scandale tps / cine cinema

On Sat, 08 Nov 2003 19:09:06 +0100, François Yves Le Gal
<flegal@aingeal.com> wrote:

En quoi les responsable de site P2P sont ils condanable ?

Complicité des délits de contrefaçons et recel de contrefaçons par
fourniture de moyens. Entre autres.

Donc un vendeur d'arme peut etre condamné si un acheteur a tué
quelqu'un ?
Puisqu'apres tout il lui a fournis l'arme.....

Et free, wanadoo, tele2...... aussi car il fournissent un moyen de
transport....en plus ca va etre difficile si echange privé sous
PGP.....

France Telecom aussi puisqu'il fournis la ligne jusqu'a chez toi.....

Et les vendeur aussi car c'est leur fautes a eux si le produit est
dispo sur le NET......


Pfffiiioouuuuu compliqué tout ca.




--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagée sur
la lisibilité du message ou les éventuels dommages qu'ils peuvent
engendrer.

JoeBaratin wrote:

Donc un vendeur d'arme peut etre condamné si un acheteur a tué
quelqu'un ?
Puisqu'apres tout il lui a fournis l'arme.....

Cette comparaison n'est pas judicieuse AMHA... Croyez-vous que les sites de
P2P existeraient encore si les fichiers échangés respectaient
scrupuleusement les lois du copyright ? Un peu de sérieux...

Maintenant si vous reprenez votre exemple du vendeur d'armes à feu, j'ose
encore espérer que même dans notre monde actuel, le pourcentage d'individus
qui achètent légalement une arme à feu et qui tuent effectivement un être
humain avec, ne soit pas aussi important que le pourcentage de fichiers
illégaux échangés sur les sites de P2P (par rapport au volume de fichiers
légalement échangés sur ces mêmes réseaux)...


:-)



--
Laurent FIGNON
(... L'imposteur c'est l'autre...)

On Sat, 8 Nov 2003 21:06:29 +0100, "FIGNON Laurent"
<fignonlaurent@msn.com> wrote:

Cette comparaison n'est pas judicieuse AMHA... Croyez-vous que les sites de
P2P existeraient encore si les fichiers échangés respectaient
scrupuleusement les lois du copyright ? Un peu de sérieux...

Figurer vous Monsieur que le P2P n'est pas utilisé que pour le
piratage, mais a un coté beaucoup plus pratique que le FTP.

J'explique pour ceux qui n'aurrait pas encore compris :
L'avantage du P2P est le partage des ressources. Comme je dois
diffuser de volumineux fichier a plusieur personne et ces personne
doivent aussi diffuser de nombreux fichier, plutot que d'envoyer 12x
mon fichier a 12 personne, je ne l'envoie en moyenne qu'une fois.
Et chacun telecharge la partie manquante de chez moi chez un
autre....ETC ETC.
C'est beaucoup plus rapide et efficace a condition d'utiliser le meme
reseau et le meme serveur et pas de probleme d'IP et de dyndns a la
con.....

Donc vive Emule et les serveur privé.......

Maintenant si vous reprenez votre exemple du vendeur d'armes à feu, j'ose
encore espérer que même dans notre monde actuel, le pourcentage d'individus
qui achètent légalement une arme à feu et qui tuent effectivement un être
humain avec, ne soit pas aussi important que le pourcentage de fichiers
illégaux échangés sur les sites de P2P (par rapport au volume de fichiers
légalement échangés sur ces mêmes réseaux)...

Ben heuresement encore.
Mais j'applique votre raisonnement.
C'est un complice....

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagée sur
la lisibilité du message ou les éventuels dommages qu'ils peuvent
engendrer.

On Sat, 08 Nov 2003 23:57:03 +0100, JoeBaratin <Ben Y En A Pas> wrote:

Figurer vous Monsieur que le P2P n'est pas utilisé que pour le
piratage, mais a un coté beaucoup plus pratique que le FTP.

Mais oui, mais oui. Quelles sont les entreprises, associations et autres qui
utilisent des trucs pédeuphiles de manière légale ?

Il faut arréter de se branler : le P2P sert à pirater, un point, un trait.

Mettez un bandeau sur l'oeil gauche, torchez vous au rhum et assumez votre
condition.

Mais j'applique votre raisonnement.
C'est un complice....

Ben non, hein.

On Sun, 09 Nov 2003 01:01:09 +0100, François Yves Le Gal
<flegal@aingeal.com> wrote:

Mais oui, mais oui. Quelles sont les entreprises, associations et autres qui
utilisent des trucs pédeuphiles de manière légale ?

Bordel de merde un outils est ce qu'on en fait.
C'est pas parce que 99% l'utilise pour pirater que le 1% sont des
pirate.
Pauvre tache etroit d'esprit
Toi t'es particulierement con.

Il faut arréter de se branler : le P2P sert à pirater, un point, un trait.

Le P2P est utilisé pour piraté, mais ce n'est qu'une possibilité.
Moi je me sert de l'autre possibilité.

Mettez un bandeau sur l'oeil gauche, torchez vous au rhum et assumez votre
condition.

Tres con meme.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagée sur
la lisibilité du message ou les éventuels dommages qu'ils peuvent
engendrer.

JoeBaratin wrote:

Figurer vous Monsieur que le P2P n'est pas utilisé que pour le
piratage, mais a un coté beaucoup plus pratique que le FTP.

J'ai pas dit le contraire, mais le P2P est encore une des nombreuses
possibilités offertes par le Net, possibilité dévoyée par un très grand
nombre d'utilisateurs qui n'ont d'autres objectifs que de remplir leur
disque dur de MP3, DIV-X etc. à l'origine plus que douteuse...

J'explique pour ceux qui n'aurrait pas encore compris :
L'avantage du P2P est le partage des ressources. Comme je dois
diffuser de volumineux fichier a plusieur personne et ces personne
doivent aussi diffuser de nombreux fichier, plutot que d'envoyer 12x
mon fichier a 12 personne, je ne l'envoie en moyenne qu'une fois.
Et chacun telecharge la partie manquante de chez moi chez un
autre....ETC ETC.

Certes, vous semblez en faire une utilisation honnête et responsable ; mais
croyez-vous que ce soit le cas de la *très* grande majorité des internautes
qui fréquentent ces sites ??? L'expérience et l'importance du piratage des
oeuvres musicales et cinématographiques dispos en P2P prouve de fait le
contraire ; CQFD...

Donc vive Emule et les serveur privé.......

Encore un superbe outil à l'utilisation très largement dévoyée par bien trop
de monde...

Ben heuresement encore.
Mais j'applique votre raisonnement.
C'est un complice....

Non ; vous ne m'avez pas compris je le crains et vous développez un
raisonnement un peu trop simpliste à mon goût. Croyez-vous que si lorsque
100 armes à feu étaient vendues et que 80% servent à abattre un être humain,
le commerce des armes à feu serait encore légalement permis ? Si
effctivement sur 100 armes vendues, 80 étaient directement impliquées dans
un meurtre, toute vente d'arme serait immédiatement prohibée et tout
contrevenant sévèrement sanctionné, sans que l'on n'y trouve rien à redire
en ce qui concerne la préservation de la liberté individuelle (une vieille
rengaine mise à toute les sauces), etc.

On peut appliquer un raisonnement identique aux sites style Kazaa, etc. Ce
qui est important dans le cadre du P2P, n'est pas l'objectif initial de ces
sites de partage d'information (une très bonne intention dans le fond), mais
ce qu'en fait en réalité la grande majorité de ses utilisateurs ; càd une
utilisation *majoritairement* illégale et nuisible...

:-)


--
Laurent FIGNON
(... L'imposteur c'est l'autre...)

On Sun, 09 Nov 2003 01:05:00 +0100, JoeBaratin <Ben Y En A Pas> wrote:

Bordel de merde un outils est ce qu'on en fait.
C'est pas parce que 99% l'utilise pour pirater que le 1% sont des
pirate.
Pauvre tache etroit d'esprit
Toi t'es particulierement con.

Mais oui mon neuneu, mais oui. Bon il est l'heure d'aller te coucher, même
si tu n'as pas classe demain. Tu ne voudrais pas tripler ton CM2, hein ?

FU2 adapté.

Je vois que les esprits s'échauffent.

Quelques commentaires (qui j'espère ne susciteront pas les réactions
agressives de fin de soirée) :
- pour en revenir au cable / stellite : la problématique est simple : les
deux opérateurs ont introduit un codage sans préavis, sans informer leurs
clients (anciens et/ou futurs) rendant inutilisable les graveurs DVD. A
minima on peut tous être d'accord sur le fait que ce type de relation
commerciale est extrèmement facheuse et qu'elle entrainera j'espère des
pertes importantes de clients. Deuxièmement on peut s'interroger sur
l'intêret d'un tel geste (à part satisfaire les majors) : favoriser leur
système d'enregistrement sur disque dur (dans ce cas il s'agit d'une
pratique anticoncurrentielle -> procès), empêcher la copie de bonne qualité
de films (dans ce cas, il s'agit d'un doux rêve -> les boitiers qui retirent
la macro se trouvent partout, sans parler de ce fantasme qui consisterait à
ramener les gens à l'age du magnetoscope)
En conclusion il s'agit d'une mesure aussi bête qu'anti commerciale
- pour le peer to peer (emule, kazaa,....) : je suis en effet persuadé qu'à
99.9 % ces réseaux servent au piratage informatique audio, film,... Pour les
films, le sujet me semble peu grave car la qualité des films en divx est si
faible que cela ne peut en aucun cas remplacé un dvd voire une vhs. Pour
l'audio (même si la qualité est elle aussi dégradée, le problème est plus
important) et pour les logiciels (copie exacte à 100%) le piratage est
beaucoup plus préjudiciable et/ou interessant en fonction du point de vue.
Quelques commentaires :
- dans beaucoup de cas ce sont les même qui vendent des connexions haut
debit, des graveurs de DVD ,.... et du contenu piratable : c'est sans doute
pour cela que le système existe encore ......
- parmis la musique et les films piratés combien sont ceux qui auraient été
achetés légalemment ? N'est ce pas un avantage pour les diffuseurs de
logiciels d'avoir une communauté d'utilisateurs beaucoup plus larges que
ceux qui achètent (exemple classique de windows : beaucoup de pirate
particulier => standard en utilisation pro payante)
- La meilleur solution pour lutter contre le piratage, est ce d'interdire
(est ce réaliste compte tenu du développement des techno ?) ou rendre les
produits plus attractifs et accessibles ? (un dvd à 30 euros est ce
raisonnable ? un jeux max payne II à 50 euros ?)

Bref même si mon penchant naturel serait du côté des légalistes (le piratage
= fraude = pas bien), je trouve qu'en l'occurence c'est l'industrie piratée
qui génère, qui utilise et qui profite en certains cas de ses propres
pirates.

"FIGNON Laurent" <fignonlaurent@msn.com> a écrit dans le message de
news:3fad8829$0$10415$626a54ce@news.free.fr...

JoeBaratin wrote:
>
> Figurer vous Monsieur que le P2P n'est pas utilisé que pour le
> piratage, mais a un coté beaucoup plus pratique que le FTP.


J'ai pas dit le contraire, mais le P2P est encore une des nombreuses
possibilités offertes par le Net, possibilité dévoyée par un très grand
nombre d'utilisateurs qui n'ont d'autres objectifs que de remplir leur
disque dur de MP3, DIV-X etc. à l'origine plus que douteuse...


> J'explique pour ceux qui n'aurrait pas encore compris :
> L'avantage du P2P est le partage des ressources. Comme je dois
> diffuser de volumineux fichier a plusieur personne et ces personne
> doivent aussi diffuser de nombreux fichier, plutot que d'envoyer 12x
> mon fichier a 12 personne, je ne l'envoie en moyenne qu'une fois.
> Et chacun telecharge la partie manquante de chez moi chez un
> autre....ETC ETC.


Certes, vous semblez en faire une utilisation honnête et responsable ;

mais

croyez-vous que ce soit le cas de la *très* grande majorité des

internautes

qui fréquentent ces sites ??? L'expérience et l'importance du piratage des
oeuvres musicales et cinématographiques dispos en P2P prouve de fait le
contraire ; CQFD...


> Donc vive Emule et les serveur privé.......


Encore un superbe outil à l'utilisation très largement dévoyée par bien

trop

de monde...


> Ben heuresement encore.
> Mais j'applique votre raisonnement.
> C'est un complice....


Non ; vous ne m'avez pas compris je le crains et vous développez un
raisonnement un peu trop simpliste à mon goût. Croyez-vous que si lorsque
100 armes à feu étaient vendues et que 80% servent à abattre un être

humain,

le commerce des armes à feu serait encore légalement permis ? Si
effctivement sur 100 armes vendues, 80 étaient directement impliquées dans
un meurtre, toute vente d'arme serait immédiatement prohibée et tout
contrevenant sévèrement sanctionné, sans que l'on n'y trouve rien à redire
en ce qui concerne la préservation de la liberté individuelle (une vieille
rengaine mise à toute les sauces), etc.

On peut appliquer un raisonnement identique aux sites style Kazaa, etc. Ce
qui est important dans le cadre du P2P, n'est pas l'objectif initial de

ces

sites de partage d'information (une très bonne intention dans le fond),

mais

ce qu'en fait en réalité la grande majorité de ses utilisateurs ; càd une
utilisation *majoritairement* illégale et nuisible...

:-)


--
Laurent FIGNON
(... L'imposteur c'est l'autre...)

On Sun, 09 Nov 2003 02:17:29 +0100, François Yves Le Gal
<flegal@aingeal.com> wrote:

On Sun, 09 Nov 2003 01:05:00 +0100, JoeBaratin <Ben Y En A Pas> wrote:

Bordel de merde un outils est ce qu'on en fait.
C'est pas parce que 99% l'utilise pour pirater que le 1% sont des
pirate.
Pauvre tache etroit d'esprit
Toi t'es particulierement con.

Mais oui mon neuneu, mais oui. Bon il est l'heure d'aller te coucher, même
si tu n'as pas classe demain. Tu ne voudrais pas tripler ton CM2, hein ?

Prend le comme tu veux, mais ne me juge pas sur mon utilisation du
P2P. Je trouve que c'est super outil et malhereusement des gens comme
toi sont en train de le foutre en l'air.

Alors reste avec ton FTP de merde.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagée sur
la lisibilité du message ou les éventuels dommages qu'ils peuvent
engendrer.

"les bernaurillards" <bernaurillards@9online.fr> a écrit dans le message de
news:bokp5o$46o$1@aphrodite.grec.isp.9tel.net...

Bref même si mon penchant naturel serait du côté des légalistes (le

piratage

= fraude = pas bien), je trouve qu'en l'occurence c'est l'industrie

piratée

qui génère, qui utilise et qui profite en certains cas de ses propres
pirates.

héhé, il suffit de voir comment SONY avec sa Playstation 1 est arrivé en
tête du Hit Parade avec le titre de la console la plus vendue ??
Et bien oui, les jeux étaient si facile à pirater, ce piratage a permis à
cette console d'être la première cause de discussion dans les cours d'école
et n'est-ce pas merveilleux pour obtenir un tel titre ??? ;-)

En tous les cas, le nouveau système qui devrait envahir la France bah je ne
trouve pas ça stupide d'offrir la possibilité aux gens de jouer aux jeux
vidéo ou écouter les musiques pendant quelques heures permettant de nous
faire un avis sur la qualité de ce jeux, après tout, nous le faisons tous
sur internet en testant les version limitée 30j avant de les acheter ?

Ahhh le débat risque d'être trop long je crois mais j'imagine l'étudiant qui
a 50 euros la semaine pour vivre et qui a besoin ou envie d'un log et bien,
la manière la plus simple est de télécharger le jeu et d'appliquer le crack
? Et oui dans certains cas, je reste silencieux et me dit que le débat ou
encore la fraude ne sera jamais stoppée !
Les P2P ont encore de beaux jours devant eux même si je me dis que s'il
n'existait pas, n'achèterions nous pas les singles de nos fans favoris ?
Si le Tabac n'existait pas, fumerions-nous des coquelicots ?
Eddy