Si vous étiez à ma place..........

David JOURAND

20/09/2006 à 20:50

Bonjour,

Le Tue, 19 Sep 2006 23:48:33 -0400, je-me-cache a écrit :

Alors, mes excuses, mais quand on parle en 2006 d'une méthode qui
permettrait de faire beaucoup d'argent sur Internet, j'ai un préjugé.

Lequel ?

--
David JOURAND - http://www.numabilis.com
Supprimer "site." et ".invalid" de mon adresse mail pour me répondre.

je-me-cache

20/09/2006 à 21:48

Le Wed, 20 Sep 2006 20:50:42 +0200, David JOURAND
écrivait dans
fr.comp.infosystemes.www.auteurs:

Bonjour,

Le Tue, 19 Sep 2006 23:48:33 -0400, je-me-cache a écrit :

Alors, mes excuses, mais quand on parle en 2006 d'une méthode qui
permettrait de faire beaucoup d'argent sur Internet, j'ai un préjugé.

Lequel ?

Que ce sera malhonnête (spam ou arnaque).

David JOURAND

20/09/2006 à 23:50

Le Wed, 20 Sep 2006 15:48:23 -0400, je-me-cache a écrit :

Le Wed, 20 Sep 2006 20:50:42 +0200, David JOURAND
écrivait dans
fr.comp.infosystemes.www.auteurs:

Bonjour,

Le Tue, 19 Sep 2006 23:48:33 -0400, je-me-cache a écrit :

Alors, mes excuses, mais quand on parle en 2006 d'une méthode qui
permettrait de faire beaucoup d'argent sur Internet, j'ai un préjugé.

Lequel ?

Que ce sera malhonnête (spam ou arnaque).

Pour avoir échanger quelques mails avec l'initiatrice de ce fil, j'ai
l'impression que c'est le post initial qui constitue l'arnaque... et que
bien entendu il n'y a aucun site qui <cite>peut rapporter plein plein
d'euros, par centaines de milliers</cite>.

Comment appelle-t-on cela déjà ? Ah oui : un SCAM !

--
David JOURAND - http://www.numabilis.com
Supprimer "site." et ".invalid" de mon adresse mail pour me répondre.

Olivier Masson

21/09/2006 à 13:28

David JOURAND a écrit :

Pour avoir échanger quelques mails avec l'initiatrice de ce fil, j'ai
l'impression que c'est le post initial qui constitue l'arnaque... et que
bien entendu il n'y a aucun site qui <cite>peut rapporter plein plein
d'euros, par centaines de milliers</cite>.

Comment appelle-t-on cela déjà ? Ah oui : un SCAM !

ça n'était pas franchement difficile à deviner...
"J'ai une idée inédite qui rapporterait des milliards MAIS comme il me
manque 10000 euros qu'aucune banque ou capital-risque ne souhaite me
prêter car ils ont très peur de devoir gérer tout cet argent et que ce
n'est pas vraiment leur métier, ben on va me voler mon idée ! Qu'est-ce
que je peux faire ? (bien entendu, je ne demande rien à personne ici,
enfin bon, si jamais je peux avoir votre confiance, je veux bien vous
demander 9999 euros)".

nt

22/09/2006 à 09:06

"David JOURAND" a écrit dans le message
de news:

Le Wed, 20 Sep 2006 15:48:23 -0400, je-me-cache a écrit :
Pour avoir échanger quelques mails avec l'initiatrice de ce fil, j'ai
l'impression que c'est le post initial qui constitue l'arnaque... et que
bien entendu il n'y a aucun site qui <cite>peut rapporter plein plein
d'euros, par centaines de milliers</cite>.

Sympa, David.....

Bon pour reprendre, je suis revenue voir ici ce qu'il se passait, car je
ne pensais pas avoir beaucoup de réponses. Je suis étonnée de voir
que cela a soulevé un débat, et je remercie ceux qui ont pu apporter
une vision personnelle à ce que peut être le lancement d'un site web
novateur.

En ce qui concerne Super SYMPA David, PAR CONTRE..
Je ne comprends pas cette calomnie, en me citant, en plus..
Mais bon...une explication s'impose.

Oui, nous avons eu 2 échanges avec SuperSympaDavid (ah la vache, j'en
reviens pas de voir comment les gens sont méchants) au cours
duquel je lui ai expliqué que je recherche un outil de développement basé
sur un AGL. Bon .. AGL, a priori, ça ne te dit pas grand chose, David
(tu m'as dit "c'est mal parti, avec tes histoires de mcd.. pffffff ?? mais
je rêve)
et je t'ai expliqué que j'ai fait 2 ans de génie logiciel et un mémoire sur
le
sujet. Un Atelier de génie logiciel, ça se gère par exemple pour le web avec
des outils comme WEBDEV 10 (ou windev pour des applis sur PC)
http://www.pcsoft.fr/webdev/
ou encore MEGA pour des applis importantes à référentiel :
http://www.mega.fr/index.asp/l/fr/c/product/p/mega-modeling-suite
ou bien d'autres.
Bon, David, d'après ce que tu m'as dit, la modélisation n'est pas ton
amie. Pourtant, et je suis certaine qu'il y a au moins 1 ou 2 personnes
ici qui sauront reconnaitre tout l'intérêt de construire le cycle de vie du
logiciel à travers un atelier intégré.

Les formes normales pour construire une BD ?
Alors David, ce que tu as à dire sur le sujet (je pense que tu ne sais pas
ce que veut dire le terme de "formes normales"), c'est :
"J'ai déjà vu ça, mais je trouve cela tellement éloigné des besoins
utilisateurs, que je laisse ça au spécialistes."
=> ??????????? Ta réponse prouve que tu ne sais absolument
pas ce que recouvre ce terme. Les règles de constitution d'une base
de données sont pourtant la base de la base du plus petit gestionnaire
de bases de données que j'aie pu cotoyer en MOE/SGBD au cours
de ma carrière dans l'informatique (qui est longue).

Voilà un lien qui t'en dira un peu plus, et qui t'aidera à construire tes
futures bases de données :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formes_normales

Pour finir, David, je réalise maintenant que tu m'as écrit UNIQUEMENT
pour savoir quelle était mon idée.
("après vous avoir bien lu, je ne sais toujours pas qu'elle est votre idée
!")
Ben voyons ... Je t'ai expliqué que je la garde jalousement,
bien sûr, puisque je pense qu'elle est ultra-lucrative. Je pense que cela
t'a blessé..
Vraiment n'importe quoi, puisque je t'ai expliqué en PV je ne la dis même
pas à mes proches pour le moment, j'attends d'avoir monté le prototype.
Je ne recherche pas des investisseurs, non plus, je ne veux pas leur
souffler
mon idée pour qu'ils la montent eux-mêmes. A partir de là, il est facile de
dire "ah ouaaaaais alors c'est bidon..hu hu hu " bien sûr, bien sûr...
Je dirais même : NORMAL
Ca, ca s'appelle de la manipulation mais c'est tellement gros que bon...
Je vais ce matin même acheter Webdev10, qui coute la peau des fff.. à
mon niveau, car je suis un particulier, mais je vais déjà réaliser le
prototype
de mon idée. Je n'investis pas des milliers d'euros pour une idée bidon.
J'ai aussi commandé une enveloppe Soleau pour prouver l'antériorité de
mon idée.

Pour ceux qui croient que tout a déjà été fait, que tout est déjà sur le
web,
que plus rien n'est à inventer, je ne peux rien. Je ne peux que citer la
phrase
issue de I comme Icare et qui est un de mes guides de vie :

"Il y a ceux qui voient les choses telles qu'elles sont et qui disent
'pourquoi ?'
et il y a ceux qui rêvent les choses telles qu'elles ne sont pas et qui
disent
'pourquoi pas ?' "

Maintenant, OUI, je recherche une collaboration avec des gens bien
pointus, qui reconnaissent au moins l'intérêt énorme (fondamental) de
l'étape de conception d'un SI à travers un AGL ou n'importe quelle
méthodologie (merise, uml, n'importe quoi du moment que le moteur
du SI repose sur une modélisation rigoureuse). Des gens qui connaissent
PHP, bien sûr, mais surtout la philosophie de constitution d'un SI, et
surtout pas des programmeurs sauvages.

Et puis pour le reste, eh bien...Pour ceux qui pensent que je suis venue
poster juste parce que j'avais 3 minutes entre deux enfilages de perles
et le remplissage de la machine à laver, je dis "à l'année prochaine".
Attendez patiemment, je vais faire ce site web, je suis ultra-déterminée,
et toutes les réactions dubitatives me motivent encore plus, si c'est
possible.
Donc merci à tous, positifs, dubitatifs, négatifs, tout est bon à prendre
pour moi et alimente mon projet d'une façon ou d'une autre.

Bien cordialement.

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?
Celui qui est prêt à vous descendre sur les news ? Hmm..
Ben moi je trouve que sa rapidité à me mettre un couteau dans le
dos prouve que j'ai eu bien raison de ne rien lui dire.

"David JOURAND" <david@site.numabilis.com.invalid> a écrit dans le message
de news: pan.2006.09.20.21.50.35.321534@site.numabilis.com.invalid...

Le Wed, 20 Sep 2006 15:48:23 -0400, je-me-cache a écrit :
Pour avoir échanger quelques mails avec l'initiatrice de ce fil, j'ai
l'impression que c'est le post initial qui constitue l'arnaque... et que
bien entendu il n'y a aucun site qui <cite>peut rapporter plein plein
d'euros, par centaines de milliers</cite>.

Sympa, David.....

Bon pour reprendre, je suis revenue voir ici ce qu'il se passait, car je
ne pensais pas avoir beaucoup de réponses. Je suis étonnée de voir
que cela a soulevé un débat, et je remercie ceux qui ont pu apporter
une vision personnelle à ce que peut être le lancement d'un site web
novateur.

En ce qui concerne Super SYMPA David, PAR CONTRE..
Je ne comprends pas cette calomnie, en me citant, en plus..
Mais bon...une explication s'impose.

Oui, nous avons eu 2 échanges avec SuperSympaDavid (ah la vache, j'en
reviens pas de voir comment les gens sont méchants) au cours
duquel je lui ai expliqué que je recherche un outil de développement basé
sur un AGL. Bon .. AGL, a priori, ça ne te dit pas grand chose, David
(tu m'as dit "c'est mal parti, avec tes histoires de mcd.. pffffff ?? mais
je rêve)
et je t'ai expliqué que j'ai fait 2 ans de génie logiciel et un mémoire sur
le
sujet. Un Atelier de génie logiciel, ça se gère par exemple pour le web avec
des outils comme WEBDEV 10 (ou windev pour des applis sur PC)
http://www.pcsoft.fr/webdev/
ou encore MEGA pour des applis importantes à référentiel :
http://www.mega.fr/index.asp/l/fr/c/product/p/mega-modeling-suite
ou bien d'autres.
Bon, David, d'après ce que tu m'as dit, la modélisation n'est pas ton
amie. Pourtant, et je suis certaine qu'il y a au moins 1 ou 2 personnes
ici qui sauront reconnaitre tout l'intérêt de construire le cycle de vie du
logiciel à travers un atelier intégré.

Les formes normales pour construire une BD ?
Alors David, ce que tu as à dire sur le sujet (je pense que tu ne sais pas
ce que veut dire le terme de "formes normales"), c'est :
"J'ai déjà vu ça, mais je trouve cela tellement éloigné des besoins
utilisateurs, que je laisse ça au spécialistes."
=> ??????????? Ta réponse prouve que tu ne sais absolument
pas ce que recouvre ce terme. Les règles de constitution d'une base
de données sont pourtant la base de la base du plus petit gestionnaire
de bases de données que j'aie pu cotoyer en MOE/SGBD au cours
de ma carrière dans l'informatique (qui est longue).

Voilà un lien qui t'en dira un peu plus, et qui t'aidera à construire tes
futures bases de données :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formes_normales

Pour finir, David, je réalise maintenant que tu m'as écrit UNIQUEMENT
pour savoir quelle était mon idée.
("après vous avoir bien lu, je ne sais toujours pas qu'elle est votre idée
!")
Ben voyons ... Je t'ai expliqué que je la garde jalousement,
bien sûr, puisque je pense qu'elle est ultra-lucrative. Je pense que cela
t'a blessé..
Vraiment n'importe quoi, puisque je t'ai expliqué en PV je ne la dis même
pas à mes proches pour le moment, j'attends d'avoir monté le prototype.
Je ne recherche pas des investisseurs, non plus, je ne veux pas leur
souffler
mon idée pour qu'ils la montent eux-mêmes. A partir de là, il est facile de
dire "ah ouaaaaais alors c'est bidon..hu hu hu " bien sûr, bien sûr...
Je dirais même : NORMAL
Ca, ca s'appelle de la manipulation mais c'est tellement gros que bon...
Je vais ce matin même acheter Webdev10, qui coute la peau des fff.. à
mon niveau, car je suis un particulier, mais je vais déjà réaliser le
prototype
de mon idée. Je n'investis pas des milliers d'euros pour une idée bidon.
J'ai aussi commandé une enveloppe Soleau pour prouver l'antériorité de
mon idée.

Pour ceux qui croient que tout a déjà été fait, que tout est déjà sur le
web,
que plus rien n'est à inventer, je ne peux rien. Je ne peux que citer la
phrase
issue de I comme Icare et qui est un de mes guides de vie :

"Il y a ceux qui voient les choses telles qu'elles sont et qui disent
'pourquoi ?'
et il y a ceux qui rêvent les choses telles qu'elles ne sont pas et qui
disent
'pourquoi pas ?' "

Maintenant, OUI, je recherche une collaboration avec des gens bien
pointus, qui reconnaissent au moins l'intérêt énorme (fondamental) de
l'étape de conception d'un SI à travers un AGL ou n'importe quelle
méthodologie (merise, uml, n'importe quoi du moment que le moteur
du SI repose sur une modélisation rigoureuse). Des gens qui connaissent
PHP, bien sûr, mais surtout la philosophie de constitution d'un SI, et
surtout pas des programmeurs sauvages.

Et puis pour le reste, eh bien...Pour ceux qui pensent que je suis venue
poster juste parce que j'avais 3 minutes entre deux enfilages de perles
et le remplissage de la machine à laver, je dis "à l'année prochaine".
Attendez patiemment, je vais faire ce site web, je suis ultra-déterminée,
et toutes les réactions dubitatives me motivent encore plus, si c'est
possible.
Donc merci à tous, positifs, dubitatifs, négatifs, tout est bon à prendre
pour moi et alimente mon projet d'une façon ou d'une autre.

Bien cordialement.

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?
Celui qui est prêt à vous descendre sur les news ? Hmm..
Ben moi je trouve que sa rapidité à me mettre un couteau dans le
dos prouve que j'ai eu bien raison de ne rien lui dire.

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"David JOURAND" a écrit dans le message
de news:

Le Wed, 20 Sep 2006 15:48:23 -0400, je-me-cache a écrit :
Pour avoir échanger quelques mails avec l'initiatrice de ce fil, j'ai
l'impression que c'est le post initial qui constitue l'arnaque... et que
bien entendu il n'y a aucun site qui <cite>peut rapporter plein plein
d'euros, par centaines de milliers</cite>.

Sympa, David.....

Bon pour reprendre, je suis revenue voir ici ce qu'il se passait, car je
ne pensais pas avoir beaucoup de réponses. Je suis étonnée de voir
que cela a soulevé un débat, et je remercie ceux qui ont pu apporter
une vision personnelle à ce que peut être le lancement d'un site web
novateur.

En ce qui concerne Super SYMPA David, PAR CONTRE..
Je ne comprends pas cette calomnie, en me citant, en plus..
Mais bon...une explication s'impose.

Oui, nous avons eu 2 échanges avec SuperSympaDavid (ah la vache, j'en
reviens pas de voir comment les gens sont méchants) au cours
duquel je lui ai expliqué que je recherche un outil de développement basé
sur un AGL. Bon .. AGL, a priori, ça ne te dit pas grand chose, David
(tu m'as dit "c'est mal parti, avec tes histoires de mcd.. pffffff ?? mais
je rêve)
et je t'ai expliqué que j'ai fait 2 ans de génie logiciel et un mémoire sur
le
sujet. Un Atelier de génie logiciel, ça se gère par exemple pour le web avec
des outils comme WEBDEV 10 (ou windev pour des applis sur PC)
http://www.pcsoft.fr/webdev/
ou encore MEGA pour des applis importantes à référentiel :
http://www.mega.fr/index.asp/l/fr/c/product/p/mega-modeling-suite
ou bien d'autres.
Bon, David, d'après ce que tu m'as dit, la modélisation n'est pas ton
amie. Pourtant, et je suis certaine qu'il y a au moins 1 ou 2 personnes
ici qui sauront reconnaitre tout l'intérêt de construire le cycle de vie du
logiciel à travers un atelier intégré.

Les formes normales pour construire une BD ?
Alors David, ce que tu as à dire sur le sujet (je pense que tu ne sais pas
ce que veut dire le terme de "formes normales"), c'est :
"J'ai déjà vu ça, mais je trouve cela tellement éloigné des besoins
utilisateurs, que je laisse ça au spécialistes."
=> ??????????? Ta réponse prouve que tu ne sais absolument
pas ce que recouvre ce terme. Les règles de constitution d'une base
de données sont pourtant la base de la base du plus petit gestionnaire
de bases de données que j'aie pu cotoyer en MOE/SGBD au cours
de ma carrière dans l'informatique (qui est longue).

Voilà un lien qui t'en dira un peu plus, et qui t'aidera à construire tes
futures bases de données :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formes_normales

Pour finir, David, je réalise maintenant que tu m'as écrit UNIQUEMENT
pour savoir quelle était mon idée.
("après vous avoir bien lu, je ne sais toujours pas qu'elle est votre idée
!")
Ben voyons ... Je t'ai expliqué que je la garde jalousement,
bien sûr, puisque je pense qu'elle est ultra-lucrative. Je pense que cela
t'a blessé..
Vraiment n'importe quoi, puisque je t'ai expliqué en PV je ne la dis même
pas à mes proches pour le moment, j'attends d'avoir monté le prototype.
Je ne recherche pas des investisseurs, non plus, je ne veux pas leur
souffler
mon idée pour qu'ils la montent eux-mêmes. A partir de là, il est facile de
dire "ah ouaaaaais alors c'est bidon..hu hu hu " bien sûr, bien sûr...
Je dirais même : NORMAL
Ca, ca s'appelle de la manipulation mais c'est tellement gros que bon...
Je vais ce matin même acheter Webdev10, qui coute la peau des fff.. à
mon niveau, car je suis un particulier, mais je vais déjà réaliser le
prototype
de mon idée. Je n'investis pas des milliers d'euros pour une idée bidon.
J'ai aussi commandé une enveloppe Soleau pour prouver l'antériorité de
mon idée.

Pour ceux qui croient que tout a déjà été fait, que tout est déjà sur le
web,
que plus rien n'est à inventer, je ne peux rien. Je ne peux que citer la
phrase
issue de I comme Icare et qui est un de mes guides de vie :

"Il y a ceux qui voient les choses telles qu'elles sont et qui disent
'pourquoi ?'
et il y a ceux qui rêvent les choses telles qu'elles ne sont pas et qui
disent
'pourquoi pas ?' "

Maintenant, OUI, je recherche une collaboration avec des gens bien
pointus, qui reconnaissent au moins l'intérêt énorme (fondamental) de
l'étape de conception d'un SI à travers un AGL ou n'importe quelle
méthodologie (merise, uml, n'importe quoi du moment que le moteur
du SI repose sur une modélisation rigoureuse). Des gens qui connaissent
PHP, bien sûr, mais surtout la philosophie de constitution d'un SI, et
surtout pas des programmeurs sauvages.

Et puis pour le reste, eh bien...Pour ceux qui pensent que je suis venue
poster juste parce que j'avais 3 minutes entre deux enfilages de perles
et le remplissage de la machine à laver, je dis "à l'année prochaine".
Attendez patiemment, je vais faire ce site web, je suis ultra-déterminée,
et toutes les réactions dubitatives me motivent encore plus, si c'est
possible.
Donc merci à tous, positifs, dubitatifs, négatifs, tout est bon à prendre
pour moi et alimente mon projet d'une façon ou d'une autre.

Bien cordialement.

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?
Celui qui est prêt à vous descendre sur les news ? Hmm..
Ben moi je trouve que sa rapidité à me mettre un couteau dans le
dos prouve que j'ai eu bien raison de ne rien lui dire.

Olivier Masson

22/09/2006 à 09:54

nt a écrit :

Ben voyons ... Je t'ai expliqué que je la garde jalousement,
bien sûr, puisque je pense qu'elle est ultra-lucrative. Je pense que cela
t'a blessé..
Vraiment n'importe quoi, puisque je t'ai expliqué en PV je ne la dis même
pas à mes proches pour le moment, j'attends d'avoir monté le prototype.
Je ne recherche pas des investisseurs, non plus, je ne veux pas leur
souffler

Ne pas le dire à ton copain David, c'est plus que normal.
Mais craindre les investisseurs, c'est un peu dommage. Sans aller vers
le premier venu, mais c'est une question de bon sens.
Et puis, comme tu l'as justement fait, tu as les Soleau et tu as surtout
les avocats spec. en droit de propriété industrielle (je crois que c'est
ça, on m'en a parlé il y a qq jours), qui sont là pour te protéger et
qui sont, je le rappelle, soumis au secret professionnel au même titre
que les médecins, etc.

J'ai du mal à comprendre les gens, tel un client que j'ai, qui
rechignent à payer 2000 euros d'honoraires pour protéger un produit qui
leur a coûté bien plus en investissements divers !

Pour qu'il y ait un lien avec ce forum (tu devrais peut-être aller vers
f.s.t.independant pour qq conseils), ça me rappelle ceux qui râlent pour
un site à 2000 euros alors que leur boite génère ça chaque jour ou
encore que leur site sera amorti en qq mois par les nouveaux clients
amenés par le site (avec seulement 1 an de recul, je peux vous dire que
c'est vrai !).

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?
Celui qui est prêt à vous descendre sur les news ? Hmm..
Ben moi je trouve que sa rapidité à me mettre un couteau dans le
dos prouve que j'ai eu bien raison de ne rien lui dire.

Si j'étais toi - puisque tu sembles persuader que ton idée peut
rapporter très gros -, je commencerais déjà par passer par Tor pour
éviter de laisser traîner des infos permettant de venir sur mon matos,
aussi sécurisé - en apparence - qu'il soit.

Donc si ce n'est pas une triste arnaque, bonne chance à toi et bon
courage (trouver une idée, ce n'est vraiment que le début des difficultés).

nt a écrit :

Ben voyons ... Je t'ai expliqué que je la garde jalousement,
bien sûr, puisque je pense qu'elle est ultra-lucrative. Je pense que cela
t'a blessé..
Vraiment n'importe quoi, puisque je t'ai expliqué en PV je ne la dis même
pas à mes proches pour le moment, j'attends d'avoir monté le prototype.
Je ne recherche pas des investisseurs, non plus, je ne veux pas leur
souffler

Ne pas le dire à ton copain David, c'est plus que normal.
Mais craindre les investisseurs, c'est un peu dommage. Sans aller vers
le premier venu, mais c'est une question de bon sens.
Et puis, comme tu l'as justement fait, tu as les Soleau et tu as surtout
les avocats spec. en droit de propriété industrielle (je crois que c'est
ça, on m'en a parlé il y a qq jours), qui sont là pour te protéger et
qui sont, je le rappelle, soumis au secret professionnel au même titre
que les médecins, etc.

J'ai du mal à comprendre les gens, tel un client que j'ai, qui
rechignent à payer 2000 euros d'honoraires pour protéger un produit qui
leur a coûté bien plus en investissements divers !

Pour qu'il y ait un lien avec ce forum (tu devrais peut-être aller vers
f.s.t.independant pour qq conseils), ça me rappelle ceux qui râlent pour
un site à 2000 euros alors que leur boite génère ça chaque jour ou
encore que leur site sera amorti en qq mois par les nouveaux clients
amenés par le site (avec seulement 1 an de recul, je peux vous dire que
c'est vrai !).

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?
Celui qui est prêt à vous descendre sur les news ? Hmm..
Ben moi je trouve que sa rapidité à me mettre un couteau dans le
dos prouve que j'ai eu bien raison de ne rien lui dire.

Si j'étais toi - puisque tu sembles persuader que ton idée peut
rapporter très gros -, je commencerais déjà par passer par Tor pour
éviter de laisser traîner des infos permettant de venir sur mon matos,
aussi sécurisé - en apparence - qu'il soit.

Donc si ce n'est pas une triste arnaque, bonne chance à toi et bon
courage (trouver une idée, ce n'est vraiment que le début des difficultés).

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

nt a écrit :

Ben voyons ... Je t'ai expliqué que je la garde jalousement,
bien sûr, puisque je pense qu'elle est ultra-lucrative. Je pense que cela
t'a blessé..
Vraiment n'importe quoi, puisque je t'ai expliqué en PV je ne la dis même
pas à mes proches pour le moment, j'attends d'avoir monté le prototype.
Je ne recherche pas des investisseurs, non plus, je ne veux pas leur
souffler

Ne pas le dire à ton copain David, c'est plus que normal.
Mais craindre les investisseurs, c'est un peu dommage. Sans aller vers
le premier venu, mais c'est une question de bon sens.
Et puis, comme tu l'as justement fait, tu as les Soleau et tu as surtout
les avocats spec. en droit de propriété industrielle (je crois que c'est
ça, on m'en a parlé il y a qq jours), qui sont là pour te protéger et
qui sont, je le rappelle, soumis au secret professionnel au même titre
que les médecins, etc.

J'ai du mal à comprendre les gens, tel un client que j'ai, qui
rechignent à payer 2000 euros d'honoraires pour protéger un produit qui
leur a coûté bien plus en investissements divers !

Pour qu'il y ait un lien avec ce forum (tu devrais peut-être aller vers
f.s.t.independant pour qq conseils), ça me rappelle ceux qui râlent pour
un site à 2000 euros alors que leur boite génère ça chaque jour ou
encore que leur site sera amorti en qq mois par les nouveaux clients
amenés par le site (avec seulement 1 an de recul, je peux vous dire que
c'est vrai !).

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?
Celui qui est prêt à vous descendre sur les news ? Hmm..
Ben moi je trouve que sa rapidité à me mettre un couteau dans le
dos prouve que j'ai eu bien raison de ne rien lui dire.

Si j'étais toi - puisque tu sembles persuader que ton idée peut
rapporter très gros -, je commencerais déjà par passer par Tor pour
éviter de laisser traîner des infos permettant de venir sur mon matos,
aussi sécurisé - en apparence - qu'il soit.

Donc si ce n'est pas une triste arnaque, bonne chance à toi et bon
courage (trouver une idée, ce n'est vraiment que le début des difficultés).

David JOURAND

22/09/2006 à 12:12

"nt", je suis heureux de voir que mon post t'a fait réagir ! Ce n'est
peut-être pas une arnaque alors ? Mais avoues que tout fait penser le
contraire, comme l'ont déjà relevé plusieurs personnes dans ce fil.

Le Fri, 22 Sep 2006 09:06:38 +0200, nt a écrit :

En ce qui concerne Super SYMPA David, PAR CONTRE.. Je ne comprends pas
cette calomnie, en me citant, en plus.. Mais bon...une explication
s'impose.

J'ai cité une phrase écrite dans ton premier post : je ne vois donc pas
pourquoi cela te gène.

Ce qui m'a conduit à penser que c'est une arnaque :

- A aucun moment tu ne t'es présenté.
- Tu ne fournies aucune référence, aucun site web pour que l'on
comprenne qui tu es.
- Ton site/cv est totalement anonyme, et ne mentionne rien de vérifiable.
- Tu ne formule aucune question claire.
- Tes écrits logorrhéiques insinuent continuellement qu'il y a beaucoup
d'argent à se faire. Si c'était vrai, tu ne le crierai pas sur les
toits, et tu demanderais juste si quelqu'un connait un AGL pouvant faire
ceci ou cela.

Par conséquent,je ne suis pas convaincu. Mais si, et je dis bien SI, je
me suis trompé je te prie de bien vouloir m'en excuser.

--
David JOURAND - http://www.numabilis.com
Supprimer "site." et ".invalid" de mon adresse mail pour me répondre.

ASM

22/09/2006 à 14:11

nt a écrit :

Un Atelier de génie logiciel, ça se gère par exemple pour le web avec
des outils comme WEBDEV 10 (ou windev pour des applis sur PC)
http://www.pcsoft.fr/webdev/

Ça existe encore ce WebDev ?

Je te conseille d'essayer cette page de démo d'Application AjaX créée
par WD et avec le *JavaScript désactivé* :
http://opale.pcsoft.fr/WD100AWP/WD100Awp.exe/CONNECT/paysdumonde
pour voir comment WebDev se moque du monde.

Les formes normales pour construire une BD ?
Voilà un lien qui t'en dira un peu plus, et qui t'aidera à construire tes
futures bases de données :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formes_normales

Je n'y ai vu qu'un conseil à bien structurer ses tables.

Maintenant, OUI, je recherche une collaboration avec des gens bien
pointus, qui reconnaissent au moins l'intérêt énorme (fondamental) de
l'étape de conception d'un SI

Ignare je suis.
Qu'est-ce qu'un SI ?
WikiPedia me dit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_international_d%27unit%C3%A9s

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?

Je ne pense pas qu'il te demande de donner le cahier des charges du
projet (quoi - pourquoi - pour qui - comment - etc ...)

M'enfin ... on peut se demander ce qu'il y a de révolutionnaire à faire
un site web avec WebDev.

Denis Beauregard

22/09/2006 à 15:40

Le Fri, 22 Sep 2006 14:11:42 +0200, ASM
écrivait dans
fr.comp.infosystemes.www.auteurs:

nt a écrit :

Les formes normales pour construire une BD ?
Voilà un lien qui t'en dira un peu plus, et qui t'aidera à construire tes
futures bases de données :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formes_normales

Je n'y ai vu qu'un conseil à bien structurer ses tables.

Le génie logiciel, c'est beaucoup plus que cela. Mais c'était surtout
une sorte de mode qu'il y avait il y a 25 ans et qui devait
révolutionné la façon de programmer alors qu'on continue à écrire les
logiciels de base avec les méthodes traditionnelles. Il y a bien des
langages spécialisés (comme PHP pour des pages web), ce qui facilite
la vie du programmeur et le rend plus efficace. Par contre, une bonne
partie des théories du génie logiciel n'ont jamais démontré leur
efficacité réelle ni qu'elles produisaient du code meilleur ou plus
sécuritaire. Ainsi, un logiciel devrait être écrit avec un DFD
(diagramme du flux de données), afin de mieux voir ce qu'il fait, mais
combien de programmeurs, même pour faire des pages web, ont une idée
de ce qu'est un DFD ?

Maintenant, OUI, je recherche une collaboration avec des gens bien
pointus, qui reconnaissent au moins l'intérêt énorme (fondamental) de
l'étape de conception d'un SI

Ignare je suis.
Qu'est-ce qu'un SI ?

Système d'information

WikiPedia me dit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_international_d%27unit%C3%A9s

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?

Je ne pense pas qu'il te demande de donner le cahier des charges du
projet (quoi - pourquoi - pour qui - comment - etc ...)

M'enfin ... on peut se demander ce qu'il y a de révolutionnaire à faire
un site web avec WebDev.

Ce n'est pas cela. C'est quelqu'un qui apparemment est nul en
informatique, a lu quelques livres sur le génie logiciel ou quelques
sites web, et pense sincèrement qu'on peut écrire une application qui
soit vraiment nouvelle et différente de tout ce que l'on connaît avec
des outils pour prototypage rapide. Ayant moi-même commis de tels
outils de prototypage rapide utilisés dans des projets sérieux dans
les années 1990, j'ai des doutes. C'est joli écrire une application
en Basic, mais si cette application est vraiment complexe, le gain
en temps est faible, surtout si on compare à une application assez
simple comme une page web.

En d'autres mots, bien que je sois sceptique, on a ici quelqu'un qui
a une idée (mais en fouillant un peu, on devrait trouver 10 sites qui
ont le même concept et qui n'ont pas fait la révolution), donc
quelqu'un qui a une idée, qui ne connaît rien en informatique (sinon,
pourquoi utiliser du prototypage rapide pour un projet qui devrait
être complexe) et qui voudrait bien trouver quelqu'un qui va lui
pondre le code pour rien en partageant des gains qui sans doute ne se
feront jamais.

Denis

Le Fri, 22 Sep 2006 14:11:42 +0200, ASM
<stephanemoriaux.NoAdmin@wanadoo.fr.invalid> écrivait dans
fr.comp.infosystemes.www.auteurs:

nt a écrit :

Les formes normales pour construire une BD ?
Voilà un lien qui t'en dira un peu plus, et qui t'aidera à construire tes
futures bases de données :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formes_normales

Je n'y ai vu qu'un conseil à bien structurer ses tables.

Le génie logiciel, c'est beaucoup plus que cela. Mais c'était surtout
une sorte de mode qu'il y avait il y a 25 ans et qui devait
révolutionné la façon de programmer alors qu'on continue à écrire les
logiciels de base avec les méthodes traditionnelles. Il y a bien des
langages spécialisés (comme PHP pour des pages web), ce qui facilite
la vie du programmeur et le rend plus efficace. Par contre, une bonne
partie des théories du génie logiciel n'ont jamais démontré leur
efficacité réelle ni qu'elles produisaient du code meilleur ou plus
sécuritaire. Ainsi, un logiciel devrait être écrit avec un DFD
(diagramme du flux de données), afin de mieux voir ce qu'il fait, mais
combien de programmeurs, même pour faire des pages web, ont une idée
de ce qu'est un DFD ?

Maintenant, OUI, je recherche une collaboration avec des gens bien
pointus, qui reconnaissent au moins l'intérêt énorme (fondamental) de
l'étape de conception d'un SI

Ignare je suis.
Qu'est-ce qu'un SI ?

Système d'information

WikiPedia me dit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_international_d%27unit%C3%A9s

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?

Je ne pense pas qu'il te demande de donner le cahier des charges du
projet (quoi - pourquoi - pour qui - comment - etc ...)

M'enfin ... on peut se demander ce qu'il y a de révolutionnaire à faire
un site web avec WebDev.

Ce n'est pas cela. C'est quelqu'un qui apparemment est nul en
informatique, a lu quelques livres sur le génie logiciel ou quelques
sites web, et pense sincèrement qu'on peut écrire une application qui
soit vraiment nouvelle et différente de tout ce que l'on connaît avec
des outils pour prototypage rapide. Ayant moi-même commis de tels
outils de prototypage rapide utilisés dans des projets sérieux dans
les années 1990, j'ai des doutes. C'est joli écrire une application
en Basic, mais si cette application est vraiment complexe, le gain
en temps est faible, surtout si on compare à une application assez
simple comme une page web.

En d'autres mots, bien que je sois sceptique, on a ici quelqu'un qui
a une idée (mais en fouillant un peu, on devrait trouver 10 sites qui
ont le même concept et qui n'ont pas fait la révolution), donc
quelqu'un qui a une idée, qui ne connaît rien en informatique (sinon,
pourquoi utiliser du prototypage rapide pour un projet qui devrait
être complexe) et qui voudrait bien trouver quelqu'un qui va lui
pondre le code pour rien en partageant des gains qui sans doute ne se
feront jamais.

Denis

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Le Fri, 22 Sep 2006 14:11:42 +0200, ASM
écrivait dans
fr.comp.infosystemes.www.auteurs:

nt a écrit :

Les formes normales pour construire une BD ?
Voilà un lien qui t'en dira un peu plus, et qui t'aidera à construire tes
futures bases de données :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Formes_normales

Je n'y ai vu qu'un conseil à bien structurer ses tables.

Le génie logiciel, c'est beaucoup plus que cela. Mais c'était surtout
une sorte de mode qu'il y avait il y a 25 ans et qui devait
révolutionné la façon de programmer alors qu'on continue à écrire les
logiciels de base avec les méthodes traditionnelles. Il y a bien des
langages spécialisés (comme PHP pour des pages web), ce qui facilite
la vie du programmeur et le rend plus efficace. Par contre, une bonne
partie des théories du génie logiciel n'ont jamais démontré leur
efficacité réelle ni qu'elles produisaient du code meilleur ou plus
sécuritaire. Ainsi, un logiciel devrait être écrit avec un DFD
(diagramme du flux de données), afin de mieux voir ce qu'il fait, mais
combien de programmeurs, même pour faire des pages web, ont une idée
de ce qu'est un DFD ?

Maintenant, OUI, je recherche une collaboration avec des gens bien
pointus, qui reconnaissent au moins l'intérêt énorme (fondamental) de
l'étape de conception d'un SI

Ignare je suis.
Qu'est-ce qu'un SI ?

Système d'information

WikiPedia me dit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_international_d%27unit%C3%A9s

Et si vous étiez à ma place, vous, vous diriez votre idée à David ?

Je ne pense pas qu'il te demande de donner le cahier des charges du
projet (quoi - pourquoi - pour qui - comment - etc ...)

M'enfin ... on peut se demander ce qu'il y a de révolutionnaire à faire
un site web avec WebDev.

Ce n'est pas cela. C'est quelqu'un qui apparemment est nul en
informatique, a lu quelques livres sur le génie logiciel ou quelques
sites web, et pense sincèrement qu'on peut écrire une application qui
soit vraiment nouvelle et différente de tout ce que l'on connaît avec
des outils pour prototypage rapide. Ayant moi-même commis de tels
outils de prototypage rapide utilisés dans des projets sérieux dans
les années 1990, j'ai des doutes. C'est joli écrire une application
en Basic, mais si cette application est vraiment complexe, le gain
en temps est faible, surtout si on compare à une application assez
simple comme une page web.

En d'autres mots, bien que je sois sceptique, on a ici quelqu'un qui
a une idée (mais en fouillant un peu, on devrait trouver 10 sites qui
ont le même concept et qui n'ont pas fait la révolution), donc
quelqu'un qui a une idée, qui ne connaît rien en informatique (sinon,
pourquoi utiliser du prototypage rapide pour un projet qui devrait
être complexe) et qui voudrait bien trouver quelqu'un qui va lui
pondre le code pour rien en partageant des gains qui sans doute ne se
feront jamais.

Denis

Rakotomandimby (R12y)

22/09/2006 à 15:48

On Fri, 22 Sep 2006 09:40:54 -0400, Denis Beauregard wrote:

En d'autres mots, bien que je sois sceptique, on a ici quelqu'un qui
a une idée (mais en fouillant un peu, on devrait trouver 10 sites qui
ont le même concept et qui n'ont pas fait la révolution), donc
quelqu'un qui a une idée, qui ne connaît rien en informatique (sinon,
pourquoi utiliser du prototypage rapide pour un projet qui devrait
être complexe) et qui voudrait bien trouver quelqu'un qui va lui
pondre le code pour rien en partageant des gains qui sans doute ne se
feront jamais.

Et en plus, il ne m'a pas l'air très porté sur le GNU/open source, donc
beurk... bon c'est vendredi, je sors...

Si vous étiez à ma place..........

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