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site sur un jeu raciste

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Ronano
http://membres.lycos.fr/petchov/pfr.html

Jeu raciste, qui définit les qualités et les défauts des "races"
vikings, celtes, saxonnes, mongoles, perses et "mohrs" (maures).

Site créé manifestement en 1999, est-il encore suivi ?

On tombe là-dessus, on fait quoi ?

10 réponses

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djehuti
salut
"Roland Garcia" a écrit dans le message
news:
Ewa (siostra Ani) N. a écrit :

Le problème qui heurte est que pour cesser (même temporairement) la
diffusion d'un livre à la Fnac il faut quand même une intervention de
justice tandis que pour un site Web il suffirait celle d'un lecteur
(qui est venu acheter un CD...)



Il faut savoir écrire un livre, il faut qu'il intéresse un public, il
faut trouver un éditeur, il faut qu'il soit légalement déposé, ça en
fait du filtrage avant d'arriver à la Fnac.



mais il n'y a pas de censure (en France, et en théorie), donc celui qui
pourrait être choqué/blessé/diffamé/... ne le sera qu'après avoir acheté et
lu le bouquin

d'après ce que j'ai entendu à la télé, l'objectif de Madame Fontaine est
de... *prévenir*
«[...] une fois que le contenu illicite a été vu, il est déjà trop tard et
le mal est fait [...]»

on ne peut donc pas faire le rapprochement avec ce qui se fait dans
l'édition

@tchao
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Ewa (siostra Ani) N.
Le dimanche 18 janvier 2004 à 20:54:15, Roland Garcia a écrit :

Ewa (siostra Ani) N. a écrit :




Le problème qui heurte est que pour cesser (même temporairement) la
diffusion d'un livre à la Fnac il faut quand même une intervention de
justice tandis que pour un site Web il suffirait celle d'un lecteur (qui
est venu acheter un CD...)





Il faut savoir écrire un livre, il faut qu'il intéresse un public, il
faut trouver un éditeur, il faut qu'il soit légalement déposé, ça en
fait du filtrage avant d'arriver à la Fnac.



Oui, notamment l'éditeur prends autant des risques (économiques,
éventuellement légaux) que l'auteur lui-même.

C'est à cause de ça l'auto-édition (impression aux frais de l'auteur,
commercialisation en dehors des librairies) a toujours existé dans les
marges du système. De ce point de vue le Web c'est auto-édition généralisée donc une
situation pas vraiment nouvelle... c'est l'échelle qui a changé
soudainement.

Ewcia

--
Niesz !
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Ewa (siostra Ani) N.
Le dimanche 18 janvier 2004 à 21:26:25, djehuti a écrit :

mais il n'y a pas de censure (en France, et en théorie), donc celui qui
pourrait être choqué/blessé/diffamé/... ne le sera qu'après avoir acheté et
lu le bouquin



d'après ce que j'ai entendu à la télé, l'objectif de Madame Fontaine est
de... *prévenir*
«[...] une fois que le contenu illicite a été vu, il est déjà trop tard et
le mal est fait [...]»



on ne peut donc pas faire le rapprochement avec ce qui se fait dans
l'édition



En pratique les éditeurs ont tous leurs services juridiques pour ne
pas publier des textes qui pourraient leur attirer des ennuis (ou
alors pour publier en connaissance de cause, et la c'est une stratégie
marketing qu'ils assument après, un risque de référé etc)

Comme j'ai dit dans le post précédent ils sont co-responsables avec
l'auteur du contenu de la publication. Dans la presse c'est la directeur
de publication je crois qui est co-responsable.


Ewcia


--
Niesz !
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djehuti
salut
"Ewa (siostra Ani) N." a écrit dans le message news:

Le dimanche 18 janvier 2004 à 21:26:25, djehuti a écrit :

mais il n'y a pas de censure (en France, et en théorie), donc celui
qui pourrait être choqué/blessé/diffamé/... ne le sera qu'après
avoir acheté et lu le bouquin



d'après ce que j'ai entendu à la télé, l'objectif de Madame Fontaine
est de... *prévenir*
«[...] une fois que le contenu illicite a été vu, il est déjà trop
tard et le mal est fait [...]»



on ne peut donc pas faire le rapprochement avec ce qui se fait dans
l'édition



En pratique les éditeurs ont tous leurs services juridiques pour ne
pas publier des textes qui pourraient leur attirer des ennuis (ou
alors pour publier en connaissance de cause, et la c'est une stratégie
marketing qu'ils assument après, un risque de référé etc)

Comme j'ai dit dans le post précédent ils sont co-responsables avec
l'auteur du contenu de la publication. Dans la presse c'est la
directeur
de publication je crois qui est co-responsable.



bien sûr... mais ça n'empêche pas de voir publiés, des livres "limite" qui
provoquent des polémiques mais sans aller (beaucoup) plus loin

le mot *censure* fait peur à tous les gouvernements, la liberté de la presse
est un grand principe...
et pourtant, c'est bien de censure dont on parle pour le cas d'internet

alors... deux poids, deux mesures © ?

@tchao
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Ewa (siostra Ani) N.
Le dimanche 18 janvier 2004 à 21:49:23, djehuti a écrit :

[...]

bien sûr... mais ça n'empêche pas de voir publiés, des livres "limite" qui
provoquent des polémiques mais sans aller (beaucoup) plus loin



Tant qu'une personne mise en cause ne saisit pas le jugé...

le mot *censure* fait peur à tous les gouvernements, la liberté de la presse
est un grand principe...
et pourtant, c'est bien de censure dont on parle pour le cas d'internet



Oui, mais ce n'est pas une censure à priori (autorisation avant
publication) mais à posteriori (suppression après la publication, ici
après la mise en ligne). Il me semble que ce n'est pas différent par rapport
à ce qui se faisait jusqu'à présent.
Tu penses peut-être à l'obligation de rechercher activement du contenu
illégal par les hébergeurs ? Là, c'est nouveau, je ne vois pas
d'équivalant avec l'édition papier



Ewcia


--
Niesz !
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Roland Garcia
djehuti a écrit :

Comme j'ai dit dans le post précédent ils sont co-responsables avec
l'auteur du contenu de la publication. Dans la presse c'est la
directeur
de publication je crois qui est co-responsable.




bien sûr... mais ça n'empêche pas de voir publiés, des livres "limite" qui
provoquent des polémiques mais sans aller (beaucoup) plus loin



Parce que le mécanisme d'édition autocensure, ce qui n'est pas
actuellement le cas du net.

le mot *censure* fait peur à tous les gouvernements, la liberté de la presse
est un grand principe...
et pourtant, c'est bien de censure dont on parle pour le cas d'internet



Et donc de constitutionnalité.

Roland Garcia
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Roland Garcia
Ewa (siostra Ani) N. a écrit :

Le dimanche 18 janvier 2004 à 21:49:23, djehuti a écrit :



et pourtant, c'est bien de censure dont on parle pour le cas d'internet



Oui, mais ce n'est pas une censure à priori (autorisation avant
publication) mais à posteriori (suppression après la publication, ici
après la mise en ligne). Il me semble que ce n'est pas différent par rapport
à ce qui se faisait jusqu'à présent.



Le cinéma est depuis la nuit des temps carrément soumis à la censure à
priori. Depuis 1975 les films jugés porno ou incitant à la violence sont
classés X puis soumis à un régime de distribution spécifique.

Roland Garcia
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Roland Garcia
Roland Garcia a écrit :

Le cinéma est depuis la nuit des temps carrément soumis à la censure à
priori. Depuis 1975 les films jugés porno ou incitant à la violence sont
classés X puis soumis à un régime de distribution spécifique.



C'est allé même beaucoup plus loin. Un film de Werner Schroeter a été
confisqué, confiscation ensuite jugée justifiée par la cour européenne
des droits de l'homme.

Roland Garcia
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djehuti
"Ewa (siostra Ani) N." a écrit dans le message news:


le mot *censure* fait peur à tous les gouvernements, la liberté de
la presse est un grand principe...
et pourtant, c'est bien de censure dont on parle pour le cas
d'internet



Oui, mais ce n'est pas une censure à priori (autorisation avant
publication) mais à posteriori (suppression après la publication, ici
après la mise en ligne). Il me semble que ce n'est pas différent par
rapport à ce qui se faisait jusqu'à présent.



oui, mais avant même que la justice ait été saisie
c'est la porte ouverte au n'importe quoi... comme supprimer une page perso
relative à un jeu de rôle (si c'est bien le cas et pas une simple
coïncidence)

je ne suis pas choqué par la *définition* très pointue des diverses *races*
présentes dans les Terres du Milieu, par le Sieur Tolkien (contrairement à
Ronano)

Tu penses peut-être à l'obligation de rechercher activement du contenu
illégal par les hébergeurs ? Là, c'est nouveau, je ne vois pas
d'équivalant avec l'édition papier



bien sûr, c'est le point essentiel... qui attribue au FAI le rôle de censeur
(les intérêts financiers passeront toujours avant les libertés des
utilisateurs)

ça fout la trouille ©

@tchao
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Ewa (siostra Ani) N.
Le dimanche 18 janvier 2004 à 22:49:46, djehuti a écrit :

"Ewa (siostra Ani) N." a écrit dans le message news:




oui, mais avant même que la justice ait été saisie



C'était déjà été abondamment traité ici, j'avoue je n'ai pas tout
suivi (j'étais en déplacement), je me rattrape...

c'est la porte ouverte au n'importe quoi... comme supprimer une page perso
relative à un jeu de rôle (si c'est bien le cas et pas une simple
coïncidence)



Si ça se confirme c'est l'exemple même de ce qu'il faut avoir peur :-(

Ewcia



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Niesz !
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