Bonjour bonjour,
Ca fait un moment que je me demande si on est nombreux à penser pareil,
alors je me lance.
Alors voilà : il y a quinze ans de ça (j'en avait donc onze), j'allais avoir
mon premier appareil, le Minolta Riva zoom 105i (apz avec le petit capteur
IR sous le viseur) sur lequel j'ai fait mes premières photos rien qu'à moi,
et que je ressors encore aujourd'hui à l'occasion pour le dépoussiérer. Ma
mère possédait un Minolta XE avec en option un télé et un flash, et mon
oncle oeuvrait avec son sacro-saint Nikkormat (d'ailleurs en tant qu'accro
il oeuvre encore avec et développe dans son grenier). Mis à part eux deux,
très peu d'autes personnes dans la famille, dans les amis, ou dans nos
connaissances n'avait d'appareil photo, ou tout du moins ne s'en servait.
D'ailleurs aujourd-hui ils se demandent tous comment on a pu faire pour
accumuler une pleine armoire d'albums et de boites à diapos. A cette époque
(pour les anciens c'était hier, mais pour mon jeune âge c'était une époque),
la photo était soit un luxe (pognon + temps libre), soit une passion, soit
un peu des duex, soit ce que vous voullez, mais restait en quelque sorte un
art respecté, qui exerçait sur le profane ou le néophite comme une espèce de
fascination : celui qui débutait était pris sous l'aile d'un ami ou parent
s'il avait la chance d'en avoir un qui s'y connaisse à portée de main, ou
sinon lisait des bouquins sur les appareils, les techniques et les
pratiques, et passait des heures à se promener dans les chemins pour trouver
le meilleur angle sous lequel prendre la meilleure photo du plus joli coin
pitoresque des environs. Je me rappelle avoir passé des journées entières à
viser des sujets sans jamais déclencher, par crainte d'user de la pelloche
pour rien, ou en déclenchant "pour de faux" avec un appareil
non-approvisionné. Les photos étaient comptées, 36 poses ça va très vite, il
s'agissait de s'appliquer et de ne pas faire n'importe quoi avec... En
dehors des photos de voyages, je me démerdais avec ma tirelire pour financer
pellicules et développements, il n'était pas question de dérouler du film au
kilomètre juste parce que le bruit du déclic était joli. J'ai encore au fond
d'un sac des poignée de films rembobinés qui datent de cette période et que
je n'ai jamais fait tirer, parce que je savais que les photos allaient être
tout à fait quelconques. Bref la photographie ce n'était pas du n'importe
quoi.
Mais de nos jours en revanche...
le premier clampin venu qui aime bien les gadgets hi-tech se jete sur
n'importe quel numérique que le vendeur lui tend, et bien entendu c'est le
plus cher et le moins adaptés à ses besoins. D'ailleurs neuf fois sur dix je
suis bien convaincu que le client n'a pas de besoins du tout. Je suis
abassourdi de voir des gens acheter leur tout premier appareil à 900, 1500,
2000 euros sous des prétextes qu'on peut facilement imaginer : "plus mon
appareil il est cher, plus je vais passer pour un pro..." C'est déjà
ahurissant de voir des slogans qui prônent le "don't think, shoot!", mais ça
le devient encore davantage quand ce même slogan parvient à masquer
l'évident "don't think, buy!!". Et il n'y parvient que trop bien. Pire
encore, les étiquetages qui affichent textuellement "6Mo de pixels"
(véridique!) ou "apn compatible PC et Mac", histoire de quand-même pousser
le vice jusqu'à vendre des trucs hors de prix au plus grand nombre possible
de gens naïfs qui manifestement n'y connaissent strictement rien mais
discernent quelques bribes de termes qui leur rappelle vaguement
quelque-chose : "ah regarde : Mo, pixels, compatible Mac, ça doit être bien,
justement je crois qu'il y a aussi des Mo et des pixels dans mon Mac". Y'en
a même qui remlacent leur téléphone mobile uniquement pour avoir la
*fonction apn* dedans. Mais nom d'une pipe qu'est-ce qui leur prend aux gens
d'aujourd'hui ? Les fabricants et les vendeurs je veux bien puisque leur but
c'est de se faire du pognon, mais les acheteurs ? Ils ont perdu les pédales
? Si le numérique n'était jamais sorti, aucun d'entre eux ne se jeterait
aujourd'hui sur un argentique, même un chouette à 300 euros, et pourtant
l'écart de prix permet de s'acheter du film pendant 40 ans. J'ai le
sentiment que ce n'est pas la photographie qui plait mais d'une part
l'aspect gadget et électronique très à la mode "si t'en n'as pas un t'es un
gros naze", d'autre part l'impression qu'ils vont probablement devenir
subitement super-doués en photo, et qu'ils sauront ainsi faire au moins
quelques chose correctement. "Tiens j'irais bien m'acheter un apn ce
week-end, mais un reflex numérique bien sûr parce que ça fait plus sérieux
qu'un compact. Mon collègue au bureau en a un et il est très content, oh
pourquoi pas un 20d avec trois objectifs et un super flash TTL qui doit
sûrement vouloir dire *Très uTiLe*, il a pas l'air mal... puis il est joli
et j'aime bien sa couleur. Allez hop, vendu. En attendant, histoire de me
faire mousser un peu, je vais quand-même poster un coup sur frpn et faire
semblant de demander des conseils dont je ne tiendrai aucun compte, c'est à
dire en fait recevoir un maximum d'acclamations et de courbettes...". Ca
fait peur. Commencez par du numérique si vous voullez, mais restez au moins
un orteil sur terre : c'est pas le prix qui va faire des belles photos,
c'est le talent. Ca parait pas évident comme ça ? alors disons que ce ne
sont pas les baskets qui font un marathon, c'est le coureur. Ca y est, là
l'idée rentre mieux ? Plus vous courrez, mieux vous courrez, indépendament
de la marque ou du prix de vos baskets. Alors bien sûr les baskets jouent un
rôle, mais ce rôle relève du réglage millimétrique en regard de l'immense
différence de qualité due au savoir-faire. Alors avant de vouloir à tout
prix les meilleurs optiques sur les meilleurs boitiers, relativisez un peu
et interrogez-vous sur l'importance des autres améiorations nettement plus
urgentes à apporter à vos photos.
Pour reprendre http://frpn.free.fr :
"Que l'on s'apprécie ou que l'on s'engueule, une chose est certaine : c'est
le même sujet qui nous interesse".
Aussi j'espère lancer un débat civilisé.
Je dois bien admettre que là, pour le coup, j'aurais vraiment eu du mal à deviner...
filh
Denis Vanneste wrote:
Ah oui... t'as un PC !
Et si Alt+ç ne te plaît pas, tu peux choisir une autre combinaison ? (Moi, ça ne me plairait pas : quand je tape une majuscule, mon instinct me commande de presser la touche Maj.)
Tss tss, c'est nettement plus poétique quand Maj marche partout sauf... avec le « ç » justement !
FiLH Exceptionnel !
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Denis Vanneste <reply.to@not.invalid> wrote:
Ah oui... t'as un PC !
Et si Alt+ç ne te plaît pas, tu peux choisir une autre combinaison ?
(Moi, ça ne me plairait pas : quand je tape une majuscule, mon instinct
me commande de presser la touche Maj.)
Tss tss, c'est nettement plus poétique quand Maj marche partout sauf...
avec le « ç » justement !
FiLH Exceptionnel !
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Et si Alt+ç ne te plaît pas, tu peux choisir une autre combinaison ? (Moi, ça ne me plairait pas : quand je tape une majuscule, mon instinct me commande de presser la touche Maj.)
Tss tss, c'est nettement plus poétique quand Maj marche partout sauf... avec le « ç » justement !
FiLH Exceptionnel !
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Alf92
FiLH a dit ça :
Alt ç
merci mais ça ne marche pas...
Ah oui... t'as un PC !
Ah bin voui... "Ç"a se soigne ? -- Cordialement, Alf92
FiLH a dit ça :
Alt ç
merci mais ça ne marche pas...
Ah oui... t'as un PC !
Ah bin voui...
"Ç"a se soigne ?
--
Cordialement,
Alf92
Ah bin voui... "Ç"a se soigne ? -- Cordialement, Alf92
pehache
FiLH wrote:
Ce n'est pas parce que tu n'en a pas rencontré que ça n'existait pas.
Ce n'est pas parce qu'il en existait quelques uns que c'était significatif.
Le fait qu'il en existait, et qui n'étaient pas forcément des rentiers, montre que pour les passionnés le coût des films+dvlpts était un obstacle assez relatif. C'est tout ce que je voulais dire.
Et l'amateur fonctionnait plutôt sur le mode 10 film dans la journée suivis de 15 jours sans prise de vue, plutôt qu'un film par jour.
Majoritairement ? T'es sûr de toi ?
Majoritairement par rapport à quoi ? On parle des photographes passionnés d'image, là, qui étaient et sont toujours minoritaires.
Cette comparaison est complètement foireuse. Je te parle inspiration et tu me répond forme physique et perfection du geste.
L'insipiration sans perfection du geste tu sais... ce n'est qu'une sale manie disait Brassens.
Si tu places des citations, essaie au moins qu'elles tombent à propos. La perfection du geste en peinture ou en musique, par exemple, je conçois, mais en photographie nettement moins. En tous cas rien qui nécessite des années d'entrainement.
J'ai vu ici même (sur frp/frpn) des quasi-débutants en photo sortir des images étonnantes, parce qu'ils avaient de l'inspiration.
Tu connais que les gens exceptionnels toi, les 1% qui faisaient 1000 photos par mois et les ceux qui n'en font qu'une ! Et ben !
Relis mieux: j'ai parlé de quasi-débutants qui sortaient des images étonnantes, donc sans avoir des années d'entrainement et de sueur derrière eux. Et tu traduis par "ceux qui n'en font qu'une" ?
Parce que c'était une boutade ?
Ben, autant que la tienne.
Ah.... t'as peut-être l'inspiration, mais bon la traduction manque un peu de technique pour être efficace.
N'empêche que c'est toi qui t'es vautré, pour le coup.
-- pehache enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply http://pehache.free.fr/public.html
FiLH wrote:
Ce n'est pas parce que tu n'en a pas rencontré que ça n'existait pas.
Ce n'est pas parce qu'il en existait quelques uns que c'était
significatif.
Le fait qu'il en existait, et qui n'étaient pas forcément des rentiers,
montre que pour les passionnés le coût des films+dvlpts était un obstacle
assez relatif. C'est tout ce que je voulais dire.
Et l'amateur fonctionnait plutôt sur le mode 10 film dans la journée
suivis de 15 jours sans prise de vue, plutôt qu'un film par jour.
Majoritairement ? T'es sûr de toi ?
Majoritairement par rapport à quoi ? On parle des photographes passionnés
d'image, là, qui étaient et sont toujours minoritaires.
Cette comparaison est complètement foireuse. Je te parle inspiration
et tu me répond forme physique et perfection du geste.
L'insipiration sans perfection du geste tu sais... ce n'est qu'une
sale manie disait Brassens.
Si tu places des citations, essaie au moins qu'elles tombent à propos. La
perfection du geste en peinture ou en musique, par exemple, je conçois, mais
en photographie nettement moins. En tous cas rien qui nécessite des années
d'entrainement.
J'ai vu ici même (sur frp/frpn) des quasi-débutants en photo sortir
des images étonnantes, parce qu'ils avaient de l'inspiration.
Tu connais que les gens exceptionnels toi, les 1% qui faisaient 1000
photos par mois et les ceux qui n'en font qu'une !
Et ben !
Relis mieux: j'ai parlé de quasi-débutants qui sortaient des images
étonnantes, donc sans avoir des années d'entrainement et de sueur derrière
eux. Et tu traduis par "ceux qui n'en font qu'une" ?
Parce que c'était une boutade ?
Ben, autant que la tienne.
Ah.... t'as peut-être l'inspiration,
mais bon la traduction manque un peu de technique pour être efficace.
N'empêche que c'est toi qui t'es vautré, pour le coup.
--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html
Ce n'est pas parce que tu n'en a pas rencontré que ça n'existait pas.
Ce n'est pas parce qu'il en existait quelques uns que c'était significatif.
Le fait qu'il en existait, et qui n'étaient pas forcément des rentiers, montre que pour les passionnés le coût des films+dvlpts était un obstacle assez relatif. C'est tout ce que je voulais dire.
Et l'amateur fonctionnait plutôt sur le mode 10 film dans la journée suivis de 15 jours sans prise de vue, plutôt qu'un film par jour.
Majoritairement ? T'es sûr de toi ?
Majoritairement par rapport à quoi ? On parle des photographes passionnés d'image, là, qui étaient et sont toujours minoritaires.
Cette comparaison est complètement foireuse. Je te parle inspiration et tu me répond forme physique et perfection du geste.
L'insipiration sans perfection du geste tu sais... ce n'est qu'une sale manie disait Brassens.
Si tu places des citations, essaie au moins qu'elles tombent à propos. La perfection du geste en peinture ou en musique, par exemple, je conçois, mais en photographie nettement moins. En tous cas rien qui nécessite des années d'entrainement.
J'ai vu ici même (sur frp/frpn) des quasi-débutants en photo sortir des images étonnantes, parce qu'ils avaient de l'inspiration.
Tu connais que les gens exceptionnels toi, les 1% qui faisaient 1000 photos par mois et les ceux qui n'en font qu'une ! Et ben !
Relis mieux: j'ai parlé de quasi-débutants qui sortaient des images étonnantes, donc sans avoir des années d'entrainement et de sueur derrière eux. Et tu traduis par "ceux qui n'en font qu'une" ?
Parce que c'était une boutade ?
Ben, autant que la tienne.
Ah.... t'as peut-être l'inspiration, mais bon la traduction manque un peu de technique pour être efficace.
N'empêche que c'est toi qui t'es vautré, pour le coup.
-- pehache enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply http://pehache.free.fr/public.html
filh
pehache wrote:
N'empêche que c'est toi qui t'es vautré, pour le coup.
Putain Ph, t'en est arrivé au céçuiquidiquiest ?
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de progrès, t'es léger là sur le coup.
Maintenant je vois bien que j'ai dû te faire bien mal pour que tu viennes ainsi faire le roquet sur mes propos.
Va boire une bière ça te détendra les sphincters.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
N'empêche que c'est toi qui t'es vautré, pour le coup.
Putain Ph, t'en est arrivé au céçuiquidiquiest ?
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de
progrès, t'es léger là sur le coup.
Maintenant je vois bien que j'ai dû te faire bien mal pour que tu
viennes ainsi faire le roquet sur mes propos.
Va boire une bière ça te détendra les sphincters.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
N'empêche que c'est toi qui t'es vautré, pour le coup.
Putain Ph, t'en est arrivé au céçuiquidiquiest ?
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de progrès, t'es léger là sur le coup.
Maintenant je vois bien que j'ai dû te faire bien mal pour que tu viennes ainsi faire le roquet sur mes propos.
Va boire une bière ça te détendra les sphincters.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
pehache_bidon
FiLH wrote:
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de progrès, t'es léger là sur le coup.
Casser du Filh, moi ? Pourquoi faire ?
Je ne fais que te contredire sur certains points. Et je remarque que devant un minimum d'argumentation tu désertes le sujet pour te placer sur d'autres terrains.
Maintenant je vois bien que j'ai dû te faire bien mal pour que tu viennes ainsi faire le roquet sur mes propos.
Va boire une bière ça te détendra les sphincters.
Je t'ai connu plus inspiré et moins trivial
-- pehache ================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
FiLH wrote:
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de
progrès, t'es léger là sur le coup.
Casser du Filh, moi ? Pourquoi faire ?
Je ne fais que te contredire sur certains points. Et je remarque que
devant un minimum d'argumentation tu désertes le sujet pour te placer sur
d'autres terrains.
Maintenant je vois bien que j'ai dû te faire bien mal pour que tu
viennes ainsi faire le roquet sur mes propos.
Va boire une bière ça te détendra les sphincters.
Je t'ai connu plus inspiré et moins trivial
--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de progrès, t'es léger là sur le coup.
Casser du Filh, moi ? Pourquoi faire ?
Je ne fais que te contredire sur certains points. Et je remarque que devant un minimum d'argumentation tu désertes le sujet pour te placer sur d'autres terrains.
Maintenant je vois bien que j'ai dû te faire bien mal pour que tu viennes ainsi faire le roquet sur mes propos.
Va boire une bière ça te détendra les sphincters.
Je t'ai connu plus inspiré et moins trivial
-- pehache ================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
Franck Yvonnet
Ainsi Parlait daniel.patin
comme ceux qui mettent des phrases en anglais dans leur signature ?
Le summum étant quand même de parler français en collant un mot anglais tous les 10 mots. Quand j'entend parler certains commerciaux de ma boite, j'ai même l'impression qu'il y a un concours :-)
non, j'déconne, pas sur la tete :-)
Pas mon genre. Le genou dans les parties y'a que ça de vrai ;-)
-- Franck Yvonnet "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." - Philip K. Dick
Ainsi Parlait daniel.patin <marcel.dugenou@free.fr>
comme ceux qui mettent des phrases en anglais dans leur signature ?
Le summum étant quand même de parler français en collant un mot anglais
tous les 10 mots. Quand j'entend parler certains commerciaux de ma
boite, j'ai même l'impression qu'il y a un concours :-)
non, j'déconne, pas sur la tete :-)
Pas mon genre. Le genou dans les parties y'a que ça de vrai ;-)
--
Franck Yvonnet <fyvonnet@gmail.com>
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."
- Philip K. Dick
comme ceux qui mettent des phrases en anglais dans leur signature ?
Le summum étant quand même de parler français en collant un mot anglais tous les 10 mots. Quand j'entend parler certains commerciaux de ma boite, j'ai même l'impression qu'il y a un concours :-)
non, j'déconne, pas sur la tete :-)
Pas mon genre. Le genou dans les parties y'a que ça de vrai ;-)
-- Franck Yvonnet "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." - Philip K. Dick
FiLH
(pehache) writes:
FiLH wrote:
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de progrès, t'es léger là sur le coup.
Casser du Filh, moi ? Pourquoi faire ?
Parce qu'en plus tu fais des choses sans le savoir ?
Gros malin !
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
pehache_bidon@hotmail.com (pehache) writes:
FiLH wrote:
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de
progrès, t'es léger là sur le coup.
Casser du Filh, moi ? Pourquoi faire ?
Parce qu'en plus tu fais des choses sans le savoir ?
Gros malin !
FiLH
--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Si tu veux vraiement casser du FiLH, faudra que tu fasses un peu de progrès, t'es léger là sur le coup.
Casser du Filh, moi ? Pourquoi faire ?
Parce qu'en plus tu fais des choses sans le savoir ?
Gros malin !
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
AlGo
Tout à fait d'accord avec ClaudeC.
Je n'aime pas les propos méprisants Ils rabaissent son auteur et disqualifient ses propos Donc aucun intérêt
sauf de dévoiler le mépris contenu dans l'esprit de certains vis à vis de leurs congénères.
"Claude C" a écrit dans le message de news: 41b7198d$0$2807$
"mémé" a écrit dans le message de news: hGEtd.79389$
| Ajourd'hui, tout la monde à un ordinateurn, tout le monde peut creer une | base de données sous Access, en quelques minutes. | Je ne suis plus un super hero qui parle aux machines.. Mais je suis heureux | que ma passion ait gagné le coeur de tant de gens
Mais bien sûr que non, ta passion n'a pas gagné le coeur de quiconque. Sur 200 gugus qui pondent un db sous acces, y'en a peut-être seulement un ou etc...
excusez moi mais je ne supporte pas le mot "populasse" , Vous croyez vous en dehors de cette appellation ? en fait vous ne faites que colporter un poncif à la mode en découvrant ... la lune !
Tout à fait d'accord avec ClaudeC.
Je n'aime pas les propos méprisants
Ils rabaissent son auteur et disqualifient ses propos
Donc aucun intérêt
sauf de dévoiler le mépris contenu dans l'esprit de certains vis à vis de
leurs congénères.
"Claude C" <lesiohc@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
41b7198d$0$2807$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
"mémé" <ng@jfcustom.com> a écrit dans le message de news:
hGEtd.79389$ha.52763@news.chello.at...
| Ajourd'hui, tout la monde à un ordinateurn, tout le monde peut creer une
| base de données sous Access, en quelques minutes.
| Je ne suis plus un super hero qui parle aux machines.. Mais je suis
heureux
| que ma passion ait gagné le coeur de tant de gens
Mais bien sûr que non, ta passion n'a pas gagné le coeur de quiconque.
Sur
200 gugus qui pondent un db sous acces, y'en a peut-être seulement un ou
etc...
excusez moi mais je ne supporte pas le mot "populasse" , Vous croyez vous
en dehors de cette appellation ?
en fait vous ne faites que colporter un poncif à la mode en découvrant ...
la lune !
Je n'aime pas les propos méprisants Ils rabaissent son auteur et disqualifient ses propos Donc aucun intérêt
sauf de dévoiler le mépris contenu dans l'esprit de certains vis à vis de leurs congénères.
"Claude C" a écrit dans le message de news: 41b7198d$0$2807$
"mémé" a écrit dans le message de news: hGEtd.79389$
| Ajourd'hui, tout la monde à un ordinateurn, tout le monde peut creer une | base de données sous Access, en quelques minutes. | Je ne suis plus un super hero qui parle aux machines.. Mais je suis heureux | que ma passion ait gagné le coeur de tant de gens
Mais bien sûr que non, ta passion n'a pas gagné le coeur de quiconque. Sur 200 gugus qui pondent un db sous acces, y'en a peut-être seulement un ou etc...
excusez moi mais je ne supporte pas le mot "populasse" , Vous croyez vous en dehors de cette appellation ? en fait vous ne faites que colporter un poncif à la mode en découvrant ... la lune !