sauvegardes

On Thu, 25 Dec 2003 22:08:09 +0100, "Pierre Col"
<pcol_päsdespâm@free.fr> wrote:

quelle est la fréquence habituellement constatée des sauvegardes chez un
hébergeur mutualisé ?

y a t-il une obligation de sauvegarde?

Il y a des "hébergeurs" qui ne font pas de sauvegarde des données de leurs
clients ?

Il faut leur poser la question :-)

mais y a-t-il une obligation de sauvegarde? parce que les hebergeur
discounter si en plus d'avoir a payer l elec, la baie, la BP il faut
payer le robot de sauvegarde, j ai du mal a savoir comment ils peuvent
sortir bcp de marges.

l hebergement ca va commencer a etre un metier de sdf si ca continue
comme ca (mise a part ceux qui font du volume)

Il y a des "hébergeurs" qui ne font pas de sauvegarde des données de
leurs clients ?

Il faut leur poser la question :-)

Ce que je fis :-)

mais y a-t-il une obligation de sauvegarde?

Tout dépend du contrat non ?

parce que les hebergeur discounter si en plus d'avoir a payer l elec, la
baie, la BP il faut

payer le robot de sauvegarde, j ai du mal a savoir comment ils peuvent
sortir bcp de marges.

Remonter le prix de vente ?

l hebergement ca va commencer a etre un metier de sdf si ca continue
comme ca (mise a part ceux qui font du volume)

Si le métier d'hébergeur discount n'est pas intéressant, faire un autre
métier :-)

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

Salut,

"Pierre Col" <pcol_päsdespâm@free.fr> a écrit dans le message de news:
3feb51aa$0$1178$636a55ce@news.free.fr...

Bonjour,

quelle est la fréquence habituellement constatée des sauvegardes chez un
hébergeur mutualisé ?

Sauvegarde complète hebomadaire + sauvegarde différentielle quotidienne,
tout cela étant fait par un robot de sauvegarde situé loin des serveurs
eux-mêmes.

J'ai bon ?

Bon, on va me dire "vive la concurence", mais je dois avouer qu'une
sauvegarde quotidienne n'a rein de mieux !!



er de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

*murf

"Ampac" <ampac@vendredioujeudicestpareil.fr> a écrit dans le message de
news: 3fe9b64e$0$29079$636a55ce@news.free.fr...

Bonjour,

quelle est la fréquence habituellement constatée des sauvegardes chez un
hébergeur mutualisé ?

Merci

je suis actuellement chez deux hebergeurs , l'un en mutualisé (
easy-hebergement ) realise des sauvegardes chaque jour d'aprés ce que j'ai
compris , l'autre (pascalex) me laisse realiser moi meme mes sauvegardes (
mais ce n'est pas un hebergeur mutualisé donc normal :)

une sauvegarde de la db des clients chaque jour me parait normal pour un
hebergeur mutualisé consciencieux ...

--
Xaero,
Jeu en ligne Xm-jdr
http://www.xaero-method.com/jdr

quelle est la fréquence habituellement constatée des sauvegardes chez un
hébergeur mutualisé ?

Je reposte ici mon avis du 01/11 sur les sauvegardes (mon avis n'a pas
changé mais le prix des disques oui! ) :

Sans pour autant offrir ce service directement au client, il me semble
que la sauvegarde est un impératif technique. Pour du mutualisé, en cas
de problème grave, je ne vois pas comment redémarrer les sites le plus
vite possible si il n'y pas de sauvegarde. Pour moi ce n'est donc pas
une question de prix, mais plutôt de bon sens. Si l'hébergeur gratuit,
en cas de plantage, peut se permettre de dire aux clients "C'est cassé,
A TOUT PERDU , veuillez avoir l'amabilité de tout recharger", le
payant, quel que soit le prix devra au moins, recharger une sauvegarde
même si elle est ancienne...mais rien ça crain . Une sauvegarde auto
toutes les 24h entre 3 et 5h du mat ça coute rien..au contraire

Ca coute ou au contraire ?
----------------------------

Quand la bande est dédiée et que les machines de sauvegardes sont
prévues pour les applications, ajouter un disque au prix du go actuel,
ça ne coute "rien" et ça fait gagner de l'argent car :
- Les données sont rechargées en même temps que les applications
- Les clients sont contents
- Certains ne vont même pas s'appercevoir de l'incident
- Tout le monde ne va pas se jeter sur les serveurs FTP pour
recharger le plus vite possible les sites.
- Ceux qui étaient en vacances ou occupés à autre chose ne
découvriront pas avec horreur que le site est en vrac depuis une semaine
suite à un plantage de l'hébergeur, lequel répondra "vous aviez qu'à
recharger Môsieur!"

En clair, le client est content, le gain de temps parait évident pour
tous, le support ne se fait pas allumer, mieux encore des félicitations
sont à prévoir, le FTP ne risque pas de se faire déborder. Et d'un
point de vu externe (visiteurs) celà évitera une mauvaise perception.
Imaginons des gens qui savent ou sont les sites en question et parce que
ces derniers ne répondent plus, ils conclueront que l'hébergeur est un
mauvais....Il manquera un bout de l'histoire pour porter un jugement,
mais ils jugeront qd même

Conlusion AMHA : 100 Euros le disque de 120 Go = 500 Hébergés sauvés
(avec compression ça peut faire plus) = 0,24 E. En terme de marketing,
le cout par client pour s'assurer une image de marque sérieuse est
insignifiant.

Disons presque rien ;-) car "presque" permet de ne pas mentir pour
reprendre l'expression favorite d'un de nos plus anciens hébergés.


Conclusion :
----------

Dire que le client est responsable de ses données est vrai mais ne pas
lui offrir la sauvegarde systématique en mutualisé est une erreur
stratégique : tant technique (BP prise d'assaut) que marketing (les
sites des clients sont les vitrines de l'hébergeur).



--
A+
Pascal
--------------
http://dri.fr

Dans news:bskehg$2nms$1@biggoron.nerim.net,
Pascal a dit :

[snip]

Je partage tes avis, mais prenons le cas de sivit qui n'est pas du tout
décidé à faire une sauvegarde quotidienne, vu ce que j'ai pu lire sur leurs
forums. Dans leurs cgu ils partent déjà du principe que une sauvegarde
hebdomadaire c'est fait à titre gracieux.

En gros vu ce que j'en déduis de par leurs messages, si ils foirent leurs
disques, c'est pas de leur ressort mais de la faute du client qui doit faire
lui-même des sauvegardes fréquemment. Je trouve ça un peu abusif de leur
part c'est tout.

Mais bon on va me faire passer pour un détracteur de sivit et on va dire que
je suis con. J'ai l'habitude. C'est vrai quand des sites plantent
régulièrement c'est légèrement agaçant, et que on retourne tout le temps
l'agacement comme un tort du client c'est d'autant plus énervant, tout en
louant d'éloges l'hébergeur qui merdouille. Mais je suis en mutualisé, donc
paraît que c'est normal et que y a pas à se plaindre. Je dis pas ok c'est
tout.

--
Ampac

Je partage tes avis, mais prenons le cas de sivit qui n'est pas du tout
décidé à faire une sauvegarde quotidienne, vu ce que j'ai pu lire sur
leurs

forums

Je serais bien curieux de savoir où nous avons dit que nous ne changerions
pas notre façon de voir les choses.
Simplement, jusqu'à aujourd'hui, pour ce crash qui a touché 10% de nos
clients, nous étions sur une base d'un backup hebdomadaire, nous n'allons
tout simplement pas pouvoir réinventer ces données (mis à part 99% des
données sql qui ont été récupérées sur J-1). Ceci étant dit, un serveur de
backup sur 6x160Go en raid 5 est en construction depuis quelques temps, et
va nous permettre d'envisager les choses autrement.

Mais il ne faut tout de même pas oublier que si on part sur une politique de
backup quotidien, il faut obligatoirement conserver un historique sur
plusieurs jours, et non pas partir sur le principe d'une sauvegarde qui
chasse l'autre ou d'une synchro, car dans 99% des cas, les demandes de
restauration proviennent des utilisateurs qui ont fait une bêtise en
effaçant par erreur tel ou tel fichier, et ils mettent très souvent
plusieurs jours à s'en rendre compte, il ne s'agit pas non plus de leur dire
"désolé, mais la syncro a été faite hier soir, vos fichiers effacés ne sont
donc plus là", il faut donc au moins doubler l'espace de backup.

Et là, ce qui n'est pas votre cas jusqu'ici, mais croyez moi sur parole, ils
sont bien heureux ces utilisateurs que le backup ne soit _que_ hebdomadaire
et qu'ils puissent réintégrer leurs données.

Maintenant, et sans même vouloir insister sur nos conditions générales qui
tendent à alerter au maximum chaque utilisateur sur la nécessiter de faire
soi même ses propres sauvegardes, celui qui héberge des données si critiques
qu'elles ne tolèrent pas le retour à J-7 en cas de crash, et qui ne fait pas
lui même des sauvegardes régulières, et ce quand bien même nous lui
annoncerions des backups quotidiens est un inconscient. De même, celui qui
nous annonçait plus de 10 000 Euros de perte sèche liée à ce recul, qui a
donc un budget de plus de 45 000 Euros par mois, et qui, sans préjuger de la
qualité ou de la médiocrité de nos prestations, se borne à se faire héberger
pour 3.75 euros par mois sans prendre plus de précautions pour ses données
est tout aussi inconscient.

Donc oui, bien évidemment, (car mis à part vous même et un ou 2 autres qui
ne savez pas être constructifs, et n'avez aucun respect pour les personnes
en face de vous, ne faites que les insulter et j'en passe, bien évidemment
il ne peut pas, et il n'y aura _jamais_ de communication, car si, mes
équipiers et moi même sommes à votre service 24/7/365, nous ne sommes
cependant pas vos serviteurs), nous intégrons ce besoin exprimé par nos
clients, et allons améliorer notre politique en la matière. Cependant, il a
tout le temps été clair à chaque fois que le sujet a été évoqué sur nos
forums ou notre support, que les backups étaient hebdomadaires.

Dans leurs cgu ils partent déjà du principe que une sauvegarde
hebdomadaire c'est fait à titre gracieux.

Vous étiez donc informé que vous deviez prendre vos propres précautions
avant même de stocker le premier Ko chez nous.

et que on retourne tout le temps
l'agacement comme un tort du client

En aucune façon, jamais. Par contre, l'incorrection, les insultes, etc, etc,
n'appellerons _jamais_ de réponse de notre part, et encore moins de la
considération à votre égard, je donne d'ailleurs des consignes très claires
en ce sens.
On accepte la critique, et on en tire chaque jours des leçons afin de
garder/reprendre un cap, mais quand vous même nous dites comme une fois dans
le forum "bon sivit, vous commencez à faire chier, il va falloir vous bouger
le cul", redescendez sur Terre cher Ampac, vous n'obtiendrez rien de nous,
je préfère 100 fois vous perdre comme client.

Thierry TOBAILEM
http://sivit.fr

Je partage tes avis, mais prenons le cas de sivit qui n'est pas du tout
décidé à faire une sauvegarde quotidienne, vu ce que j'ai pu lire sur
leurs

forums. Dans leurs cgu ils partent déjà du principe que une sauvegarde
hebdomadaire c'est fait à titre gracieux.

Cher Ampac anonyme,

Il est écrit noir sur blanc dans leur CGV qu'ils ne sont pas tenus
d'effectuer de backup. Vous avez accepté ces CGV. Alors pourquoi vous
plaindre après ? Ne savez-vous pas lire ?

Les gens de votre espèce me font doucement rire. Vous voulez un service
infaillible pour quelques euros par mois. Si votre site nécessite des backup
plus réguliers, pourquoi ne pas payer pour avoir ces backup ? En effet, un
robot de backup représente un cout (matériel, électricité, maintenance, ...)

Si votre site doit toujours être opérationnel, pourquoi ne pas signer un
contrat SLA ? Vous passez vos journées à vous plaindre de vos hébergements
mutualisés mais vous refuser de payer le juste prix d'un service garanti.

Il faut bien que vous finissiez par admettre que vous n'aurez *jamais* la
perfection sans y mettre le prix.

Cordialement,

--
Sébastien Bourgasser
http://www.pointcom.lu/

"Sébastien Bourgasser" <s.bourgasser@nopubPointcom.lu> a écrit

Il est écrit noir sur blanc dans leur CGV qu'ils ne sont pas tenus
d'effectuer de backup. Vous avez accepté ces CGV. Alors pourquoi vous
plaindre après ? Ne savez-vous pas lire ?

Je suis 100% d'accord avec vous.

Les gens de votre espèce me font doucement rire. Vous voulez un service
infaillible pour quelques euros par mois. Si votre site nécessite des
backup

plus réguliers, pourquoi ne pas payer pour avoir ces backup ? En effet, un
robot de backup représente un cout (matériel, électricité, maintenance,
...)

Encore d'accord.

Si votre site doit toujours être opérationnel, pourquoi ne pas signer un
contrat SLA ? Vous passez vos journées à vous plaindre de vos hébergements
mutualisés mais vous refuser de payer le juste prix d'un service garanti.

Toujours d'accord.

Il faut bien que vous finissiez par admettre que vous n'aurez *jamais* la
perfection sans y mettre le prix.

Rien à ajouter.

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

"sivit" <sivit@sivit-enlevspam.fr> a écrit dans le message de
news:bsmj96$nem$1@news-reader2.wanadoo.fr...

Je partage tes avis, mais prenons le cas de sivit qui n'est pas du tout
décidé à faire une sauvegarde quotidienne, vu ce que j'ai pu lire sur
leurs

forums

Je serais bien curieux de savoir où nous avons dit que nous ne changerions
pas notre façon de voir les choses.
Simplement, jusqu'à aujourd'hui, pour ce crash qui a touché 10% de nos
clients, nous étions sur une base d'un backup hebdomadaire, nous n'allons
tout simplement pas pouvoir réinventer ces données (mis à part 99% des
données sql qui ont été récupérées sur J-1). Ceci étant dit, un serveur de
backup sur 6x160Go en raid 5 est en construction depuis quelques temps, et
va nous permettre d'envisager les choses autrement.

Mais il ne faut tout de même pas oublier que si on part sur une politique
de

backup quotidien, il faut obligatoirement conserver un historique sur
plusieurs jours, et non pas partir sur le principe d'une sauvegarde qui
chasse l'autre ou d'une synchro, car dans 99% des cas, les demandes de
restauration proviennent des utilisateurs qui ont fait une bêtise en
effaçant par erreur tel ou tel fichier, et ils mettent très souvent
plusieurs jours à s'en rendre compte, il ne s'agit pas non plus de leur
dire

"désolé, mais la syncro a été faite hier soir, vos fichiers effacés ne
sont

donc plus là", il faut donc au moins doubler l'espace de backup.

Et là, ce qui n'est pas votre cas jusqu'ici, mais croyez moi sur parole,
ils

sont bien heureux ces utilisateurs que le backup ne soit _que_
hebdomadaire

et qu'ils puissent réintégrer leurs données.

Maintenant, et sans même vouloir insister sur nos conditions générales qui
tendent à alerter au maximum chaque utilisateur sur la nécessiter de faire
soi même ses propres sauvegardes, celui qui héberge des données si
critiques

qu'elles ne tolèrent pas le retour à J-7 en cas de crash, et qui ne fait
pas

lui même des sauvegardes régulières, et ce quand bien même nous lui
annoncerions des backups quotidiens est un inconscient. De même, celui qui
nous annonçait plus de 10 000 Euros de perte sèche liée à ce recul, qui a
donc un budget de plus de 45 000 Euros par mois, et qui, sans préjuger de
la

qualité ou de la médiocrité de nos prestations, se borne à se faire
héberger

pour 3.75 euros par mois sans prendre plus de précautions pour ses données
est tout aussi inconscient.

Bien dit .. c'est exactement ce que j'avais précisé à un des posteur sur els
forums Sivit ..
un certain Cardinal :....
http://forum.sivit.fr/viewtopic.php?topic)98&forum=1&start`&70
cf :
...
3 - Tu es toi même un irresponsable et toi aussi tu es en faute, puisque
tu vends un service,
et que tu n'en assures pas la pérénité .... (curieux)
...
bref ...

Donc oui, bien évidemment, (car mis à part vous même et un ou 2 autres qui
ne savez pas être constructifs, et n'avez aucun respect pour les personnes
en face de vous, ne faites que les insulter et j'en passe, bien évidemment
il ne peut pas, et il n'y aura _jamais_ de communication, car si, mes
équipiers et moi même sommes à votre service 24/7/365, nous ne sommes
cependant pas vos serviteurs), nous intégrons ce besoin exprimé par nos
clients, et allons améliorer notre politique en la matière. Cependant, il
a

tout le temps été clair à chaque fois que le sujet a été évoqué sur nos
forums ou notre support, que les backups étaient hebdomadaires.

Dans leurs cgu ils partent déjà du principe que une sauvegarde
hebdomadaire c'est fait à titre gracieux.

Vous étiez donc informé que vous deviez prendre vos propres précautions
avant même de stocker le premier Ko chez nous.

et que on retourne tout le temps
l'agacement comme un tort du client

En aucune façon, jamais. Par contre, l'incorrection, les insultes, etc,
etc,

n'appellerons _jamais_ de réponse de notre part, et encore moins de la
considération à votre égard, je donne d'ailleurs des consignes très
claires

en ce sens.
On accepte la critique, et on en tire chaque jours des leçons afin de
garder/reprendre un cap, mais quand vous même nous dites comme une fois
dans

le forum "bon sivit, vous commencez à faire chier, il va falloir vous
bouger

le cul", redescendez sur Terre cher Ampac, vous n'obtiendrez rien de nous,
je préfère 100 fois vous perdre comme client.

Thierry TOBAILEM
http://sivit.fr

------------------------------
McPeter
BLINCKERS© Groups | http://www.blinckers-groups.com
Optimizer XP | http://optimizer-xp.blinckers-groups.com