> Outre les exemples déja cités, tu iras dire ça au ministère de la
> fonction publique en Belgique, dont les plans à échéance (entre 5 et 10
> ans) sont de basculer toute l'administration sous Linux... Et ça a
> commencé, notamment en migrant les utilisateurs vers OpenOffice. Une fois
> que ce sera fait, la dépendance envers l'OS deviendra négligeable...
>
> (...)
Les plans en informatique sur 5 à 10 ans ne sont que des plans sur la
Comète ;>))
C'est comme en Allemagne où ils sont en train de migrer sur du libre
-> Ils n'ont fait que installer du Firefox en plus sur des machines
Windows ;>))
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus
en plus chère
- Le support = idem
De toute facon, c'est se foutre de la gueule des programmeurs qui ont
bossé des années gratos sur Linux que de leur dire maintenant
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé
sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout
USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous
les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis,
y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir,
sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ?
(Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400
Euros / jour)
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire
des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir
des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a
toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant,
si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent
plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants
comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du
fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront
toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait
différent dans l'informatique.
Ceux qui ont commencé à écrire Linux pendant plusieurs années
gratuitement ont fait très fort : C'était le seul moyen de le faire
décoller
Maintenant, j'espère tout de même qu'ils se rendent compte que ceux qui
font du fric avec eux les prennent pour des cons
-> Vive Microsoft qui a déjà permis en vingt ans à plus de 1000
collaborateurs de devenir millionaire (en US $)
Olivier
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Et pourquoi donc ?
Pourquoi, car cela fait 8 ans que j'achète des distros Linux, et que le prix a pris l'ascenseur.
Va voir combien coûte les version enterprise de Sue et RedHAt aujourd'hui ;>))
Tout espoir n'est donc pas perdu, c'est bien vers un modèle économique que se tourne donc Linux,
Olivier
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Olivier
Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Connerie!
Quand tu achète une RedHat, tu paie aussi une mutlinationale comme MS ou Novell
Et le support Windows, il se fait par des prestataires de sevices que tu va prendre dans ta région
(Tu les faits pas venir des US ou quoi ? ;>))
Olivier
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Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars
de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de
ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Connerie!
Quand tu achète une RedHat, tu paie aussi une mutlinationale comme MS
ou Novell
Et le support Windows, il se fait par des prestataires de sevices que
tu va prendre dans ta région
(Tu les faits pas venir des US ou quoi ? ;>))
Olivier
--
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Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Connerie!
Quand tu achète une RedHat, tu paie aussi une mutlinationale comme MS ou Novell
Et le support Windows, il se fait par des prestataires de sevices que tu va prendre dans ta région
(Tu les faits pas venir des US ou quoi ? ;>))
Olivier
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
nicolas vigier
On 2004-11-27, Olivier wrote:
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Et pourquoi donc ?
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis, y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir, sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ? (Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400 Euros / jour)
Tu n'as rien compris, personne n'a dit que ce genre de services doivent etre gratuits.
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant, si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Mais ou est ce que tu as vu qu'il fallait travailler gratuitement ?
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
Logiciels libres ne veut pas dire ne pas gagner d'argent, il y a pleins de gens qui gagnent de l'argent grace aux logiciels libres.
Ceux qui ont commencé à écrire Linux pendant plusieurs années gratuitement ont fait très fort : C'était le seul moyen de le faire décoller
Maintenant, j'espère tout de même qu'ils se rendent compte que ceux qui font du fric avec eux les prennent pour des cons
-> Vive Microsoft qui a déjà permis en vingt ans à plus de 1000 collaborateurs de devenir millionaire (en US $)
Avec Microsoft, ils sont peut etre quelques milliers, mais il n'y a que les gens de Microsoft qui gagnent l'argent, et actuellement ils sont largement surpayes. Les logiciels libres permettent a tout le monde d'avoir une petite part en travaillant dessus.
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus
en plus chère
Et pourquoi donc ?
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé
sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout
USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous
les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis,
y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir,
sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ?
(Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400
Euros / jour)
Tu n'as rien compris, personne n'a dit que ce genre de services doivent
etre gratuits.
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire
des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir
des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a
toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant,
si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent
plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Mais ou est ce que tu as vu qu'il fallait travailler gratuitement ?
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants
comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du
fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront
toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait
différent dans l'informatique.
Logiciels libres ne veut pas dire ne pas gagner d'argent, il y a pleins
de gens qui gagnent de l'argent grace aux logiciels libres.
Ceux qui ont commencé à écrire Linux pendant plusieurs années
gratuitement ont fait très fort : C'était le seul moyen de le faire
décoller
Maintenant, j'espère tout de même qu'ils se rendent compte que ceux qui
font du fric avec eux les prennent pour des cons
-> Vive Microsoft qui a déjà permis en vingt ans à plus de 1000
collaborateurs de devenir millionaire (en US $)
Avec Microsoft, ils sont peut etre quelques milliers, mais il n'y a que
les gens de Microsoft qui gagnent l'argent, et actuellement ils sont
largement surpayes. Les logiciels libres permettent a tout le monde
d'avoir une petite part en travaillant dessus.
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Et pourquoi donc ?
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis, y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir, sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ? (Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400 Euros / jour)
Tu n'as rien compris, personne n'a dit que ce genre de services doivent etre gratuits.
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant, si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Mais ou est ce que tu as vu qu'il fallait travailler gratuitement ?
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
Logiciels libres ne veut pas dire ne pas gagner d'argent, il y a pleins de gens qui gagnent de l'argent grace aux logiciels libres.
Ceux qui ont commencé à écrire Linux pendant plusieurs années gratuitement ont fait très fort : C'était le seul moyen de le faire décoller
Maintenant, j'espère tout de même qu'ils se rendent compte que ceux qui font du fric avec eux les prennent pour des cons
-> Vive Microsoft qui a déjà permis en vingt ans à plus de 1000 collaborateurs de devenir millionaire (en US $)
Avec Microsoft, ils sont peut etre quelques milliers, mais il n'y a que les gens de Microsoft qui gagnent l'argent, et actuellement ils sont largement surpayes. Les logiciels libres permettent a tout le monde d'avoir une petite part en travaillant dessus.
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Je ne trouve pas ça évident. Vous pourriez détailler ce qui vous fait dire que c'est évident (à part le fait que vous y croyez et que donc c'est évident) ?
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
Je crois que vous en êtes encore à confondre libre et gratuit, ce qui vous amène fatalement à des erreurs de jugement. Il y a une abondante littérature sur la question, profitez-en !
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Olivier <ok@ok.ch> writes:
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de
plus en plus chère
Je ne trouve pas ça évident. Vous pourriez détailler ce qui vous fait
dire que c'est évident (à part le fait que vous y croyez et que donc
c'est évident) ?
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait
différent dans l'informatique.
Je crois que vous en êtes encore à confondre libre et gratuit, ce qui
vous amène fatalement à des erreurs de jugement. Il y a une abondante
littérature sur la question, profitez-en !
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Je ne trouve pas ça évident. Vous pourriez détailler ce qui vous fait dire que c'est évident (à part le fait que vous y croyez et que donc c'est évident) ?
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
Je crois que vous en êtes encore à confondre libre et gratuit, ce qui vous amène fatalement à des erreurs de jugement. Il y a une abondante littérature sur la question, profitez-en !
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Jerome Lambert
Le Sat, 27 Nov 2004 17:00:58 +0100, Olivier a écrit :
Outre les exemples déja cités, tu iras dire ça au ministère de la fonction publique en Belgique, dont les plans à échéance (entre 5 et 10 ans) sont de basculer toute l'administration sous Linux... Et ça a commencé, notamment en migrant les utilisateurs vers OpenOffice. Une fois que ce sera fait, la dépendance envers l'OS deviendra négligeable...
(...)
Les plans en informatique sur 5 à 10 ans ne sont que des plans sur la Comète ;>))
C'est comme en Allemagne où ils sont en train de migrer sur du libre
-> Ils n'ont fait que installer du Firefox en plus sur des machines Windows ;>))
Tu n'as rien compris: le *premier pas* est d'utiliser des outils libres sur des Windows existants. Quand les utilisateurs sont habitués à ces outils, on peut alors migrer vers Linux, vu que l'OS ne joue plus...
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
- Le support = idem
De toute facon, c'est se foutre de la gueule des programmeurs qui ont bossé des années gratos sur Linux que de leur dire maintenant
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis, y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir, sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ? (Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400 Euros / jour)
libre != gratuit ...
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant, si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
libre != gratuit (bis)
(...)
Le Sat, 27 Nov 2004 17:00:58 +0100, Olivier a écrit :
Outre les exemples déja cités, tu iras dire ça au ministère de la
fonction publique en Belgique, dont les plans à échéance (entre 5 et 10
ans) sont de basculer toute l'administration sous Linux... Et ça a
commencé, notamment en migrant les utilisateurs vers OpenOffice. Une fois
que ce sera fait, la dépendance envers l'OS deviendra négligeable...
(...)
Les plans en informatique sur 5 à 10 ans ne sont que des plans sur la
Comète ;>))
C'est comme en Allemagne où ils sont en train de migrer sur du libre
-> Ils n'ont fait que installer du Firefox en plus sur des machines
Windows ;>))
Tu n'as rien compris: le *premier pas* est d'utiliser des outils libres
sur des Windows existants. Quand les utilisateurs sont habitués à ces
outils, on peut alors migrer vers Linux, vu que l'OS ne joue plus...
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus
en plus chère
- Le support = idem
De toute facon, c'est se foutre de la gueule des programmeurs qui ont
bossé des années gratos sur Linux que de leur dire maintenant
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé
sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout
USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous
les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis,
y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir,
sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ?
(Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400
Euros / jour)
libre != gratuit ...
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire
des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir
des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a
toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant,
si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent
plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants
comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du
fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront
toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars
de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de
ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait
différent dans l'informatique.
Le Sat, 27 Nov 2004 17:00:58 +0100, Olivier a écrit :
Outre les exemples déja cités, tu iras dire ça au ministère de la fonction publique en Belgique, dont les plans à échéance (entre 5 et 10 ans) sont de basculer toute l'administration sous Linux... Et ça a commencé, notamment en migrant les utilisateurs vers OpenOffice. Une fois que ce sera fait, la dépendance envers l'OS deviendra négligeable...
(...)
Les plans en informatique sur 5 à 10 ans ne sont que des plans sur la Comète ;>))
C'est comme en Allemagne où ils sont en train de migrer sur du libre
-> Ils n'ont fait que installer du Firefox en plus sur des machines Windows ;>))
Tu n'as rien compris: le *premier pas* est d'utiliser des outils libres sur des Windows existants. Quand les utilisateurs sont habitués à ces outils, on peut alors migrer vers Linux, vu que l'OS ne joue plus...
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
- Le support = idem
De toute facon, c'est se foutre de la gueule des programmeurs qui ont bossé des années gratos sur Linux que de leur dire maintenant
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis, y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir, sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ? (Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400 Euros / jour)
libre != gratuit ...
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant, si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
libre != gratuit (bis)
(...)
Denis Beauregard
Le Sat, 27 Nov 2004 17:00:58 +0100, Olivier écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
Outre les exemples déja cités, tu iras dire ça au ministère de la fonction publique en Belgique, dont les plans à échéance (entre 5 et 10 ans) sont de basculer toute l'administration sous Linux... Et ça a commencé, notamment en migrant les utilisateurs vers OpenOffice. Une fois que ce sera fait, la dépendance envers l'OS deviendra négligeable...
(...)
Les plans en informatique sur 5 à 10 ans ne sont que des plans sur la Comète ;>))
C'est comme en Allemagne où ils sont en train de migrer sur du libre
-> Ils n'ont fait que installer du Firefox en plus sur des machines Windows ;>))
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Sauf que le prix des distributions n'est pas le prix de Linux.
De plus, beaucoup de serveurs utilisés pour les distros sont subventionnés (écoles surtout) ou sont chez des gros hébergeurs qui les comptent comme partie de leur propre support.
- Le support = idem
De toute facon, c'est se foutre de la gueule des programmeurs qui ont bossé des années gratos sur Linux que de leur dire maintenant
En fait, c'est plutôt que le nombre d'utilisateurs qui monte, le nombre d'applications disponibles, etc.
Il y a encore beaucoup de gens qui utilisent Win 95 ou 98 pour plusieurs raisons, comme le manque de confiance en XP, la puissance des machines ou le vieil adage qui dit "puisque ce n'est pas brisé, pourquoi le réparer ?". Ces gens qui ont payé pour leur Windows (qui en général vient pré-installé) n'ont besoin que de modifications mineures (ajouter le support des gros disques par exemple) que MS ne fournit pas.
Donc, il y a un support réel pour Linux qui restera gratuit, celui qui consiste à modifier automatiquement les fonctions de base, le noyau, etc. Le support payant doit être en majorité pour des utilisations commerciales ou en grosse entreprise, c'est-à-dire là où il y a déjà beaucoup de sous (salaires) qui circulent.
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis, y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir, sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ? (Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400 Euros / jour)
Ici, il y a de la mauvaise foi. Une entreprise qui paie un employé va accepter de payer pour le support, qu'il soit interne ou externe. Ce n'est pas le cas pour une TTE (une tite tite entreprise) dont le seul employé est aussi le propriétaire.
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant, si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Ce qu'il faut, c'est un modèle économique adapté à Linux. On est loin d'avoir un tel modèle avec Microsoft qui engrange les milliards. C'est la 1re fois cette année que MS distribue des dividendes et son titre en bourse baisse de façon absolue depuis plusieurs années.
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
En fait, quelqu'un avait fait le calcul autrement. Une grosse administration paierait moins cher en ayant ses propres programmeurs travaillant à partir du logiciel libre qu'en achetant des solutions universelles de Microsoft. En d'autres mots, avec MS, c'est Redmond qui fait travailler alors qu'avec le libre, c'est les emplois locaux.
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
Ceux qui ont commencé à écrire Linux pendant plusieurs années gratuitement ont fait très fort : C'était le seul moyen de le faire décoller
Maintenant, j'espère tout de même qu'ils se rendent compte que ceux qui font du fric avec eux les prennent pour des cons
-> Vive Microsoft qui a déjà permis en vingt ans à plus de 1000 collaborateurs de devenir millionaire (en US $)
Qui sont ces 1000 millionnaires ? Les 1000 procureurs américains qui ont reçu chacun un million en pot de vin ? Il est bien connu que MS n'engage pratiquement que des gens sans expérience au sortir de l'école, donc les emplois bien payés sont rares.
Dans un monde idéal, il y aurait 5 gros OS se séparant chacun autour de 20% du marché. De cette façon, les virus ne pourraient plus attaquer que 20% des machines, ce qui réduirait de beaucoup le nombre de virus, la congestion du net quand des zombies attaquent, etc.
On pourrait avoir par exemple: 20% avec Win 98, 20% avec Win XP, 20% avec Mac et 20% avec 2 distros de Linux. Ou 20% avec Win XP et 20% avec 4 distros indépendantes de Linux.
Denis
Le Sat, 27 Nov 2004 17:00:58 +0100, Olivier <ok@ok.ch> écrivait dans
fr.comp.os.linux.debats:
Outre les exemples déja cités, tu iras dire ça au ministère de la
fonction publique en Belgique, dont les plans à échéance (entre 5 et 10
ans) sont de basculer toute l'administration sous Linux... Et ça a
commencé, notamment en migrant les utilisateurs vers OpenOffice. Une fois
que ce sera fait, la dépendance envers l'OS deviendra négligeable...
(...)
Les plans en informatique sur 5 à 10 ans ne sont que des plans sur la
Comète ;>))
C'est comme en Allemagne où ils sont en train de migrer sur du libre
-> Ils n'ont fait que installer du Firefox en plus sur des machines
Windows ;>))
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus
en plus chère
Sauf que le prix des distributions n'est pas le prix de Linux.
De plus, beaucoup de serveurs utilisés pour les distros sont
subventionnés (écoles surtout) ou sont chez des gros hébergeurs
qui les comptent comme partie de leur propre support.
- Le support = idem
De toute facon, c'est se foutre de la gueule des programmeurs qui ont
bossé des années gratos sur Linux que de leur dire maintenant
En fait, c'est plutôt que le nombre d'utilisateurs qui monte,
le nombre d'applications disponibles, etc.
Il y a encore beaucoup de gens qui utilisent Win 95 ou 98 pour
plusieurs raisons, comme le manque de confiance en XP, la
puissance des machines ou le vieil adage qui dit "puisque ce n'est
pas brisé, pourquoi le réparer ?". Ces gens qui ont payé pour
leur Windows (qui en général vient pré-installé) n'ont besoin que
de modifications mineures (ajouter le support des gros disques
par exemple) que MS ne fournit pas.
Donc, il y a un support réel pour Linux qui restera gratuit, celui
qui consiste à modifier automatiquement les fonctions de base, le
noyau, etc. Le support payant doit être en majorité pour des
utilisations commerciales ou en grosse entreprise, c'est-à-dire là
où il y a déjà beaucoup de sous (salaires) qui circulent.
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé
sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout
USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous
les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis,
y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir,
sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ?
(Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400
Euros / jour)
Ici, il y a de la mauvaise foi. Une entreprise qui paie un employé
va accepter de payer pour le support, qu'il soit interne ou externe.
Ce n'est pas le cas pour une TTE (une tite tite entreprise) dont le
seul employé est aussi le propriétaire.
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire
des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir
des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a
toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant,
si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent
plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Ce qu'il faut, c'est un modèle économique adapté à Linux. On est
loin d'avoir un tel modèle avec Microsoft qui engrange les milliards.
C'est la 1re fois cette année que MS distribue des dividendes et son
titre en bourse baisse de façon absolue depuis plusieurs années.
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants
comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du
fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront
toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
En fait, quelqu'un avait fait le calcul autrement. Une grosse
administration paierait moins cher en ayant ses propres programmeurs
travaillant à partir du logiciel libre qu'en achetant des solutions
universelles de Microsoft. En d'autres mots, avec MS, c'est Redmond
qui fait travailler alors qu'avec le libre, c'est les emplois locaux.
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait
différent dans l'informatique.
Ceux qui ont commencé à écrire Linux pendant plusieurs années
gratuitement ont fait très fort : C'était le seul moyen de le faire
décoller
Maintenant, j'espère tout de même qu'ils se rendent compte que ceux qui
font du fric avec eux les prennent pour des cons
-> Vive Microsoft qui a déjà permis en vingt ans à plus de 1000
collaborateurs de devenir millionaire (en US $)
Qui sont ces 1000 millionnaires ? Les 1000 procureurs américains
qui ont reçu chacun un million en pot de vin ? Il est bien connu
que MS n'engage pratiquement que des gens sans expérience au sortir
de l'école, donc les emplois bien payés sont rares.
Dans un monde idéal, il y aurait 5 gros OS se séparant chacun autour
de 20% du marché. De cette façon, les virus ne pourraient plus
attaquer que 20% des machines, ce qui réduirait de beaucoup le
nombre de virus, la congestion du net quand des zombies attaquent,
etc.
On pourrait avoir par exemple: 20% avec Win 98, 20% avec Win XP,
20% avec Mac et 20% avec 2 distros de Linux. Ou 20% avec Win XP
et 20% avec 4 distros indépendantes de Linux.
Le Sat, 27 Nov 2004 17:00:58 +0100, Olivier écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
Outre les exemples déja cités, tu iras dire ça au ministère de la fonction publique en Belgique, dont les plans à échéance (entre 5 et 10 ans) sont de basculer toute l'administration sous Linux... Et ça a commencé, notamment en migrant les utilisateurs vers OpenOffice. Une fois que ce sera fait, la dépendance envers l'OS deviendra négligeable...
(...)
Les plans en informatique sur 5 à 10 ans ne sont que des plans sur la Comète ;>))
C'est comme en Allemagne où ils sont en train de migrer sur du libre
-> Ils n'ont fait que installer du Firefox en plus sur des machines Windows ;>))
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Sauf que le prix des distributions n'est pas le prix de Linux.
De plus, beaucoup de serveurs utilisés pour les distros sont subventionnés (écoles surtout) ou sont chez des gros hébergeurs qui les comptent comme partie de leur propre support.
- Le support = idem
De toute facon, c'est se foutre de la gueule des programmeurs qui ont bossé des années gratos sur Linux que de leur dire maintenant
En fait, c'est plutôt que le nombre d'utilisateurs qui monte, le nombre d'applications disponibles, etc.
Il y a encore beaucoup de gens qui utilisent Win 95 ou 98 pour plusieurs raisons, comme le manque de confiance en XP, la puissance des machines ou le vieil adage qui dit "puisque ce n'est pas brisé, pourquoi le réparer ?". Ces gens qui ont payé pour leur Windows (qui en général vient pré-installé) n'ont besoin que de modifications mineures (ajouter le support des gros disques par exemple) que MS ne fournit pas.
Donc, il y a un support réel pour Linux qui restera gratuit, celui qui consiste à modifier automatiquement les fonctions de base, le noyau, etc. Le support payant doit être en majorité pour des utilisations commerciales ou en grosse entreprise, c'est-à-dire là où il y a déjà beaucoup de sous (salaires) qui circulent.
-> Mon entreprise qui gagne quelque milliards d'Euros par année a passé sur des les logiciels libres, et je m'attends maintenant à ce que tout USENET prenne en charge sans frais, et dans les meilleures délais, tous les problèmes pouvant survenir avec Linux. Pendant que j'y suis, y'at'il une ou deux personnes habitant Paris qui pourraient intervenir, sur appel et gratuitement, pour dépanner mes pauvres utilisateurs ? (Car un PC en panne, c'est un type qui fout rien et cela me coûte 400 Euros / jour)
Ici, il y a de la mauvaise foi. Une entreprise qui paie un employé va accepter de payer pour le support, qu'il soit interne ou externe. Ce n'est pas le cas pour une TTE (une tite tite entreprise) dont le seul employé est aussi le propriétaire.
Je pense que les Linuxiens devraient arrêter de dormir debout, et faire des gamins. On en rediscutera après. Que ceux qui ont envie de fournir des prestations gratuites à ceux qui gagnent du fric continuent: On a toujours eu ce genre de crétins, et cela ne s'arrêtera pas. Maintenant, si ils veulent faire quelque chose de vraiment utile, qu'ils aillent plutôt travailler le samedi pour les restos du coeur.
Ce qu'il faut, c'est un modèle économique adapté à Linux. On est loin d'avoir un tel modèle avec Microsoft qui engrange les milliards. C'est la 1re fois cette année que MS distribue des dividendes et son titre en bourse baisse de façon absolue depuis plusieurs années.
Il faut aussi savoir qu'une ville de plusieurs millions d'habitants comme Munich qui aimerait passer à Linux "Juste pour économiser du fric" ne fera que créer des chômeurs supplémentaires. (Ils pourront toujours venir travailler après gracieusement, bien entendu)
En fait, quelqu'un avait fait le calcul autrement. Une grosse administration paierait moins cher en ayant ses propres programmeurs travaillant à partir du logiciel libre qu'en achetant des solutions universelles de Microsoft. En d'autres mots, avec MS, c'est Redmond qui fait travailler alors qu'avec le libre, c'est les emplois locaux.
Tout travail mérite salaire, et je ne vois pas pourquoi il en serait différent dans l'informatique.
Ceux qui ont commencé à écrire Linux pendant plusieurs années gratuitement ont fait très fort : C'était le seul moyen de le faire décoller
Maintenant, j'espère tout de même qu'ils se rendent compte que ceux qui font du fric avec eux les prennent pour des cons
-> Vive Microsoft qui a déjà permis en vingt ans à plus de 1000 collaborateurs de devenir millionaire (en US $)
Qui sont ces 1000 millionnaires ? Les 1000 procureurs américains qui ont reçu chacun un million en pot de vin ? Il est bien connu que MS n'engage pratiquement que des gens sans expérience au sortir de l'école, donc les emplois bien payés sont rares.
Dans un monde idéal, il y aurait 5 gros OS se séparant chacun autour de 20% du marché. De cette façon, les virus ne pourraient plus attaquer que 20% des machines, ce qui réduirait de beaucoup le nombre de virus, la congestion du net quand des zombies attaquent, etc.
On pourrait avoir par exemple: 20% avec Win 98, 20% avec Win XP, 20% avec Mac et 20% avec 2 distros de Linux. Ou 20% avec Win XP et 20% avec 4 distros indépendantes de Linux.
Denis
Nicolas George
Olivier , dans le message , a écrit :
Pourquoi, car cela fait 8 ans que j'achète des distros Linux, et que le prix a pris l'ascenseur.
Tiens... Personnellement je n'ai pas vu beaucoup grimper le prix de la Debian...
Olivier , dans le message <mn.dc967d4b7c58ab34.23038@ok.ch>, a écrit :
Pourquoi, car cela fait 8 ans que j'achète des distros Linux, et que le
prix a pris l'ascenseur.
Tiens... Personnellement je n'ai pas vu beaucoup grimper le prix de la
Debian...
Pourquoi, car cela fait 8 ans que j'achète des distros Linux, et que le prix a pris l'ascenseur.
C'est vrai qu'avec Windows, vu que c'était hors de prix dès le départ, on a du mal à voir la différence.
-- The software required Win95 or better, so I installed Linux.
Web Dreamer
Olivier () à écrit le Samedi 27 Novembre 2004 19:38 dans sur fr.comp.os.linux.debats:
Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Connerie!
Quand tu achète une RedHat, tu paie aussi une mutlinationale comme MS ou Novell
Ben alors paye une Mandrake! C'est Français et ainsi tu favorise les emplois "en France" alors qu'avec MS tu les favorise à Redmond! D'ailleurs l'armée Française passe sous Mandrake: http://www.pcinpact.com/actu/news/Mandrake_remporte_un_tres_gros_contrat_a_la_Defens.htm?vc=1 Ainsi on auras une armée vraiment indépendante au niveau "national"! Surtout que d'avoir MS pour une administration (ou pire l'armée) n'est pas judicieux lorsque on sait que MS a un droit de regard sur le contenu des postes avec Windows... (sisi, il y a des spywares MS intégrés à ouinouin, certains désactivables, mais les connait'on tous?) rien n'est vraiment confidentiel sous win... Avec une Mandrake tu paye vraiment les gens du coin, et si tu veut tu peux modifier le code à ta convenance (et voir s'il y a des portes dérobées ou non). Faire confiance en MS sans en voir le code relève d'autant de manque d'intelligence que de faire confiance à Marc Dutrouc pour diriger une garderie d'enfants!
-- Web Dreamer, Linux Registered User #313652 at http://counter.li.org/ Remplacer *nospam* par *tiscali* dans l'adresse, et ajouter *NewsGroupPrivateAnswer* dans le corps du message pour répondre.
Apres une heure de gym, je me sens mieux; Les autres aussi me sentent mieux. -- P. Geluck
Olivier (ok@ok.ch) à écrit le Samedi 27 Novembre 2004 19:38 dans
<mn.dc9a7d4bdbc327ea.23038@ok.ch> sur fr.comp.os.linux.debats:
Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars
de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars
de ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Connerie!
Quand tu achète une RedHat, tu paie aussi une mutlinationale comme MS
ou Novell
Ben alors paye une Mandrake! C'est Français et ainsi tu favorise les emplois
"en France" alors qu'avec MS tu les favorise à Redmond!
D'ailleurs l'armée Française passe sous Mandrake:
http://www.pcinpact.com/actu/news/Mandrake_remporte_un_tres_gros_contrat_a_la_Defens.htm?vc=1
Ainsi on auras une armée vraiment indépendante au niveau "national"! Surtout
que d'avoir MS pour une administration (ou pire l'armée) n'est pas
judicieux lorsque on sait que MS a un droit de regard sur le contenu des
postes avec Windows... (sisi, il y a des spywares MS intégrés à ouinouin,
certains désactivables, mais les connait'on tous?) rien n'est vraiment
confidentiel sous win...
Avec une Mandrake tu paye vraiment les gens du coin, et si tu veut tu peux
modifier le code à ta convenance (et voir s'il y a des portes dérobées ou
non). Faire confiance en MS sans en voir le code relève d'autant de manque
d'intelligence que de faire confiance à Marc Dutrouc pour diriger une
garderie d'enfants!
--
Web Dreamer, Linux Registered User #313652 at http://counter.li.org/
Remplacer *nospam* par *tiscali* dans l'adresse,
et ajouter *NewsGroupPrivateAnswer* dans le corps du message pour répondre.
Apres une heure de gym, je me sens mieux;
Les autres aussi me sentent mieux.
-- P. Geluck
Olivier () à écrit le Samedi 27 Novembre 2004 19:38 dans sur fr.comp.os.linux.debats:
Que du contraire: quand tu achètes du Microsoft, tu rétribues des gars de Seattle. Quand tu utilises du libre *avec support*, tu payes un gars de ta région. Question chômage, c'est tout vu...
Connerie!
Quand tu achète une RedHat, tu paie aussi une mutlinationale comme MS ou Novell
Ben alors paye une Mandrake! C'est Français et ainsi tu favorise les emplois "en France" alors qu'avec MS tu les favorise à Redmond! D'ailleurs l'armée Française passe sous Mandrake: http://www.pcinpact.com/actu/news/Mandrake_remporte_un_tres_gros_contrat_a_la_Defens.htm?vc=1 Ainsi on auras une armée vraiment indépendante au niveau "national"! Surtout que d'avoir MS pour une administration (ou pire l'armée) n'est pas judicieux lorsque on sait que MS a un droit de regard sur le contenu des postes avec Windows... (sisi, il y a des spywares MS intégrés à ouinouin, certains désactivables, mais les connait'on tous?) rien n'est vraiment confidentiel sous win... Avec une Mandrake tu paye vraiment les gens du coin, et si tu veut tu peux modifier le code à ta convenance (et voir s'il y a des portes dérobées ou non). Faire confiance en MS sans en voir le code relève d'autant de manque d'intelligence que de faire confiance à Marc Dutrouc pour diriger une garderie d'enfants!
-- Web Dreamer, Linux Registered User #313652 at http://counter.li.org/ Remplacer *nospam* par *tiscali* dans l'adresse, et ajouter *NewsGroupPrivateAnswer* dans le corps du message pour répondre.
Apres une heure de gym, je me sens mieux; Les autres aussi me sentent mieux. -- P. Geluck
Web Dreamer
Olivier () à écrit le Samedi 27 Novembre 2004 19:34 dans sur fr.comp.os.linux.debats:
nicolas vigier a formulé ce dimanche :
On 2004-11-27, Olivier wrote:
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Et pourquoi donc ?
Pourquoi, car cela fait 8 ans que j'achète des distros Linux, et que le prix a pris l'ascenseur.
Va voir combien coûte les version enterprise de Sue et RedHAt aujourd'hui ;>))
comme te réponds Nicolas:
Tiens... Personnellement je n'ai pas vu beaucoup grimper le prix de la Debian...
Et je rajoute que la Gentoo n'augmente pas son prix non plus! Et en plus avec Mandrake tu choisis combien tu veux mettre (gratuit ou payant ou club)! J'ai le droit d'avoir une windows gratuite? de modifier le code? et d'être libre de payer ou non le club si je désire un support?
Tu portes ton jugement sur 2 distris (Suse et RedHat) alors qu'il y en a 317 qui sont actives (si on ne compte pas les BSD): http://distrowatch.com/stats.php
Alors pour ta réponse, je te mets une note de 2/317 soit 0,13/20 Tu peut repasser ton exam!
-- Web Dreamer, Linux Registered User #313652 at http://counter.li.org/ Remplacer *nospam* par *tiscali* dans l'adresse, et ajouter *NewsGroupPrivateAnswer* dans le corps du message pour répondre.
Neige en novembre, Noel en decembre. -- Raoul (chat de 'Leonard' par Truk & De Groot)
Olivier (ok@ok.ch) à écrit le Samedi 27 Novembre 2004 19:34 dans
<mn.dc967d4b7c58ab34.23038@ok.ch> sur fr.comp.os.linux.debats:
nicolas vigier a formulé ce dimanche :
On 2004-11-27, Olivier <ok@ok.ch> wrote:
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus
en plus chère
Et pourquoi donc ?
Pourquoi, car cela fait 8 ans que j'achète des distros Linux, et que le
prix a pris l'ascenseur.
Va voir combien coûte les version enterprise de Sue et RedHAt
aujourd'hui ;>))
comme te réponds Nicolas:
Tiens... Personnellement je n'ai pas vu beaucoup grimper le prix de la
Debian...
Et je rajoute que la Gentoo n'augmente pas son prix non plus!
Et en plus avec Mandrake tu choisis combien tu veux mettre (gratuit ou
payant ou club)!
J'ai le droit d'avoir une windows gratuite? de modifier le code? et d'être
libre de payer ou non le club si je désire un support?
Tu portes ton jugement sur 2 distris (Suse et RedHat) alors qu'il y en a 317
qui sont actives (si on ne compte pas les BSD):
http://distrowatch.com/stats.php
Alors pour ta réponse, je te mets une note de 2/317 soit 0,13/20
Tu peut repasser ton exam!
--
Web Dreamer, Linux Registered User #313652 at http://counter.li.org/
Remplacer *nospam* par *tiscali* dans l'adresse,
et ajouter *NewsGroupPrivateAnswer* dans le corps du message pour répondre.
Neige en novembre,
Noel en decembre.
-- Raoul (chat de 'Leonard' par Truk & De Groot)
Olivier () à écrit le Samedi 27 Novembre 2004 19:34 dans sur fr.comp.os.linux.debats:
nicolas vigier a formulé ce dimanche :
On 2004-11-27, Olivier wrote:
De toute facon, il est évident que:
- Linux gagnant en qualité, le prix des distribution va devenir de plus en plus chère
Et pourquoi donc ?
Pourquoi, car cela fait 8 ans que j'achète des distros Linux, et que le prix a pris l'ascenseur.
Va voir combien coûte les version enterprise de Sue et RedHAt aujourd'hui ;>))
comme te réponds Nicolas:
Tiens... Personnellement je n'ai pas vu beaucoup grimper le prix de la Debian...
Et je rajoute que la Gentoo n'augmente pas son prix non plus! Et en plus avec Mandrake tu choisis combien tu veux mettre (gratuit ou payant ou club)! J'ai le droit d'avoir une windows gratuite? de modifier le code? et d'être libre de payer ou non le club si je désire un support?
Tu portes ton jugement sur 2 distris (Suse et RedHat) alors qu'il y en a 317 qui sont actives (si on ne compte pas les BSD): http://distrowatch.com/stats.php
Alors pour ta réponse, je te mets une note de 2/317 soit 0,13/20 Tu peut repasser ton exam!
-- Web Dreamer, Linux Registered User #313652 at http://counter.li.org/ Remplacer *nospam* par *tiscali* dans l'adresse, et ajouter *NewsGroupPrivateAnswer* dans le corps du message pour répondre.
Neige en novembre, Noel en decembre. -- Raoul (chat de 'Leonard' par Truk & De Groot)
