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Entraide Développement Développement WinDev Représentation de Windev 11 à Montpellier

Représentation de Windev 11 à Montpellier

69 réponses
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hector
Bonjour, j'ai assist=E9 =E0 la pr=E9sentation de Windev 11 de PC SOFT =E0
Montpellier. Cette ann=E9e encore, j'aimerai avoir des avis sur l'offre
promotionnelle.
Le budget est certes non n=E9gligeable pour ma petite soci=E9t=E9 qui a
deux licences WD/WB et WD mobile =E0 mettre =E0 jour.
Mais il y a des nouveaut=E9s hyper interressantes comme les proc=E9dures
stock=E9es (alors l=E0, je crois qu'ils vont faire mal !), les tests,
fonctions H...() sur linux, ... etc
Par ailleurs, je me trompe peut =EAtre, mais vu le nombre de nouveaut=E9s
sur Webdev, j'ai l'impression que Webdev atteind le m=EAme degr=E9 de
maturit=E9 que Windev. Pour moi qui doit "Webiser" une grosse partie de
mes applicatifs, je me demande si le moment n'est pas venu.

Si le passage de W10 =E0 WD11 se fait aussi bien que celui de WD8-9 et
10, =E7a donne envie.

Concernant la repr=E9sentation elle-m=EAme, je dois dire que je suis
vraiment surpris, mais pas dans le sens de certaines critiques qu'il
m'arrive de lire. J'ai trouv=E9 =E7a sympa, amical, les trois
pr=E9sentateurs nous ont mis =E0 l'aise et le temps est pass=E9 tr=E9s
vite.=20

merci
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Daniel
Alex a écrit :
Qu'entends tu par là ?

Que ce que l'on raconte c'est du flan et que nous ne le faisons pas
gratuitement ?




C'est qui NOUS?



patrice wrote:
"titou44" a écrit dans le message de
news:
j'adore voir fleurir en cette période (arrivée d'une nouvelle version)
ces adorateurs sympathiques, zélés. il faut en prendre partie. c'est
commes les oiseaux migrateurs. mais attention, au printemps dernir les
autorités ont eu peur q'ils apportent la grippe aviaire. donc
attention...



mouais sont fatigués cette année. zont meme pas pris le soin de préparer
leur coup.
ya ka chercher dans google groups par auteur sur et
(les deux emails utilisé par chapi-chapo)
pour comprendre...







--
suivre ce lien pour répondre:
http://cerbermail.com/?2KrV3YZXnn
Daniel
;-)
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Alex
Ben il a bien été question de Chapi et Chapo Non ?

Je pense qu'il s'agit d'Hector. Mais lui ne pourra pas se justifer car
il est à priori déjà parti.

J'ai juste répondu lorsqu'il a posté car j'étais aussi présent à
la présentation et j'avoue avoir été très emballé par cette
nouvelle version. Maintenant si on ne doit poster que pour critiquer et
pas pour dire réellement ce que l'on pense ben je me suis trompé
alors ...

Je croyais bien faire en faisant profiter tout le monde de mon ressenti
quant à la présentation d'hier.

A priori j'ai tout faux et je m'en excuse.

Daniel wrote:
Alex a écrit :
> Qu'entends tu par là ?
>
> Que ce que l'on raconte c'est du flan et que nous ne le faisons pas
> gratuitement ?


C'est qui NOUS?


>
> patrice wrote:
>> "titou44" a écrit dans le message de
>> news:
>>> j'adore voir fleurir en cette période (arrivée d'une nouvelle ver sion)
>>> ces adorateurs sympathiques, zélés. il faut en prendre partie. c' est
>>> commes les oiseaux migrateurs. mais attention, au printemps dernir les
>>> autorités ont eu peur q'ils apportent la grippe aviaire. donc
>>> attention...
>>>
>> mouais sont fatigués cette année. zont meme pas pris le soin de pr éparer
>> leur coup.
>> ya ka chercher dans google groups par auteur sur et
>> (les deux emails utilisé par chapi-chapo)
>> pour comprendre...
>


--
suivre ce lien pour répondre:
http://cerbermail.com/?2KrV3YZXnn
Daniel
;-)


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Alex
Pour les bugs contournés honnètement je n'ai pas d'exemple à te
citer j'avoue ne pas m'en souvenir (j'en vois déjà qui rigole mais
c'est pas grave).

Pour l'adaptation au PL/SQL et transac SQL c'est vrai que tu peux assez
vite commencer à écrire des procédures stockées mais certainement
pas aussi vite qu'en utilisant le WLangage qui fera la même chose.

Pour la facilité d'adaptation et la facilité d'utilisation, je reste
sur ma position car pour avoir tester d'autres outils de développement
je n'ai trouvé aucun logiciel avec lequel j'ai avancé aussi vite. Je
ne suis peut être pas aussi bon que vous et j'avoue ne pas savoir ce
qu'est un script Python.

Maintenant cela n'est que mon avis et je comprends tout à fait que
WinDev ne fasse pas que des emules parmi vous.

Mais pourquoi diable cherchez vous tant à déstabiliser ceux qui osent
dire qu'ils aiment utiliser WinDev et le WLangage ainsi qu'une base de
données HF ?

Il ne faut quand même pas oublier que le logiciel en lui même n'est
pas très cher et que le moteur de base de données est gratuitement
redistribuable et ce quelquesoit le mode d'accès et le nombre de
connexion. Je sais c'est ce que dit le ST et service commercial.

Chacun est libre d'avoir son avis.

wrote:
re

> En ce qui me concerne, j'utilise les produits de Pc Soft depuis 1996 et
> j'ai commencé à développer sur la version 2.1 pour passer en 4.1
> puis en 5.5 assez vite en l'espace de deux ans. J'ai toujours été
> satisfait des produits qui m'ont été fournis malgré la présence de
> quelques bugs que j'ai toujours réussi à contourner pour la plus
> grande majorité jusqu'à ce qu'ils soient corrigés dans une version
> intermédiaire.

Tu as des exemples de bugs "contournés" ou corrigés car je pense que
celà peut interresser certains ici même.

> Pour les bases de données, je suis d'accord avec toi mais le fait de
> connaitre le langage SQL ne permet pas forcément d'écrire une
> procédure stockée pour lesquelles la connaissance d'un langage
> particulier est nécessaire.

Tu es sur que nous faisons le même métier d'informaticien ? car si tu
connais le SQL dans 2 jours tu sais développer en pl/sql pas de la
haute voltige mais tu sais te débrouiller (preuves à l'appui). La
seule connaissance qu'il faut au développeur ce sont les curseurs (les
Hlit sur une requete HF). Ensuite c'est comme tout langage il a sa
grammaire (IF, THEN ELSE, LOOP, FOR e1 in c1).

> Je veux juste dire que les produits proposés par Pc Soft permettent de
> réaliser des applications de façon simple et rapide sans pour autant
> être un champion du développement. La rapidité d'apprentissage en
> est une preuve et tu ne pourras pas dire le contraire.

Comme nous le dit le ST ou le service commercial. L'inconvénient de
cette technique c'est qu'au bout de 3 ans de développements avec x
développeurs "novices" celà peut devenir une usine à gaz
difficillement maintenable (Idem preuves à l'appui).

Pour qui connait VB il faut une semaine pour appréhender WinDev avec
les supports de cours de JLB. Maintenant j'ai su faire un script python
accédant à une base de données Oracle et communiquant avec WinDev au
travers de la couche http en 1 journée sans rien connaitre de ce
langage à 8 heures du matin celà fait-il que python est un langage
facile ? Il ne faut pas confondre facilité d'apprentissage et
capacité d'adaptation. Un DSI te demande de t'adapter à un nouveau
langage car la technique évolue sans cesse.


Avatar
Romain PETIT
Alex avait écrit le 25/10/2006 :
Ben il a bien été question de Chapi et Chapo Non ?



Pour résumer :

- Hypothèse 1 : tu es un sous-marin de l'éditeur
Eléments en faveur de cette hypothèse :
. tu viens de Montpellier
. tu postes via google
. tu es nouveau sur fcdaw, dans une période correspondant à une
précommercialisation d'une nouvelle version
. tu es "emballé" par les nouveautés de cette nouvelle version
(utilisation du vocabulaire propres aux sous-mariniers)

- Hypothèse 2 : tu n'es pas un sous marin
Eléments en faveur de cette hypothèse :
. Tu viens de Monpellier, mais c'est normal étant donné que ton
premier post parle du TDF dans cette même ville.
. ton adresse mail est valide, ton IP n'est pas anonyme et tu as un
antécédent sur les NG (autres que fcdaw)
. tu sembles avoir un esprit ouvert et finalement critique

Aux vues de tous ces éléments, je pencherais pour l'hypothèse 2 et te
souhaites donc la bienvenue.
Désolé de ce flicage mais si tu consultes les archives (notemment dans
les périodes de novembre/décembre:janvier), tu pourras te rendre compte
des méthodes assez consternantes qu'emploie notre éditeur préféré pour
tenter de jeter le discrédit sur fcdaw ou sur certains de ces membres
ou pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
http://groups.google.com/group/fr.comp.developpement.agl.windev
Recherche mots clé : Domi, Miss Windie, Antoine, Adrien, etc...

Exemples :
http://groups.google.fr/groups/profile?enc_user=SI-Tfx4AAAArBs9zp944kpqxtyS5PMmBHl-EPXCOOdaICKaL9We-9A
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=TXIw0hQAAADP76WZ1uPlP_kkkzoz7ObpB3K3qMRnajaz5uiG3_crCQ
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=H8EfphIAAAA1zIEEQpCHyn1Vs3-R-B3vG9m7_T2ARxRBZQBX--cMig
http://groups.google.com/group/fr.comp.developpement.agl.windev/browse_frm/thread/01055610801ec2dc/465ca4a6c44a13bf#465ca4a6c44a13bf
http://groups.google.fr/group/fr.comp.developpement.agl.windev/browse_frm/thread/2ba23b7969badf0/7867fea009942261?lnk=st&q=miss+windie&rnum=3#7867fea009942261
http://groups.google.fr/group/fr.comp.developpement.agl.windev/browse_frm/thread/34d0e3315948d348/b21233d94fb93268

A+


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Romain PETIT
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elecoest
> Pour les bugs contournés honnètement je n'ai pas d'exemple à te
citer j'avoue ne pas m'en souvenir (j'en vois déjà qui rigole mais
c'est pas grave).



Perso moi je m'en fous :)

Pour l'adaptation au PL/SQL et transac SQL c'est vrai que tu peux assez
vite commencer à écrire des procédures stockées mais certainement
pas aussi vite qu'en utilisant le WLangage qui fera la même chose.



Ne pas confondre : "les P/S WLangage seront à HF ce qu'est pl/sql à
Oracle ou transact à SQS". Hormis si tu bases tes développements
WinDev sur Oracle _et_ que les P/S en WL seront compatibles quelque
soit la base de données on est plus sur la comparaison car si tu
développes en Forms pour Oracle (c'est leur IDE) c'est du pl/sql.
D'où le fait que je dise c'est de la comparaison et non un plus par
rapport à une autre solution (celà reste un plus pour le développeur
WinDev accédant à HF bien entendu). Je ne sais pas si je suis très
clair :s.

Pour la facilité d'adaptation et la facilité d'utilisation, je reste
sur ma position car pour avoir tester d'autres outils de développement
je n'ai trouvé aucun logiciel avec lequel j'ai avancé aussi vite. Je
ne suis peut être pas aussi bon que vous et j'avoue ne pas savoir ce
qu'est un script Python.



Une petite recherche sur google t'aidera. Mais ce sera plus pour ta
culture générale.

Maintenant cela n'est que mon avis et je comprends tout à fait que
WinDev ne fasse pas que des emules parmi vous.

Mais pourquoi diable cherchez vous tant à déstabiliser ceux qui osent
dire qu'ils aiment utiliser WinDev et le WLangage ainsi qu'une base de
données HF ?



On ne cherche pas du tout à te déstabiliser mais uniquement à ce que
tu argumentes ce que tu annonces chose que tu fais à la perfection
contrairement à d'autres qui viennent de temps en temps précher la
bonne parole, lancer quelques petits trolls et repartir.

Il ne faut quand même pas oublier que le logiciel en lui même n'est
pas très cher et que le moteur de base de données est gratuitement
redistribuable et ce quelquesoit le mode d'accès et le nombre de
connexion. Je sais c'est ce que dit le ST et service commercial.



Là tu vois c'est bien ce que tu dis car on peut donner des contre
exemples :
- tu peux développer en C# pour 0 euros l'IDE (idem pour d'autres
langages)
- tu peux utiliser FireBird gratuitement (idem pour d'autres bases de
données)

Donc ces deux arguments ne sont pas valables dans un bench d'outils.

L'inconvénient de HF c'est qu'il n'est pas "gratuitement
redistribuable" mais "gratuitement intégré" chose qui est bien
différente car jusqu'à la Xi si tu souhaites accéder à une base HF
celà doit se faire au moyen de WD, WB, WM. FireBird est gratuitement
redistribuable.

Chacun est libre d'avoir son avis.



manquerait plus que le contraire !
Avatar
patrice
"Romain PETIT" a écrit dans le message de
news:
. et tu as un antécédent sur les NG (autres que fcdaw)



de mon coté je ne trouve aucun message, vous avez un lien ?
Avatar
Romain PETIT
Dans son message précédent, patrice a écrit :
"Romain PETIT" a écrit dans le message de
news:
. et tu as un antécédent sur les NG (autres que fcdaw)





de mon coté je ne trouve aucun message, vous avez un lien ?



http://groups.google.fr/groups/profile?enc_user=aV5GORcAAACQSM-vlObrcCp39Ucar9PHHWCtIW5KoYDPnARUe74-Mg&hl=fr&utoken=YWUzWk8AAAADMej3HjO9zNOkKryGYgbQY5bvuzl3kFHwZbOHeF6R4bGsQv8LVavV5esTDS7jPInoRYB53pB44Zdh50rIxZEu4Ih_aYlhxSCrYz7rmiKjiw
"Le profil de cette personne est actuellement indisponible. Réessayez
ultérieurement...."

Il y avait quelques messages sur des forums MS
(microsoft.public.platformsdk.com_ole par exemple)
C'est bien le cas Alex ?

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Romain PETIT
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Alex
Cela fait quand même plaisir de voir que l'on arrive à ce faire
comprendre.

Alors pour résumer :

- Oui je viens de Montpellier enfin pas tout à fait à coté plus
précisement un petit village entre Béziers et Pézenas.
- Oui je poste via Google car le copain qui m'a parlé du forum m'a dit
de faire une recherche sur google et c'est comme cela que j'ai trouvé
le lien
- Oui je suis nouveau sur fcdaw car je ne connaissais pas jusqu'à hier
son existence
- Pourquoi utiliser une adresse Invalide ou une IP invalide lorsque
l'on a rien à se reprocher
- J'avoue avoir été emballé par la présentation d'hier et j'y ai
été à toute depuis la version 7 mais c'était à Lyon cette fois-ci
- Et enfin WinDev a pour moi beaucoup de point positif et me facilite
ma vie de développeur ce qui explique que je n'ai pas de critiques
virulentes à son encontre
- Et oui dans WinDev il peut y avoir des bugs et alors c'est pas normal
???

J'apprécie beaucoup que l'on m'aide en cas de problème alors si je
peux et que le temps et mes compétences me le permettent je donne
aussi un coup de main aux autres développeurs mais cette fois ci sur
les NG et à partir de maintenant ici.

Merci donc de m'accepter parmi vous ...

Romain PETIT wrote:
Alex avait écrit le 25/10/2006 :
> Ben il a bien été question de Chapi et Chapo Non ?

Pour résumer :

- Hypothèse 1 : tu es un sous-marin de l'éditeur
Eléments en faveur de cette hypothèse :
. tu viens de Montpellier
. tu postes via google
. tu es nouveau sur fcdaw, dans une période correspondant à une
précommercialisation d'une nouvelle version
. tu es "emballé" par les nouveautés de cette nouvelle version
(utilisation du vocabulaire propres aux sous-mariniers)

- Hypothèse 2 : tu n'es pas un sous marin
Eléments en faveur de cette hypothèse :
. Tu viens de Monpellier, mais c'est normal étant donné que ton
premier post parle du TDF dans cette même ville.
. ton adresse mail est valide, ton IP n'est pas anonyme et tu as un
antécédent sur les NG (autres que fcdaw)
. tu sembles avoir un esprit ouvert et finalement critique

Aux vues de tous ces éléments, je pencherais pour l'hypothèse 2 et te
souhaites donc la bienvenue.
Désolé de ce flicage mais si tu consultes les archives (notemment dans
les périodes de novembre/décembre:janvier), tu pourras te rendre comp te
des méthodes assez consternantes qu'emploie notre éditeur préfér é pour
tenter de jeter le discrédit sur fcdaw ou sur certains de ces membres
ou pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
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Romain PETIT
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patrice
"Romain PETIT" a écrit dans le message de
news:
> de mon coté je ne trouve aucun message, vous avez un lien ?




http://groups.google.fr/groups/profile?enc_user=aV5GORcAAACQSM-vlObrcCp39Ucar9PHHWCtIW5KoYDPnARUe74-Mg&hl=fr&utoken=YWUzWk8AAAADMej3HjO9zNOkKryGYgbQY5bvuzl3kFHwZbOHeF6R4bGsQv8LVavV5esTDS7jPInoRYB53pB44Zdh50rIxZEu4Ih_aYlhxSCrYz7rmiKjiw

que des messages d'aujourd'hui la dedans ...
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Alex
j'ai effectivement poste sur des NG mais cela fait longtemps que cela
ne m'est pas arrivé. Je crois depuis au moins un an.

Par contre te dire sur lequel je n'en ai pas la moindre idée.

Je me souviens avoir participé au NG disponible depuis le site de PC
Soft mais pour le reste ????? Je ne m'en souviens pas

Romain PETIT wrote:
Dans son message précédent, patrice a écrit :
> "Romain PETIT" a écrit dans le message de
> news:
>> . et tu as un antécédent sur les NG (autres que fcdaw)

> de mon coté je ne trouve aucun message, vous avez un lien ?

http://groups.google.fr/groups/profile?enc_user=aV5GORcAAACQSM-vlObrcCp 39Ucar9PHHWCtIW5KoYDPnARUe74-Mg&hl=fr&utoken=YWUzWk8AAAADMej3HjO9zNOkKr yGYgbQY5bvuzl3kFHwZbOHeF6R4bGsQv8LVavV5esTDS7jPInoRYB53pB44Zdh50rIxZEu4Ih_a YlhxSCrYz7rmiKjiw
"Le profil de cette personne est actuellement indisponible. Réessayez
ultérieurement...."

Il y avait quelques messages sur des forums MS
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C'est bien le cas Alex ?

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