Séparation et départ du domicile

g.bon2 <g.bon2@free.fr> wrote:

jr a pensé très fort :

...auquel cas faudrait demander à votre avocat car la question du domicile
des enfants devient peu claire pour moi. De toutes façons vous n'allez pas
couper à l'avocat. Cassez votre tirelire.

Merci encore M'sieur JR, c'est un boulot à plein temps, ce forum !

Je comptais tout-à-fait passer par un avocat, bien-sûr.
Je cherchais juste à obtenir quelques infos au préalable pour
débroussailler le terrain.
Je vous rassure, ni repris de justice, ni fou.
Ni n'ai fait quoi que ce soit de délictueux ou répréhensible
(si s'être marié ne compte pas).

Pour le domicile des enfants, il n'y a rien eu de compliqué, je m'en
explique davantage.
- Mme a décidé de partir
-> Rien à dire.
- Elle a décidé de déménager avec les enfants.
-> Je ne m'y suis pas opposé, ne voulant pas passer pour le méchant
aigri qui se venge en représailles.

Maintenant, je ne peux/veux pas laisser tout faire non-plus.
Elle semble partir du principe qu'ayant déménagé avec les enfants sans
mon désaccord manifeste, elle a maintenant les droit d'une mère
célibataire.
Je ne suis pas d'accord, c'est la raison de ma recherche d'infos.
Je tente de m'organiser en connaissance de cause.

Vous avez raison. Si la vision que vous avez de la situation stable, c'est
elle là-bas avec les enfants, autant faire avec tout de suite; puisque, par
exemple pour l'affaire du domicile, cette situation sera entérinée dès
l'ONC.

Ce qu'il ne faut pas rater dès l'ONC, c'est tout ce qui risque de perdurer
indéfiniment au titre de la situation existante. Les questions de pognon et
de visite. Et les germes d'éternisation de la procédure s'il y a lieu à
prestation compensatoire.

Ne traînez pas vu que, dans l'état actuel des choses, chacun des deux peut
faire un constat d'adultère chez l'autre si le cas échet, et vous, vous
pouvez faire un constat d'abandon de domicile. Vous êtes solidaires pour
des tas de trucs (impots). Vous êtes marié!

--
https://vimeo.com/71196521
jrl

Merci messieurs,
Donc la conduite à tenir, si "G bon" est donc plutôt de me défendre
fermement, voire contre-attaquer, plutôt que de laisser la situation
s'installer mollement ?
Plus la situation perdure, plus ce sera compliqué de me manifester, ça
me parait logique.
Concrètement, l'ONC peut être demandée par qui, comment, pourquoi ?
C'est dans mon intérêt ?

C'est justement dans l'intérêt des enfants que je n'ai pas voulu être
trop défensif jusqu'alors.
Jamais de violence ou d'adultère (en ce qui me concerne).
Rien à me reprocher à part beaucoup de boulot et un mauvais caractère
(surtout ces derniers temps, cause ou conséquence ???)

Il me semble bien avoir "la loi" pour moi et être toujours détenteur de
l'autorité parentale ; il me semblait aussi que le domicile "officiel"
des enfants était toujours chez moi.
Mais les faits...

L'aspect financier va aussi être effectivement à prendre en compte.
Maintenant seul dans une maison trop grande pour moi, avec des
échéances de crédit trop grandes pour moi.

Un avocat, oui, bien-sûr mais comment choisir...
J'avais bêtement pensé résoudre les choses à l'amiable avec un seul
avocat mais ma femme ayant fait le 1er pas en choisissant une étude de
son côté, je dois faire de même.

"g.bon2" a écrit dans le message de groupe de discussion :
561d5edd$0$9245$426a74cc@news.free.fr...

Merci messieurs,
Donc la conduite à tenir, si "G bon" est donc plutôt de me défendre fermement,
voire contre-attaquer, plutôt que de laisser la situation s'installer
mollement ?
Plus la situation perdure, plus ce sera compliqué de me manifester, ça me
parait logique.

Je pense que la meilleure démarche serait que vous essayiez de revoir vos
enfants, sinon effectivement le désintérêt apparent pourrait jouer contre vous.

-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.

g.bon2 <g.bon2@free.fr> wrote:

Merci messieurs,
Donc la conduite à tenir, si "G bon" est donc plutôt de me défendre
fermement, voire contre-attaquer, plutôt que de laisser la situation
s'installer mollement ?

Avancer vers le divorce le plus vite possible.

Plus la situation perdure, plus ce sera compliqué de me manifester, ça
me parait logique.
Concrètement, l'ONC peut être demandée par qui, comment, pourquoi ?
C'est dans mon intérêt ?

C'est nécessaire. La loi dans sa naïveté confie au juge le soin de vous
réconcilier. Il vous reçoit séparément, puis ensemble, et acte qu'il a
échoué dans sa mission. "Non-conciliation".
C'est en général une sinistre farce. Mais je connais quelqu'un qui a cru
habile d'hésiter devant le juge, alors que son conjoint avait fait pareil.
Et paf, ils ont été renvoyés à 3 mois.
L'essentiel de cette comédie, c'est le catalogue des mesures provisoires en
attendant le divorce. Or celui-ci peut tarder, surtout si les mesures sont
très favorables à l'un des deux (ne pas oublier que la pension au conjoint
prend fin au divorce, avec la prestation compensatoire; et que celle-ci ne
diminue pas du montant des sommes déjà versées).

L'aspect financier va aussi être effectivement à prendre en compte.
Maintenant seul dans une maison trop grande pour moi, avec des
échéances de crédit trop grandes pour moi.

Là faites gaffe si la maison est au couple: même si elle est solidaire du
crédit, vous lui devrez une indemnité d'occupation pour la moitié qui est à
elle (vous êtes son mi-locataire, en quelque sorte). Ça paraît baroque mais
son avocat saura le lui rappeler. Au bilan et si ça dure, vous risquez de
tout payer et de ne posséder que la moitié .

Un avocat, oui, bien-sûr mais comment choisir...
J'avais bêtement pensé résoudre les choses à l'amiable avec un seul
avocat mais ma femme ayant fait le 1er pas en choisissant une étude de
son côté, je dois faire de même.

Mauvaise idée de toutes façons d'avoir un seul avocat avec deux clients
plus ou moins en conflit. S'il y a un seul désaccord, il faut revenir au
contentieux à deux avocats et le premier est obligé de se désister, ce qui
fait trois avocats.

Mieux vaut avoir chacun son conseil qui n'a pas de conflit d'intérêt, puis,
si vraiment on est d'accord sur tout, un des deux fait les démarches.

Pour le choisir, c'est comme pour un toubib:) mais pensez à être très clair
question devis.

--
https://vimeo.com/71196521
jrl

jr <jqs@froc. net> wrote:

g.bon2 <g.bon2@free.fr> wrote:

Merci messieurs,
Donc la conduite à tenir, si "G bon" est donc plutôt de me défendre
fermement, voire contre-attaquer, plutôt que de laisser la situation
s'installer mollement ?

Avancer vers le divorce le plus vite possible.

J'ajoute que, tant qu'il n'y a pas divorce, vous ne pouvez pas acheter ni
vendre ni prendre un crédit sans la signature de l'autre, et tout ce que
vous achetez entre dans la communauté si vous n'avez pas de contrat. Sauf
procédure chez le notaire qui demande le plein accord bienveillant de
l'autre.

Bref, si vous traînez vous aurez rapidement l'occasion de le regretter.

--
https://vimeo.com/71196521
jrl

L'essentiel de cette comédie, c'est le catalogue des mesures provisoires en
attendant le divorce.

Ce serait quoi, par exemple ?

Or celui-ci peut tarder, surtout si les mesures sont
très favorables à l'un des deux (ne pas oublier que la pension au conjoint
prend fin au divorce, avec la prestation compensatoire; et que celle-ci ne
diminue pas du montant des sommes déjà versées).

Là, je ne suis pas sûr de bien comprendre.
J suis même sûr de ne pas comprendre.
En l'occurence, elle gagne (beaucoup) plus que moi...
De quelle pension parlez-vous ?
Qu'est-ce que la prestation compensatoire ?
Qui doit payer quoi (encore) ?

L'aspect financier va aussi être effectivement à prendre en compte.
Maintenant seul dans une maison trop grande pour moi, avec des
échéances de crédit trop grandes pour moi.

Là faites gaffe si la maison est au couple: même si elle est solidaire du
crédit, vous lui devrez une indemnité d'occupation pour la moitié qui est à
elle (vous êtes son mi-locataire, en quelque sorte).
Ça paraît baroque mais
son avocat saura le lui rappeler. Au bilan et si ça dure, vous risquez de
tout payer et de ne posséder que la moitié .

Je n'avais pas imaginé ça, mais ça se comprend.
C'est dur !

Pour le choisir, c'est comme pour un toubib:) mais pensez à être très clair
question devis.

Mauvais exemple ! Elle est toubib !
Mes choix dans le domaine ne sont peut-être pas très fiables ?
Pour le devis, c'est noté.

Désolé, je découvre. C'est mon premier divorce...

Je pense que la meilleure démarche serait que vous essayiez de revoir vos
enfants, sinon effectivement le désintérêt apparent pourrait jouer contre
vous.

Pas de désintérêt, loin de là.
Je les ai au téléphone tous les jours et en vacances dans quelques
jours.
J'ai juste évité les réponses juridiques trop fermes et irréversibles
pour ne pas couper les ponts.

g.bon2 <g.bon2@free.fr> wrote:

L'essentiel de cette comédie, c'est le catalogue des mesures provisoires en
attendant le divorce.

Ce serait quoi, par exemple ?

Pensions pour les enfants, pour un des conjoints s'il y a lieu, droits de
visite et d'hébergement, essentiellement.

Or celui-ci peut tarder, surtout si les mesures sont
très favorables à l'un des deux (ne pas oublier que la pension au conjoint
prend fin au divorce, avec la prestation compensatoire; et que celle-ci ne
diminue pas du montant des sommes déjà versées).

Là, je ne suis pas sûr de bien comprendre.
J suis même sûr de ne pas comprendre.
En l'occurence, elle gagne (beaucoup) plus que moi...
De quelle pension parlez-vous ?
Qu'est-ce que la prestation compensatoire ?
Qui doit payer quoi (encore) ?

Celui qui perd en train de vie a droit à du pognon de la part de l'autre. À
payer en une fois, ou en quelques années (8?). Ou très rarement sous forme
viagère, à éviter absolument. Mieux vaut payer en un coup quitte à prendre
un crédit, la banque est un meilleur interlocuteur qu'un ex.

Ceci est au moment du divorce. Entre l'ONC et le divorce, il y a lieu à
pension puisque la compensation n'est pas encore faite. Si elle est
généreuse, plus ça dure, plus celui qui touche est content puisque cela ne
changera pas la soulte finale.

L'aspect financier va aussi être effectivement à prendre en compte.
Maintenant seul dans une maison trop grande pour moi, avec des
échéances de crédit trop grandes pour moi.

Là faites gaffe si la maison est au couple: même si elle est solidaire du
crédit, vous lui devrez une indemnité d'occupation pour la moitié qui est à
elle (vous êtes son mi-locataire, en quelque sorte).
Ça paraît baroque mais
son avocat saura le lui rappeler. Au bilan et si ça dure, vous risquez de
tout payer et de ne posséder que la moitié .

Je n'avais pas imaginé ça, mais ça se comprend.
C'est dur !

Pour le choisir, c'est comme pour un toubib:) mais pensez à être très clair
question devis.

Mauvais exemple ! Elle est toubib !
Mes choix dans le domaine ne sont peut-être pas très fiables ?
Pour le devis, c'est noté.

Désolé, je découvre. C'est mon premier divorce...

L'expérience est une lampe que l'on a dans le dos et qui éclaire le chemin
du suivant.

--
https://vimeo.com/71196521
jrl

g.bon2 a formulé ce mercredi :

L'essentiel de cette comédie, c'est le catalogue des mesures provisoires en
attendant le divorce.

Ce serait quoi, par exemple ?

Or celui-ci peut tarder, surtout si les mesures sont
très favorables à l'un des deux (ne pas oublier que la pension au conjoint
prend fin au divorce, avec la prestation compensatoire; et que celle-ci ne
diminue pas du montant des sommes déjà versées).

Là, je ne suis pas sûr de bien comprendre.
J suis même sûr de ne pas comprendre.
En l'occurence, elle gagne (beaucoup) plus que moi...
De quelle pension parlez-vous ?
Qu'est-ce que la prestation compensatoire ?
Qui doit payer quoi (encore) ?

L'aspect financier va aussi être effectivement à prendre en compte.
Maintenant seul dans une maison trop grande pour moi, avec des échéances
de crédit trop grandes pour moi.

Là faites gaffe si la maison est au couple: même si elle est solidaire du
crédit, vous lui devrez une indemnité d'occupation pour la moitié qui est à
elle (vous êtes son mi-locataire, en quelque sorte).
Ça paraît baroque mais
son avocat saura le lui rappeler. Au bilan et si ça dure, vous risquez de
tout payer et de ne posséder que la moitié .

Je n'avais pas imaginé ça, mais ça se comprend.
C'est dur !

Pour le choisir, c'est comme pour un toubib:) mais pensez à être très clair
question devis.

Mauvais exemple ! Elle est toubib !
Mes choix dans le domaine ne sont peut-être pas très fiables ?
Pour le devis, c'est noté.

Désolé, je découvre. C'est mon premier divorce...

Heu... ton dernier, j'espère.

Cl.Massé a formulé la demande :

"g.bon2" a écrit dans le message de groupe de discussion :
561d5edd$0$9245$426a74cc@news.free.fr...

Merci messieurs,
Donc la conduite à tenir, si "G bon" est donc plutôt de me défendre
fermement, voire contre-attaquer, plutôt que de laisser la situation
s'installer mollement ?
Plus la situation perdure, plus ce sera compliqué de me manifester, ça me
parait logique.

Je pense que la meilleure démarche serait que vous essayiez de revoir vos
enfants, sinon effectivement le désintérêt apparent pourrait jouer contre
vous.

-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.

Essayez d'obtenir des lettres, manifestations d'intérêt envers vous de
vos enfants.