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Sa sent le gaz chez Oracle ?

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ptilou
Re bonsoir,

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-oracle-tente-de-raisonner-la-fondation-apache-sur-java-7-32171.html

Oracle ne porte pas dans son coeur le libre !
( c'est le moins que l'on puisse dire ... )


Ptilou

10 réponses

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Hugues
JKB a suggéré :

Le Wed, 17 Nov 2010 16:05:12 +0100,
Hugues écrivait :

JKB a suggéré :

Le Wed, 17 Nov 2010 15:46:15 +0100,
Hugues écrivait :

Des plantages avec MySQL ?
Va falloir que je creuse la question !



En moyenne, j'en ai un tous les deux mois (hors réplication, parce
que là, c'est un poème). Ça arrive surtout avec les bases innodb
(c'est plus rigolo quand ça arrive :-) ) lorsqu'elles prennent de
l'ampleur.



Quel est le souci d'InnoDB ?
(Il me semble que c'est ce que j'utilise)



Tant qu'il fonctionne ? Rien. Sauf que lorsqu'un disque arrive en
saturation ou qu'il y a une erreur d'accès mal placé ou n'importe
quoi d'autre, le journal explose en vol et on perd _tout_.
Aujourd'hui, avec MySQL, c'est ceinture _et_ bretelles. Et lorsque
le client veut MySQL, je lui fais signer une décharge dans laquelle
il assure faire lui-même ses sauvegardes, parce que mêmes les
répliques sont foutues de planter (le plus marrant, sur une requête
qui est passée sans problème sur la base maître et qui est
parfaitement conforme).



Et bien merci pour toutes ces précisions.
C'est vrai que je n'ai pas de bases de données énormes (à tel point,
d'ailleurs, que je les remplis.. à la main :-D),
mais je vais + sérieusement songer à switcher à PostgreSQL à la lumière
de ces explications.

--
Hugues Hiegel [http://www.hiegel.fr/~hugues/]
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ptilou
On 17 nov, 16:55, JKB wrote:
Le Wed, 17 Nov 2010 16:05:12 +0100,
Hugues écrivait :











> JKB a suggéré :

>> Le Wed, 17 Nov 2010 15:46:15 +0100,
>> Hugues écrivait :

>>> JKB a suggéré :

>>>> Le Wed, 17 Nov 2010 13:06:01 +0100,
>>>> Hugues écrivait :

>>>>> Nicolas George <nicolas$ a suggéré :

>>>>>> [...]

>>> Tu pourrais répondre proprement stp ? J'ai cru que tu t'adressais à moi...

>>        C'est difficile, NG est dans ma boitakhon.

> Mauvaise excuse : tu pouvais faire l'effort d'aller à la pêche à
> l'article parent. :)

>>> Des plantages avec MySQL ?
>>> Va falloir que je creuse la question !

>>        En moyenne, j'en ai un tous les deux mois (hors répli cation, parce
>>        que là, c'est un poème). Ça arrive surtout avec l es bases innodb
>>        (c'est plus rigolo quand ça arrive :-) ) lorsqu'elles prennent de
>>        l'ampleur.

> Quel est le souci d'InnoDB ?
> (Il me semble que c'est ce que j'utilise)

        Tant qu'il fonctionne ? Rien. Sauf que lorsqu'un disque a rrive en
        saturation ou qu'il y a une erreur d'accès mal placé ou n'importe
        quoi d'autre, le journal explose en vol et on perd _tout_ .
        Aujourd'hui, avec MySQL, c'est ceinture _et_ bretelles. E t lorsque
        le client veut MySQL, je lui fais signer une décharge d ans laquelle
        il assure faire lui-même ses sauvegardes, parce que m êmes les
        répliques sont foutues de planter (le plus marrant, sur une requête
        qui est passée sans problème sur la base maître et qui est
        parfaitement conforme).

        JKB




Tiens du jour au lendemain MYSQL c'est de la merde, et avant c'était
recommander, Monsieur neuneu et madame Michu vont surement
comprendre !
Deux question viennent à l'esprit :
Cas fait oracle contre le Libre ?
Pourquoi Oracle ne croit pas dans le Libre ?
( C'est peu-être parce que Sun a crue dans le Libre qu'il c'est fait
bouffer par Oracle )

Ptilou
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JKB
Le Thu, 18 Nov 2010 01:10:32 -0800 (PST),
ptilou écrivait :
        Tant qu'il fonctionne ? Rien. Sauf que lorsqu'un disque arrive en
        saturation ou qu'il y a une erreur d'accès mal placé ou n'importe
        quoi d'autre, le journal explose en vol et on perd _tout_.
        Aujourd'hui, avec MySQL, c'est ceinture _et_ bretelles. Et lorsque
        le client veut MySQL, je lui fais signer une décharge dans laquelle
        il assure faire lui-même ses sauvegardes, parce que mêmes les
        répliques sont foutues de planter (le plus marrant, sur une requête
        qui est passée sans problème sur la base maître et qui est
        parfaitement conforme).

        JKB




Tiens du jour au lendemain MYSQL c'est de la merde, et avant c'était
recommander, Monsieur neuneu et madame Michu vont surement
comprendre !



Je veux bien bouffer un balai si tu trouves un seul de mes posts
dans lequel je recommande l'utilisation de MySQL. J'ai utilisé -
malheureusement - MySQL avant même que Sun ne l'achète, et ce
produit a toujours été merdique. Sun et Oracle n'y sont pour
strictement rien.

Deux question viennent à l'esprit :
Cas fait oracle contre le Libre ?



Tout. Voir l'histoire openSolaris, Java 7, OpenOffice et j'en passe.

Pourquoi Oracle ne croit pas dans le Libre ?



Pourquoi Oracle ne croit-il pas en RDB qui éclate littéralement
OracleDB ?

( C'est peu-être parce que Sun a crue dans le Libre qu'il c'est fait
bouffer par Oracle )



Certainement pas. C'est juste que Sun ne s'est jamais donné les
moyens de rester dans la course au matériel avec entre autre des
machines de bureau sur du sparc et a fermé au maximum ses
architectures sun4u et sun4v pour que seul Solaris puisse tourner
correctement.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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Tonton Th
On 11/18/2010 10:10 AM, ptilou wrote:

( C'est peu-être parce que Sun a crue dans le Libre qu'il c'est fait
bouffer par Oracle )



Non. Je pense que Sun a sombrer parce que le service marketing
a arreté de croire aux produits que fabriquait Sun, et a voulu
viser un marché sur lequel ils n'avaient finalement pas (ou plus)
les compétences.

--
Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
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JKB
Le Thu, 18 Nov 2010 10:49:59 +0100,
Tonton Th écrivait :
On 11/18/2010 10:10 AM, ptilou wrote:

( C'est peu-être parce que Sun a crue dans le Libre qu'il c'est fait
bouffer par Oracle )



Non. Je pense que Sun a sombrer parce que le service marketing
a arreté de croire aux produits que fabriquait Sun, et a voulu
viser un marché sur lequel ils n'avaient finalement pas (ou plus)
les compétences.



J'ai été très surpris de voir au tournant du siècle des boîtes
voulant acheter du matériel Sun pour remplacer des SS ou les
premières U. C'était _impossible_. Le matériel était bon mais vendu
largement trop cher. Et ce n'était pas une question de prix de
revient, mais de politique tarifaire démentielle. Sun aurait très
bien pu fabriquer une machine intéressante dans un boîtier de SS20
avec des processeurs puissants (qu'il s'agisse de sparc ou de x86 ou
autre), avec la qualité d'une SS20, mais il fallait que le prix soit
raisonnable. Ils se sont tirés eux-même une balle dans le pied et se
sont cantonnés au marché du serveur sur lequel ils concurrençaient
IBM, HP, Bull et quelques autres. Le coût de grâce a été donné
lorsque des gens comme Dell ont cassé les prix.

Et Oracle suit la même ligne : le prix de l'entrée de gamme Sparc a
été multiplié par 3,5 le jour du rachat !

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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PP
Le 18/11/2010 11:02, JKB a écrit :
Le Thu, 18 Nov 2010 10:49:59 +0100,
Tonton Th écrivait :
On 11/18/2010 10:10 AM, ptilou wrote:

( C'est peu-être parce que Sun a crue dans le Libre qu'il c'est fait
bouffer par Oracle )



Non. Je pense que Sun a sombrer parce que le service marketing
a arreté de croire aux produits que fabriquait Sun, et a voulu
viser un marché sur lequel ils n'avaient finalement pas (ou plus)
les compétences.



J'ai été très surpris de voir au tournant du siècle des boîtes
voulant acheter du matériel Sun pour remplacer des SS ou les
premières U. C'était _impossible_. Le matériel était bon mais vendu
largement trop cher. Et ce n'était pas une question de prix de
revient, mais de politique tarifaire démentielle. Sun aurait très
bien pu fabriquer une machine intéressante dans un boîtier de SS20
avec des processeurs puissants (qu'il s'agisse de sparc ou de x86 ou
autre), avec la qualité d'une SS20, mais il fallait que le prix soit
raisonnable. Ils se sont tirés eux-même une balle dans le pied et se
sont cantonnés au marché du serveur sur lequel ils concurrençaient
IBM, HP, Bull et quelques autres. Le coût de grâce a été donné
lorsque des gens comme Dell ont cassé les prix.

Et Oracle suit la même ligne : le prix de l'entrée de gamme Sparc a
été multiplié par 3,5 le jour du rachat !




Les quelques supercalculateurs à base de SPARC vont donc disparaitre du
TOP500 ?
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JKB
Le Thu, 18 Nov 2010 14:43:47 +0100,
PP écrivait :
Le 18/11/2010 11:02, JKB a écrit :
Le Thu, 18 Nov 2010 10:49:59 +0100,
Tonton Th écrivait :
On 11/18/2010 10:10 AM, ptilou wrote:

( C'est peu-être parce que Sun a crue dans le Libre qu'il c'est fait
bouffer par Oracle )



Non. Je pense que Sun a sombrer parce que le service marketing
a arreté de croire aux produits que fabriquait Sun, et a voulu
viser un marché sur lequel ils n'avaient finalement pas (ou plus)
les compétences.



J'ai été très surpris de voir au tournant du siècle des boîtes
voulant acheter du matériel Sun pour remplacer des SS ou les
premières U. C'était _impossible_. Le matériel était bon mais vendu
largement trop cher. Et ce n'était pas une question de prix de
revient, mais de politique tarifaire démentielle. Sun aurait très
bien pu fabriquer une machine intéressante dans un boîtier de SS20
avec des processeurs puissants (qu'il s'agisse de sparc ou de x86 ou
autre), avec la qualité d'une SS20, mais il fallait que le prix soit
raisonnable. Ils se sont tirés eux-même une balle dans le pied et se
sont cantonnés au marché du serveur sur lequel ils concurrençaient
IBM, HP, Bull et quelques autres. Le coût de grâce a été donné
lorsque des gens comme Dell ont cassé les prix.

Et Oracle suit la même ligne : le prix de l'entrée de gamme Sparc a
été multiplié par 3,5 le jour du rachat !




Les quelques supercalculateurs à base de SPARC vont donc disparaitre du
TOP500 ?



Il n'est pas tout d'avoir un UltraSPARC VIII-FX qui est un foudre de
guerre, il faut encore le vendre à des prix corrects. Le seul truc
qui peut sauver le Sparc aujourd'hui (hors embarqué), c'est le ratio
puissance de calcul sur puissance consommée, parce que dans les
salles blanches, l'électricité devient de plus en plus chère (et
limitée par baie).

JKB

--
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volontiers une réponse...
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Tonton Th
On 11/18/2010 11:02 AM, JKB wrote:

revient, mais de politique tarifaire démentielle. Sun aurait très
bien pu fabriquer une machine intéressante dans un boîtier de SS20
avec des processeurs puissants (qu'il s'agisse de sparc ou de x86 ou
autre), avec la qualité d'une SS20, mais il fallait que le prix soit
raisonnable.



C'est une peu à ça que je pensais, oui. Quatre sparc64 dans une
petite machine simple, capable de faire aussi bien un serveur
correct qu'une station puissante, le tout à un prix abordable
(dans les années 2003-2005) aurait permis à Sun de déboucher
sur un nouveau marché. Surtout si la machine était fournie avec
les documents permettant de bien porter des OS libres.

Quand au boitier SS20, juste une petite réserve (j'ai pas la
mienne sous les yeux ?), mais le cdrom sur le coté, c'est pas
très pratique sur un petit bureau.

--
Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
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JKB
Le Thu, 18 Nov 2010 15:00:57 +0100,
Tonton Th écrivait :
On 11/18/2010 11:02 AM, JKB wrote:

revient, mais de politique tarifaire démentielle. Sun aurait très
bien pu fabriquer une machine intéressante dans un boîtier de SS20
avec des processeurs puissants (qu'il s'agisse de sparc ou de x86 ou
autre), avec la qualité d'une SS20, mais il fallait que le prix soit
raisonnable.



C'est une peu à ça que je pensais, oui. Quatre sparc64 dans une
petite machine simple, capable de faire aussi bien un serveur
correct qu'une station puissante, le tout à un prix abordable
(dans les années 2003-2005) aurait permis à Sun de déboucher
sur un nouveau marché. Surtout si la machine était fournie avec
les documents permettant de bien porter des OS libres.



C'est le principal problème de Sun. Si les specs des processeurs
sont connus, la doc est quasiment inexistante en ce qui concerne les
MMU. Et c'est ce point qui pose problème, qui fait que NetBSD tourne
très bien sur un UIII mais pas sur un UIIIi, que linux tourne
parfaitement sur un SSII mais pas sur un Ross ou sur un TS...

Quand au boitier SS20, juste une petite réserve (j'ai pas la
mienne sous les yeux ?), mais le cdrom sur le coté, c'est pas
très pratique sur un petit bureau.



C'est un faux problème très facilement contournable. Je me demande
même si un jour, je ne vais pas coller une carte-mère récente dans un
boîtier de SS20...

JKB

--
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Avatar
ST
On 11/17/10 3:12 PM, JKB wrote:

Moi, j'applaudis des deux mains. C'est la meilleure chose qui puisse
arriver puisqu'au final, on remplacera MySQL par MariaDB (il faut
lire la genèse de MariaDB et pourquoi le développeur principal de
MySQL a décidé de 'forker' son projet, entre autres en raison des
bugs de l'engin...) et qu'on verra peut-être enfin quelque chose de
meilleur que Java arriver.



Tiens, je suis globalement d'accord avec le JKB. Pas dans le detail,
bien sur, mais dans l'idee generale : oui !

Ca valait le cout de le signaler.
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