidéo dans une fenêtre minuscule, ce qui n'est
pas terrible (mon logiciel affiche en plein écran, avec un algo
pour améliorer la qualité de l'image).

--
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Thierry VIGNAUD
On Fri, 27 Feb 2004 20:05:38 +0000 (UTC), Vincent Lefevre
<vincent+ wrote:

Sur http://www.ddm.gouv.fr/dossiers_thematiques/documents/redevance8.html
il y a un lien vers http://www.ddm.gouv.fr/pdf/plf_050104.pdf où on peut
lire:

Art. 1605 ter. - N'entrent pas dans le champ d'application de la
redevance audiovisuelle:
[...]
2° les matériels détenus en vue de la recherche, de la production et
de la commercialisation de ces appareils;



Ben si c'est dans un cadre professionnel à coup sûr oui, maintenant si c'est
chez toi à titre particulier que ton activité professionelle n'a rien à voir
avec des développement de softs et si c'est juste pour échapper aux 116,50
euros annuels je te souhaite bon courage avec le Trésor Public pour justifier
son non-paiement.
Si tu tentes le coup, reviens-nous dire où tu en es dans tes démarches....

Vu que tu poses la question, je pense que tu te trouves dans le 2ème cas :-)

Les établissements de recherche, les professionnels de l'audiovisuel et les
revendeurs n'ont pas à acquitter de redevance audiovisuelle, sans remonter à
la nuit des temps, c'était déjà mentionné dans le décret 82-971 du 17/11/1982,
article 10, donc ce n'est pas une nouveauté.

Attention, Le 2ème lien que tu cites est un "PROJET" de loi de finances, non
effectif dans les faits, les dispositions réglementaires ont remplacées des
dispositions législatives dans la loi de finances pour 2004 qui n'entrent pas
dans le code général des impôts que tu cites et qui ne comporte aucun article
1605 ter.

Les nouvelles dispositions de la redevance audiovisuelles sont incluses dans
la loi de finance pour 2004 du 30/12/2003 N°2003-1311 en son article 37 et ont
même étendues les exonérations d'ordre professionnel :

.../...
III. - N'entrent pas dans le champ d'application de la redevance audiovisuelle
mentionnée au I :
1° Les matériels utilisés pour les besoins des services et organismes de
télévision prévus aux titres Ier, II et III de la loi n° 86-1067 du 30
septembre 1986 précitée et installés dans les véhicules ou les locaux des
services ou organismes concernés, à l'exclusion des locaux affectés à
l'habitation ;
2° Les matériels détenus en vue de la recherche, de la production et de la
commercialisation de ces appareils ;
3° Les matériels utilisés en application des dispositions de l'article 706-52
du code de procédure pénale ;
4° Les matériels détenus par les établissements d'enseignement publics ou
privés sous contrat d'association avec l'Etat, à condition qu'ils soient
utilisés à des fins strictement scolaires dans les locaux où sont dispensés
habituellement les enseignements ;
5° Les matériels détenus par les membres du corps diplomatique étranger en
fonction en France et par les membres des délégations permanentes auprès des
organisations internationales dont le siège est en France ;
6° Les matériels détenus à bord de navires et avions assurant de longs
courriers ;
7° Les matériels détenus dans les locaux administratifs de l'Assemblée
nationale et du Sénat ;
8° Les matériels fonctionnant en circuit fermé pour la réception de signaux
autres que ceux émis par les sociétés visées par les titres II et III de la
loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 précitée.
.../...



Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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Eric Rossé
Le Sat, 28 Feb 2004 16:05:11 +0000 (UTC), Vincent Lefevre écrivait:

Il s'agit d'un passage sur l'obsolescence technique de l'assiette,



Où se trouve l'obsolescence technique de l'assiette ?

Inversement, la détention d'un poste utilisé comme simple moniteur
associé à un magnétoscope ou à un lecteur de DVD utilisé uniquement
pour le visionnage d'enregistrements VHS ou DVD, ne permet pas, en
droit, d'échapper à la redevance, sauf à être en mesure de prouver
que le poste ne peut pas permettre d'accéder aux programmes
hertziens.



En d'autres termes, et en droit, on ne peut échapper à la redevance
à partir du moment où l'on possède un moyen de recevoir la télévision;
c'est exactement ce que je dis. Le seul moyen d'y échapper serait de
prouver l'impossibilité de recevoir la télévision (par l'absence de
tuner, par exemple). Mais il y a eu un jugement contraire...

Noter le "Inversement" et le "ne permet pas", alors que par le fait
de la non-déclaration, on peut très bien utiliser un poste de TV en
simple moniteur.



A partir du moment où l'on possède un moyen de recevoir la télévision
on est en principe tenu de le déclarer et de payer la redevance. Voir
l'article 12 du fameux décrêt.
--
petition contre certains aspects de la LEN: http://www.afa-france.com/actions/petition.php
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Thierry VIGNAUD
On Sat, 28 Feb 2004 12:06:01 +0000 (UTC), Vincent Lefevre
<vincent+ wrote:

Dans l'article <20040227195437$,
Vincent Lefevre <vincent+ écrit:
[...]
J'aimerais savoir si on écrit son propre logiciel pour visualiser la TV
(sur ordinateur, à partir d'une carte TV) et qu'on le diffuse, est-ce
qu'on est dans le cadre de cet article? Note: sans logiciel, impossible
de voir la TV; le logiciel fait donc bien partie de l'appareil.



Bon de toute façon, contrairement à ce qui avait été dit ici, un
tuner + moniteur externe n'est pas considéré comme appareil récepteur
de télévision. Cf le rapport sur la redevance audiovisuelle, que l'on
trouve ici:

http://www.assemblee-nat.fr/12/rap-info/i1019.asp

Je cite:

Par ailleurs, le poste de télévision ne constitue plus le seul moyen
d'accéder aux programmes des chaînes publiques. Ainsi, il est d'ores
et déjà possible de dédoubler le moniteur (écran) et le tuner (dans
un magnétoscope non taxé par exemple), ce qui permet de voir les
programmes diffusés sans être soumis à aucune redevance : en effet,
même si le décret n° 92-304 du 30 mars 1992 relatif à l'assiette et
au recouvrement de la redevance prévoit, depuis peu, que « Tout
dispositif permettant la réception de la télévision est considéré
comme appareil récepteur de télévision », cette définition extensive
est à l'évidence difficilement applicable et contrôlable dans le cas
du couplage moniteur/tuner.



Depuis quand un rapport parlementaire est-il au-dessus d'une loi ?

Un "dispositif" permettant la réception des émissions de télévisione est bel
et bien soumis à la redevance audiovisuelle, la dernière loi qui le confirme
et que je viens de citer sur la quesiton d'origine le confirme est en date du
30/12/2003 et n'est pas abrogée que je sache.

Je cite :

Créé par Loi 2003-1311 2003-12-30 Finances pour 2003 JORF 31 décembre 2003.
I. - Il est institué, pour l'année 2004, une taxe dénommée redevance
audiovisuelle.
Le produit de cette redevance est imputé à un compte d'affectation spéciale
ouvert au profit des sociétés et de l'établissement public visés par les
articles 44, 45 et 49 de la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la
liberté de communication.

Cette redevance est due par tout détenteur d'un appareil récepteur de
télévision ou d'un dispositif assimilé permettant la réception de la
télévision.


Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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NoBody
Eric Rossé avait soumis l'idée :
En d'autres termes, et en droit, on ne peut échapper à la redevance
à partir du moment où l'on possède un moyen de recevoir la télévision;
c'est exactement ce que je dis.



Plus maintenant apparemment.
Le ministre a clairement défini l'interpretation à donner du texte :
pas de redevance pour les ordinateurs.
http://minilien.com/?pH3uVhn8hj

Ce qui à mon avis est une absurdité. Pourra-t-on dans quelques annnées
faire vraiment la distinction entre un téléviseur et un ordinateur ?
Une télé sophistiquée intégrant par exemple un magnétoscope numérique
avec CPU et disque dur ne pourra-t-elle pas être considérée comme un
ordinateur et échapper ainsi à la redevance (si effectivement les
ordinateurs en sont exempts) ?

Au fait, j'avais demandé :
Question plus juridique : qu'est-ce qu'implique en terme de droit la
"parole du gouvernement" ?



..toujours pas de réponse claire à cette question.

A+

--
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Rien, ni personne
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Vincent Lefevre
Dans l'article ,
Thierry VIGNAUD écrit:

>Art. 1605 ter. - N'entrent pas dans le champ d'application de la
>redevance audiovisuelle:
>[...]
>2° les matériels détenus en vue de la recherche, de la production et
>de la commercialisation de ces appareils;



Ben si c'est dans un cadre professionnel à coup sûr oui, maintenant
si c'est chez toi à titre particulier que ton activité
professionelle n'a rien à voir avec des développement de softs et si
c'est juste pour échapper aux 116,50 euros annuels je te souhaite
bon courage avec le Trésor Public pour justifier son non-paiement.



Ce n'est pas une activité professionnelle, mais ce n'est pas non plus
strictement personnel dans la mesure où mon logiciel est diffusé.

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